Les énergies renouvelables pourraient

Bonjour,

On consomme 4 milliards de tonnes de pétroles par an.

1 tonnes de pétroles donnent 11628 KWh d'énergie.

Donc 4 milliards de tonnes représentent 46.5 *10^12 KWh d'énergie.

Le rendement moyen d'un panneau solaire en Europe est de :

160 KWh/an/m^2.

Soit pour avoir une énergie équivalente à celle des énergies fossiles :

0.29*10^12 m^2=290 000 km^2

Pour comparaison le Sahara c'est 9 400 000 km^2, soit 1/30 du Sahara.

Bonjour

ce projet séduisant a été étudié il y a quelques années par un consortium d'industriels allemands ,dit projet Desertec

A ce jour il semble être remisé dans les cartons pour plusieurs raisons majeures

La difficulté technique a acheminer ensuite l' électricité produite et dans tous les pays européens intéressés et son coût

En 2 le Sahara et les pays voisins sont dans une zone géopolitique instable qui ne présente pas toutes les garanties pour une utilisation fiable dans la durée Est-ce vraiment une bonne idée que l’Europe dépende de ces pays pour une part importante de son électricité?

Enfin l'enveloppe correspondait à 400 Milliards à l'époque

D'autre part Les panneaux ont une durée de vie d’une vingtaine d’années ,leur fabrication de par l'origine des composants (minerai , extraction purification etc ) n'est pas ce que l'on peut appeler une écologie « durable » au sens de remède à tous nos maux ..Ne parlons pas du recyclage futur des panneaux en fin de vie ..Tout ceci engendra pollution ??

Salut

La difficulté technique a acheminer ensuite l' électricité produite et dans tous les pays

il y a des quota de carbone pour chaque usine . donc l'usine qui pollue moins que son quota , peut vendre sa part de quota à une autre usine qui a dépassé son quota ,

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bourse_du_carbone

les usines africaines qui utilisent l'énergie renouvelables peuvent vendre leurs quota carbone à des usines européennes .

les énergies renouvelables devront remplacer les énergies fossiles ...

Il arrivera un moment où elles seront moins chères et c'est le marché qui décidera ....

Il suffit de se référer à la situation actuelle ...depuis que le prix des hydrocarbures s'effondre ,les investissements concernant les énergies renouvelables s'effondrent au même rythme ....

Il suffira donc qu'à nouveau le baril remonte à plus de 110 dollars pour qu'on commence à retrouver de l'intérêt aux énergies vertes ...

pour le projet Désertec ,s'il y a des problèmes de transport d'énergie entre le continent Africain et l'Europe ,ce n'est pas un problème majeur .,ce qui l'est c'est l'insécurité au Maghreb ...Il suffirait d'une opération terroriste ou d'un coup d'état pour priver le continent Européen d'énergie ...

Pourquoi aller paver le Sahara de capteurs solaires ?

les inconvénients sont très nombreux :

- vents de sable

- transport de l'énergie électrique sur de très longue distance

- instabilité politique.

les avantages seraient seulement une haute densité d'énergie au m².

Le photovoltaïque il faut le développer dans les pays où on l'utilise même si le rendement est plus faible.

en effet la perte de de rendement est moindre que la perte d'énergie pour un transport à très longues distances.

c'est curieux de voir l'ignorance des gens au sujet des pertes de transport de l'électricité su rde longues distances.

le seul moyen d'abaisser les pertes de transport c'est d'élever la tension à 400000 V comme en Europe ou 1 millions de volts comme au Canada. mais pour cela il faut des pylones sécurisés ( pas question d'enterrer sous grande distance (la perte y est 50 fois plus grande que dans l'air).

Bref il faudrait suivre un cours d'électricité industrielle avant d'annoncer des choses utopiques.

Et tout cela, sans tenir compte de l'albédo et de la diminution de la température d'une grande partie du désert, qui pourrait bien du coup perdre son statut de désert, devenir luxuriant de végétation et engendrer je ne sais quoi dans l'écologie globale de la planète.

La difficulté technique a acheminer ensuite l' électricité produite et dans tous les pays européens

Si 1/30e de la superficie du Sahara couvre les besoins énergétiques mondiaux en pétrole, ça n’implique qu’on installe tous les panneaux solaires au Sahara.

D'autre part Les panneaux ont une durée de vie d’une vingtaine d’années ,leur fabrication de par l'origine des composants (minerai , extraction purification etc ) n'est pas ce que l'on peut appeler une écologie « durable » au sens de remède à tous nos maux ..Ne parlons pas du recyclage futur des panneaux en fin de vie ..Tout ceci engendra pollution ??

Ça, en revanche, c’est une vraie question.

