Valls : Le salafisme est en train de gagner la bataille de l'Islam en France

Tu avais très bien saisi, je réponds comme ça car 99% des votants FN ne font pas la distinction entre arabe et salafiste. Pour la Christine et beaucoup d'autres un musulman est un musulman ( allusion à l'apparence ), le discernement suppose une certaine intelligence...

Et que "mon" boulanger vote FN j'en doute il est trop intelligent pour ça :smile2:

Ton boulanger n'a peut être pas envie d'être amalgamé.

C'est aussi con que les takfiristes qui voient le blanc comme un croisé.

Beaucoup de votant FN ne votent pas sur la thématique raciale mais économique / européenne . Les anti bougnoule votant extrême droite ne sont pas subitement passe de 5 à 20%

les gens qui gobent ce que dit Valls...

Un journaliste LCI se fait ridiculiser par un musulman:

Tu penses interdire Boutin et frigide Barjot ?

Oh oui :smile2:

Ou alors toutes les deux envoyées dans un harem du moyen-orient, il parait qu'il en existe encore...

Un journaliste LCI se fait ridiculiser par un musulman:

Au contraire, je trouve que ce journaliste a bien fait son boulot et a fait dire ce représentant du CCIF (bon débatteur et manifestement radical) des choses à avoir les cheveux dressés sur la tête...

Ecoutez bien ce qu'il dit...

les gens qui gobent ce que dit Valls...

Je pensais que les musulmans francais étaient français .

Ils sont saoudiens ?

Au contraire, je trouve que ce journaliste a bien fait son boulot et a fait dire ce représentant du CCIF (bon débatteur et manifestement radical) des choses à avoir les cheveux dressés sur la tête...

Ecoutez bien ce qu'il dit...

Pour toi, peut être que ça t'hérisse... Moi c'est plutôt Valls qui me fait dresser mes cheveux... Oui, ce musulman maitrise très bien le débat. A partir de 4min10, j'ai bien aimé ce qu'il dit au journaliste, à savoir qu'on l'invite pour parler de Valls et qu'il finit l'interview par devoir justifier de ce que l'imam de Brest a dit ou de ce qu'il pense sur ce que les femmes voilées disent.

Tu remarqueras que le journaliste finit par s'écraser car il voit que son interlocuteur a raison...

Toute façon, avec Valls, la France est clairement mal barrée... Il ouvre la voie à tous les islamophobes, à libérer la parole raciste, à stigmatiser une population... C'est indigne d'un 1er ministre. Les gens n'ont même pas conscience que Valls va de casserole en casserole... Il est dans la lignée d'un Le Pen. Il dit ce que la France profonde veut entendre...

Cela me fait penser que le problème de la France, c'est le problème de 2 identités qui s'affrontent: celle de la France profonde, plutôt agée, de souche contre une France multiculturelle, plutôt jeune, d'origine immigrée... Mais bien sûr, dans chacune de ces catégories, on peut retrouver des types de personnes ressemblant au camp adverse. Mais on voit bien que se dégage 2 tendances de groupes en France... Après, on peut toujours extrapoler sur un 3ème groupe qui serait entre les 2 au niveau des idées... Mais dans un débat aussi important, être neutre, c'est comme voter blanc: cela n'apporte rien au débat. Les gens se doivent de prendre parti même si ce n'est pas évident pour certains de le faire...

Toute façon, avec Valls, la France est clairement mal barrée... Il ouvre la voie à tous les islamophobes, à libérer la parole raciste, à stigmatiser une population... C'est indigne d'un 1er ministre. Les gens n'ont même pas conscience que Valls va de casserole en casserole... Il est dans la lignée d'un Le Pen. Il dit ce que la France profonde veut entendre...

Si c'est ce que la France profonde veut, pourquoi serait-ce mauvais? Seriez-vous contre la démocratie? Récuseriez-vous la souveraineté populaire?

Pour toi, peut être que ça t'hérisse... Moi c'est plutôt Valls qui me fait dresser mes cheveux... Oui, ce musulman maitrise très bien le débat. A partir de 4min10, j'ai bien aimé ce qu'il dit au journaliste, à savoir qu'on l'invite pour parler de Valls et qu'il finit l'interview par devoir justifier de ce que l'imam de Brest a dit ou de ce qu'il pense sur ce que les femmes voilées disent.

Tu remarqueras que le journaliste finit par s'écraser car il voit que son interlocuteur a raison...

