Pour une humanité plus responsable : une déclaration des DEVOIRS de l'Homme ?

La notion de "droits de l'Homme" induit dans l'inconscient humain le fait que l'Homme aurait, de part sa simple appartenance à l'espèce humaine, plus de droits que de devoirs.

Le résultat de cette doctrine idéologique est pernicieux. Il donne lieu au culte narcissique de l'Homme auquel on attribue "de fait", des droits, sans la moindre contrepartie, l'abêtissant plutôt que de le responsabiliser et en faisant un perpétuel gamin geignard qui beugle "je veux je veux, j'ai le droit j'ai le droit" sans même chercher à se demander POURQUOI ai-je ces droits ? Est-ce que je les mérites seulement ?

De fil directe, je pense que les "droits de l'homme" donnent lieu à un dysfonctionnement morale et éthique, qu'ils sont en définitive devenus le contraire de ce qu'ils prétendaient être (si c'est bien ce que je pense) .

Ne gagnerait-on pas à écrire une déclaration universelle des devoirs de l'Homme ? C'est à dire un texte qui ancrerait dans la colonne vertébrale de l'Humanité une responsabilité plutôt qu'une suite de doléances abstraites ?

Ce que je vais dire est peut-être idiot mais ...

C'est pas deja ce que sont supposées etre les lois ?

La notion de "droits de l'Homme" induit dans l'inconscient humain le fait que l'Homme aurait, de part sa simple appartenance à l'espèce humaine, plus de droits que de devoirs.

Le résultat de cette doctrine idéologique est pernicieux. Il donne lieu au culte narcissique de l'Homme auquel on attribue "de fait", des droits, sans la moindre contrepartie, l'abêtissant plutôt que de le responsabiliser et en faisant un perpétuel gamin geignard qui beugle "je veux je veux, j'ai le droit j'ai le droit" sans même chercher à se demander POURQUOI ai-je ces droits ? Est-ce que je les mérites seulement ?

De fil directe, je pense que les "droits de l'homme" donnent lieu à un dysfonctionnement morale et éthique, qu'ils sont en définitive devenus le contraire de ce qu'ils prétendaient être (si c'est bien ce que je pense) .

Ne gagnerait-on pas à écrire une déclaration universelle des devoirs de l'Homme ? C'est à dire un texte qui ancrerait dans la colonne vertébrale de l'Humanité une responsabilité plutôt qu'une suite de doléances abstraites ?

Effectivement, qui serait censé garantir ou satisfaire ces droits des hommes? Eh bien d'autres hommes dont ce serait le devoir. Et l'on ne peut imaginer une humanité divisée en 2 catégories, celle des ayant droits et celles des astreints au devoir?

Les humains ont des devoir surtout au niveau national.

Je pense qu'une déclaration public de tout l'établissement serait une bonne idée.

Ne gagnerait-on pas à écrire une déclaration universelle des devoirs de l'Homme ? C'est à dire un texte qui ancrerait dans la colonne vertébrale de l'Humanité une responsabilité plutôt qu'une suite de doléances abstraites ?

La responsabilité passe déjà par celle de nos mots sur un forum public, tel que celui-ci, non ?

Quand je vois (je sais) que cette responsabilité est occultée, voire niée, par une certain nombre de forumeurs, je ne suis pas sûre que quiconque soit prêt à accepter un tel "texte de devoirs".

C'est d'une manière générale le sentiment de responsabilité qui me parait totalement dépérir (j'avais ouvert un topic sur ce sujet il y a un moment). Est-ce qu'une simple déclaration pourrait inverser la tendance ? susciter en chacun une prise de conscience de ses responsabilités dès lors qu'on interagit avec le monde, avec les autres ?

La notion de "droits de l'Homme" induit dans l'inconscient humain le fait que l'Homme aurait,

de part sa simple appartenance à l'espèce humaine, plus de droits que de devoirs.

Le résultat de cette doctrine idéologique est pernicieux.

Il donne lieu au culte narcissique de l'Homme auquel on attribue "de fait", des droits,

sans la moindre contrepartie, l'abêtissant plutôt que de le responsabiliser et

en faisant un perpétuel gamin geignard qui beugle "je veux je veux, j'ai le droit j'ai le droit"

sans même chercher à se demander

POURQUOI ai-je ces droits ? Est-ce que je les mérites seulement ?

De fil directe, je pense que les "droits de l'homme" donnent lieu à un dysfonctionnement morale et éthique,

qu'ils sont en définitive devenus le contraire de ce qu'ils prétendaient être (si c'est bien ce que je pense) .

Ne gagnerait-on pas à écrire une déclaration universelle des devoirs de l'Homme ?

C'est à dire un texte qui ancrerait dans la colonne vertébrale de l'Humanité une

responsabilité plutôt qu'une suite de doléances abstraites ?

Voilà ici la déclaration universelle des droits de l'homme !

http://www.un.org/fr/universal-declaration-human-rights/index.html

Article 29

1. L'individu a des devoirs envers la communauté dans laquelle seule le libre et plein développement de sa personnalité est possible.

2. Dans l'exercice de ses droits et dans la jouissance de ses libertés, chacun n'est soumis qu'aux limitations établies

par la loi exclusivement en vue d'assurer la reconnaissance et le respect des droits et libertés d'autrui

et afin de satisfaire aux justes exigences de la morale, de l'ordre public et du bien-être général dans une société démocratique.

3. Ces droits et libertés ne pourront, en aucun cas, s'exercer contrairement aux buts et aux principes des Nations Unies.