Heureusement, il y a d’autres technologie que les panneaux solaires pour récupérer l’énergie du soleil :

https://fr.wikipedia...omasse_(énergie)

Les panneaux solaires de mr toutlemonde sont "simples" à fabriquer.

ils ne contiennent que :

- de l'aluminium pour les cathodes et connexions,

- du silicium monocristallin pour l'effet photoélectrique

- un verre de silice ou un verre époxy pour recouvrir le silicium

- un support rigide métallique alliage d'aluminium qui donne sa forme et sa solidité.

Tous ces composants ne sont pas plus énergivores que d'autres procédés industriels.

En fin de vie, on peut récupérer l'aluminium.

Le silicium redeviendra de la silice (du sable !)

les résines époxy sont non dégradables mais ne représenteront pas un gros volume.

Seuls les panneaux solaire "scientifiques" ou pour l'espace sont dopés par des métaux rares et très chers.

Pourquoi alors ils sont si chère ?

Quel rendement obtient avec ?

Et tout cela, sans tenir compte de l'albédo et de la diminution de la température d'une grande partie du désert, qui pourrait bien du coup perdre son statut de désert, devenir luxuriant de végétation et engendrer je ne sais quoi dans l'écologie globale de la planète.

tu as des sources pour affirmer que le Sahara va devenir le grenier du monde ? ...j'ai des infos contraires ...

"La progression de la désertification vers le sud est tellement importante qu’elle atteint la Steppe du Sahel (zone marquant la transition entre différent climat et végétation). On a pu relever que depuis les années 1900, le Sahara a progressé de 250 km vers le sud, ce qui nous donne un total de 6 000 km de superficie. Cependant, de nombreuses méthodes sont employées pour réduire voir arrêter cette désertification."

Pourquoi alors ils sont si chère ?

Quel rendement obtient avec ?

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Quel est le prix du m²:

- à la production en Chine ?

- du transport par conteneur ?

- de la culbute de l'installateur ?

et au final combien coûte le kWh d'origine photovoltaîque si on pense à une durée de vie de 20 à 30 ans ?

je répète : seuls les panneaux photovoltaïques pour la recherche scientifique ou pour l'industrie spatiale contiennent des éléments rares (gallium, niobium, yttrium...) qui dopent l'effet voltaïque. En aucun cas ces éléments rares et coûteux ne sont présents dans les panneaux photovoltaïques industriels.

Ne Pourrait-on envisager l'inverse du projet Desertec, à savoir peupler le Sahara au lieu d'envoyer son énergie solaire dans les régions actuellement habitées ?

à condition d'utiliser et dessaler l'eau de mer ;

car pomper l'eau du sous-sol limité , c'est comme voler l'eau des générations futures .

les réservoir du sous-sol sont comme des barrages d'eau qui donnent de l'eau de secours pour survivre ; il faut éviter de vider ces réservoirs .

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Dans le Sahara les plus grandes réserves d'eau sont saumâtres donc impropres à la boisson ou à la culture.

en revanche il faut les dessaler grâce à l'énergie solaire comme le font les israêliens :

dans un récipient en longueur on piège la chaleur qui évapore de l'eau. Celle-ci se condense su rune paroi froide mise dans le sol. il n'y a pas besoin de pétrole pour chauffer, le soleil suffit. Un tel dispositif sépare l'eau pure des sels divers qu'elle contenait.

Et tout cela, sans tenir compte de l'albédo et de la diminution de la température d'une grande partie du désert, qui pourrait bien du coup perdre son statut de désert, devenir luxuriant de végétation et engendrer je ne sais quoi dans l'écologie globale de la planète.

Admettons que cela engendre une hygrométrie supérieure, il y aurait je pense tout de même un problème d'imperméabilisation des sols qui ne verraient plus que peu d'UV ^^'

La théorie "Sahara" me paraît un peu fantasque. Plus accessible, bien que coûteux et à voir au niveau entretien sur le long terme, je trouve la piste du revêtement routier photovoltaïque plutôt intéressante avec un potentiel tout simplement mondial. Une invention française, qui plus est...

Quelle la durée de vie du voltaïque routier et surtout le rendement ?

Il faudrait laver la chaussée tout les combien pour s'assurer d'un fonctionnement optimale ?

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La théorie "Sahara" me paraît un peu fantasque. Plus accessible, bien que coûteux et à voir au niveau entretien sur le long terme, je trouve la piste du revêtement routier photovoltaïque plutôt intéressante avec un potentiel tout simplement mondial. Une invention française, qui plus est...

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La philosophie de l'énergie renouvelable est de bousculer le moins possible la nature par de grands travaux ou des transports importants.

L'idée de recouvrir les routes asphaltées par des capteurs photovoltaïques est remarquable : on a une énergie sans bouleverser davantage le paysage. De plus les pays qui ont le plus de routes asphaltées sont aussi ceux qui ont la plus grosse consommation d'électricité.