Toute façon, avec Valls, la France est clairement mal barrée... Il ouvre la voie à tous les islamophobes, à libérer la parole raciste, à stigmatiser une population... C'est indigne d'un 1er ministre. Les gens n'ont même pas conscience que Valls va de casserole en casserole... Il est dans la lignée d'un Le Pen. Il dit ce que la France profonde veut entendre...

Cela me fait penser que le problème de la France, c'est le problème de 2 identités qui s'affrontent: celle de la France profonde, plutôt agée, de souche contre une France multiculturelle, plutôt jeune, d'origine immigrée... Mais bien sûr, dans chacune de ces catégories, on peut retrouver des types de personnes ressemblant au camp adverse. Mais on voit bien que se dégage 2 tendances de groupes en France... Après, on peut toujours extrapoler sur un 3ème groupe qui serait entre les 2 au niveau des idées... Mais dans un débat aussi important, être neutre, c'est comme voter blanc: cela n'apporte rien au débat. Les gens se doivent de prendre parti même si ce n'est pas évident pour certains de le faire...

Je ne suis pas sûr que la France jeune d'origine immigrée soit multiculturelle . Le fait de porter un hijab ou un djilbeb ne fait pas la multiculturalité . Je pense même que nous somme dans l'identitarisme au moins aussi puissant que les vieux de la France profonde dont tu parles. Ma grand mère étant même certainement plus ouverte puisqu'elle a fini par laisser tomber son fichu sur la tête

Ou alors il te faut scinder la population non pas entre immigrée / pas immigrée, mais entre une population jeune moins identitaire / et une plus agée plus identitaire, ou alors urbaine / pas urbaine etc ...

Ton propos sent bon le raccourci. Peut être est ce parce que tu te vis comme jeune , d'origine immigré et multiculturaliste ( même si il faudrait expliquer précisément ce que revêt ce terme )

Un journaliste LCI se fait ridiculiser par un musulman:

Culture du clash, machin clash truc. Bof

Tu remarqueras que le journaliste finit par s'écraser car il voit que son interlocuteur a raison...

Tu savais pas ??? , c'est le moins con qui se tait en premier pour ne pas se rabaisser au niveau du connard, car il sait que l'expérience de ce dernier lui permet de le battre a plate couture .

Ce qui est bien le fait

CQFD

Renard tu as des affinités avec les salafistes ?

Si c'est ce que la France profonde veut, pourquoi serait-ce mauvais? Seriez-vous contre la démocratie? Récuseriez-vous la souveraineté populaire?

La France profonde représente t'elle tous les français? Non. Lorsqu'on a des politiciens (et qui est plus responsables du gouvernement) qui ajustent leur discours en fonction de calculs électoraux, on ne peut pas parler de démocratie.

Ensuite, tu me parles de souveraineté populaire. Tu voulais plutôt parler de souveraineté populiste?

Comme d'hab, les populistes usent de stratégies moralistes pour se sortir du débat par une pirouette... C'est comme si tu me disais que tu n'aimes pas le couscous et que moi je te réponde que ça veut dire que tu n'aimes pas les arabes, que tu es raciste... Avoir ce genre d'arguments ramène le débat au raz des pâquerettes...

Je ne suis pas sûr que la France jeune d'origine immigrée soit multiculturelle . Le fait de porter un hijab ou un djilbeb ne fait pas la multiculturalité . Je pense même que nous somme dans l'identitarisme au moins aussi puissant que les vieux de la France profonde dont tu parles. Ma grand mère étant même certainement plus ouverte puisqu'elle a fini par laisser tomber son fichu sur la tête

Ou alors il te faut scinder la population non pas entre immigrée / pas immigrée, mais entre une population jeune moins identitaire / et une plus agée plus identitaire, ou alors urbaine / pas urbaine etc ...

Ton propos sent bon le raccourci. Peut être est ce parce que tu te vis comme jeune , d'origine immigré et multiculturaliste ( même si il faudrait expliquer précisément ce que revêt ce terme )

Certes, je caricature mais il faut bien commencer par quelque chose pour poser le débat. Ensuite, si tu veux approfondir le débat, tu as raison de le faire mais tu ne peux pas nier que dans un certain sens, j'ai raison.

Tu me dis que nous sommes dans l'identitarisme. Sûrement voulais tu parler du communautarisme en fait... En effet, il y a une ligne à éviter de franchir entre le multiculturalisme et le communautarisme.

Mais si on prend un peu de recul, le débat sur la laïcité, sur la République, sur l'identité française nous fait glisser doucement mais sûrement vers un communautarisme français. Il faut le dire ça aussi!

Maintenant, que des musulmans deviennent de plus en plus communautaristes, l'explication vient simplement du fait que les français leur ont montré un nouveau visage, à savoir d'un peuple tendant de plus en plus vers un nationalisme et par effet de boule neige, entrainant un certain communautarisme chez les autres... Moi je dis juste que le nationalisme est contre productif à moins que les français souhaitent vraiment une guerre civile... 2017 sera un tournant de toute façon... On verra bien quelle direction la France veut prendre mais en l'état des lieux, ça sent plutôt mauvais pour l'avenir de la France...

Culture du clash, machin clash truc. Bof

ne te fie pas au titre de la vidéo car le débat est plutôt intéressant. Et disons que j'ai bien aimé la fin de la vidéo du fait que ce musulman a su remettre en place le journaliste. Ce n'est un secret pour personne que certains journaleux français sont plutôt limités intellectuellement ou qu'ils acceptent la ligne éditoriale de leur journal dont l'actionnaire est le groupe TF1, autrement dit Bouygues... Je ne vais pas te faire un dessin mais TF1 est plutôt une chaine qui manipule l'information pour déformer la vérité sur les cités, les pauvres, les immigrés, les musulmans...

Tu savais pas ??? , c'est le moins con qui se tait en premier pour ne pas se rabaisser au niveau du connard, car il sait que l'expérience de ce dernier lui permet de le battre a plate couture .

Ce qui est bien le fait

CQFD

Du grand n'importe quoi...

Renard tu as des affinités avec les salafistes ?

lol 187? J'ai suivi ton débat avec zebusoif. Tes arguments sont trop simples à démonter. Désolé mais je ne tomberai pas dans ton piège. Tu es un piètre débatteur.

MDR la vieille tactique éculée : ouai ton adversaire a gagné gnagnagna !

Au contraire j'ai réussit à découvrir le vrai visage de ton pote antisémite : complotiste, raciste et antisémite, fan de SSoral et Dindonneau et le bougre m'a même avoué soutenir un groupe islamiste ! :D

Faudrait peut être le signaler pour radicalisation islamique !

D'ailleurs toi aussi mon renardeau qui soutient les salafistes !

Certes, je caricature mais il faut bien commencer par quelque chose pour poser le débat.

En commençant par la caricature tu fermes le débat.

Ensuite, si tu veux approfondir le débat, tu as raison de le faire mais tu ne peux pas nier que dans un certain sens, j'ai raison.

:smile2: Précisément je viens de le nier

Tu me dis que nous sommes dans l'identitarisme. Sûrement voulais tu parler du communautarisme en fait... En effet, il y a une ligne à éviter de franchir entre le multiculturalisme et le communautarisme.

Non j'ai bien parlé d'identitarisme. HB par exemple est une identitaire.

Mais si on prend un peu de recul, le débat sur la laïcité, sur la République, sur l'identité française nous fait glisser doucement mais sûrement vers un communautarisme français. Il faut le dire ça aussi!

Maintenant, que des musulmans deviennent de plus en plus communautaristes, l'explication vient simplement du fait que les français leur ont montré un nouveau visage, à savoir d'un peuple tendant de plus en plus vers un nationalisme et par effet de boule neige, entrainant un certain communautarisme chez les autres... Moi je dis juste que le nationalisme est contre productif à moins que les français souhaitent vraiment une guerre civile... 2017 sera un tournant de toute façon... On verra bien quelle direction la France veut prendre mais en l'état des lieux, ça sent plutôt mauvais pour l'avenir de la France...

Mais les musulmans sont des français, donc dire les français veulent une guerre civile, desquels parles tu ?

Perso je pense personne, de toute façon le sujet ce sont les salafistes, FMs et autre . Sont pas multiculturalistes, ils sont identitaires et multiculturaliste à des fins monoculturalistes à savoir la leur, et Valls a bien raison c'est sur eux qu'il faut porter le combat.

@cruel summer, tais toi, tu n'apportes rien au débat. Tu ne sais que pointer du doigt tes "adversaires" politiques... Tu déformes les propos des autres, tu t'en sers pour les diffamer, les faire passer pour ce qu'ils ne sont pas, à l'image du FN...

https://books.google...3%A9bat&f=false

Ah ouai pourtant c'est ton pote qui accuse de "racisme anti musulman", et de "tenir responsable les palestiniens du génocide des juifs" ! Et qui défend les groupes islamistes !

Pour toi, peut être que ça t'hérisse... Moi c'est plutôt Valls qui me fait dresser mes cheveux... Oui, ce musulman maitrise très bien le débat. A partir de 4min10, j'ai bien aimé ce qu'il dit au journaliste, à savoir qu'on l'invite pour parler de Valls et qu'il finit l'interview par devoir justifier de ce que l'imam de Brest a dit ou de ce qu'il pense sur ce que les femmes voilées disent.

Tu remarqueras que le journaliste finit par s'écraser car il voit que son interlocuteur a raison...

Toute façon, avec Valls, la France est clairement mal barrée... Il ouvre la voie à tous les islamophobes, à libérer la parole raciste, à stigmatiser une population... C'est indigne d'un 1er ministre. Les gens n'ont même pas conscience que Valls va de casserole en casserole... Il est dans la lignée d'un Le Pen. Il dit ce que la France profonde veut entendre...

Cela me fait penser que le problème de la France, c'est le problème de 2 identités qui s'affrontent: celle de la France profonde, plutôt agée, de souche contre une France multiculturelle, plutôt jeune, d'origine immigrée... Mais bien sûr, dans chacune de ces catégories, on peut retrouver des types de personnes ressemblant au camp adverse. Mais on voit bien que se dégage 2 tendances de groupes en France... Après, on peut toujours extrapoler sur un 3ème groupe qui serait entre les 2 au niveau des idées... Mais dans un débat aussi important, être neutre, c'est comme voter blanc: cela n'apporte rien au débat. Les gens se doivent de prendre parti même si ce n'est pas évident pour certains de le faire...

Faut arrêter de raconter n'importe quoi avec l'islamophobie, des tués en France, des tués à Bruxelles, des tués un peu partout dans le monde par attentats islamistes clairement revendiqués (et je ne parle pas des guerres, massacres, etc..), tous les jours de nouvelles revendications musulmanes parfois d'une bêtise rare, mais qui reviennent sans cesse...

"Cela me fait penser que le problème de la France, c'est le problème de 2 identités qui s'affrontent: celle de la France profonde, plutôt agée, de souche contre une France multiculturelle, plutôt jeune, d'origine immigrée..."

Ce n'est pas un problème uniquement français, c'est un problème européen qui devient mondial !

Le multiculturalisme est une chose, l'endoctrinement politico-religieux totalitaire venu de l'extérieur en est une autre !

Et si Le Pen dit, "il fait beau aujourd'hui" et si Valls confirme, cela fait de lui un pro FN ?

Qui doute aujourd'hui du danger islamiste, uniquement les gens du FN ?

On va où là ?

En commençant par la caricature tu fermes le débat.

:smile2: Précisément je viens de le nier

Non j'ai bien parlé d'identitarisme. HB par exemple est une identitaire.

Mais les musulmans sont des français, donc dire les français veulent une guerre civile, desquels parles tu ?

Perso je pense personne, de toute façon le sujet ce sont les salafistes, FMs et autre . Sont pas multiculturalistes, ils sont identitaires et multiculturaliste à des fins monoculturalistes à savoir la leur, et Valls a bien raison c'est sur eux qu'il faut porter le combat.

Dans le débat, on part d'une généralité et ensuite, on affine les réflexions... C'est ça le débat...

Identitarisme, communautarisme, tu joues sur les mots... On parle bien de la même chose sauf que l'angle de vue est différent: Une communauté spécifique adhère à l'identitarisme alors que l'identité nationale rejette le communautarisme. Au final, on parle bien de la même chose.

qui veut la guerre civile? Qui prône la division? Le FN! Jusqu'à preuve du contraire, ce sont tous les soutiens du FN qui la veulent, qui la fantasment depuis X temps... C'est même Valls qui le dit :smile2:

http://www.lepoint.fr/politique/valls-le-fn-peut-conduire-a-la-guerre-civile-11-12-2015-1989136_20.php

Après, sur les salafistes, ils sont une minorité chez les musulmans. C'est complètement irresponsable qu'un 1er ministre lance ce genre de diffamation sur la globalité de la communauté musulmane française.