Article premier

Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits.

Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers

les autres dans un esprit de fraternité.

Quand on parle de droits, inévitablement on parle des devoirs !

Tu devrais revoir les définitions et lire la déclaration et le préambule

de la constitution qui fondent notre constitution !

Révise les fondamentaux !

La responsabilité passe déjà par celle de nos mots sur un forum public, tel que celui-ci, non ?

Quand je vois (je sais) que cette responsabilité est occultée, voire niée, par une certain nombre de forumeurs, je ne suis pas sûre que quiconque soit prêt à accepter un tel "texte de devoirs".

C'est d'une manière générale le sentiment de responsabilité qui me parait totalement dépérir (j'avais ouvert un topic sur ce sujet il y a un moment). Est-ce qu'une simple déclaration pourrait inverser la tendance ? susciter en chacun une prise de conscience de ses responsabilités dès lors qu'on interagit avec le monde, avec les autres ?

Les droits de l'homme, c'est culturel, outre ce qui y est écrit (et que peu lise) ça véhicule l'idée de droits sans contrepartie. Cela exclu donc l'idée de responsabilité (et ça explique donc pourquoi on retrouve des trolls parmi ses enfants sur ce forum )

Le devoir ça n'est pas juste la loi (je répond à pompomp47) c'est la morale. Les devoirs de l'homme me semblent ainsi aiguiller l'homme vers plus de responsabilité, c'est à dire tout le contraire de l'idéologie dans laquelle nous baignons et qui dit que tout nous est dû parce que nous sommes des hommes.

Article premier

Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits.

Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers

les autres dans un esprit de fraternité.

Quand tous les hommes naissent libres et égaux en droits, cela implique

la responsabilité de tous à l'égard de tous, non ?

Droits et devoirs sont l'envers et le revers de la même médaille !

Quels sont les devoirs que tu prônes ?

Est-ce le devoir de respecter la langue ?

Est-ce le devoir de ne pas manipuler la langue

ou même la "déclaration des droits de l'homme" ?

As-tu des responsabilités dans la société dans laquelle tu vis ?

Le droit d'expression ne va t-il pas avec le devoir de respecter les textes

fondamentaux ?

Les devoirs de l'homme m'ont été inculqué par mes parents, je n'ai pas besoin que ce soit écris.

J'ai servis mon pays dans le respect des textes des droits de l'homme.

En tant qu'être humain, j'ai respecté les gens et la terre qui me nourrit, comme l'on fait mes ancêtres.

Cette leçon de vie, je l'ai enfin transmise à mes propres enfants.

Les droits de l'homme, c'est culturel, outre ce qui y est écrit (et que peu lise) ça véhicule l'idée de droits sans contrepartie. Cela exclu donc l'idée de responsabilité (et ça explique donc pourquoi on retrouve des trolls parmi ses enfants sur ce forum )

Le devoir ça n'est pas juste la loi (je répond à pompomp47) c'est la morale. Les devoirs de l'homme me semblent ainsi aiguiller l'homme vers plus de responsabilité, c'est à dire tout le contraire de l'idéologie dans laquelle nous baignons et qui dit que tout nous est dû parce que nous sommes des hommes.

Lol je ne pensais pas aux trolls. Eux ont bien moins d'influence que ceux qui raisonnent et débattent sérieusement à coups de clichés qu'ils ont ingurgité. Mais passons, c'est d'un peu trop loin le sujet

Pour le reste, je suis d'accord parce que je fais les mêmes constats, surtout celui qu'on s'indigne et se révolte lorsque des droits sont bafoués, alors que son corolaire, le devoir, est loin de susciter les mêmes passions. Sans doute parce que, rapporté à soi, il est généralement considéré comme une entrave à sa propre liberté.

(Edit: Mais je viens de voir que ce topic est en section politique, je me croyais dans "société".)

La notion de "droits de l'Homme" induit dans l'inconscient humain le fait que l'Homme aurait, de part sa simple appartenance à l'espèce humaine, plus de droits que de devoirs.

Le résultat de cette doctrine idéologique est pernicieux. Il donne lieu au culte narcissique de l'Homme auquel on attribue "de fait", des droits, sans la moindre contrepartie, l'abêtissant plutôt que de le responsabiliser et en faisant un perpétuel gamin geignard qui beugle "je veux je veux, j'ai le droit j'ai le droit" sans même chercher à se demander POURQUOI ai-je ces droits ? Est-ce que je les mérites seulement ?

De fil directe, je pense que les "droits de l'homme" donnent lieu à un dysfonctionnement morale et éthique, qu'ils sont en définitive devenus le contraire de ce qu'ils prétendaient être (si c'est bien ce que je pense) .

Ne gagnerait-on pas à écrire une déclaration universelle des devoirs de l'Homme ? C'est à dire un texte qui ancrerait dans la colonne vertébrale de l'Humanité une responsabilité plutôt qu'une suite de doléances abstraites ?

Excuse moi pour la redite sur d'autres posts, mais c'est une reponse à ton questionnement.

La Loi ( symbolique) n'a pas besoin d'être ecrite. Les lois et reglements ecrits puisent dans cette Loi non ecrite leur esprit, ce qu'on appelle "esprit de la loi". Les declarations des devoirs de l'homme seraient en quelque sorte une tentative d'ecrire cette Loi à laquelle il est deja soumis. Les mots ne suffisant pas à exprimer la chose, ce serait toujours insuffisant et incomplet, me semble t-il...

Un retour aux commandements bibliques, et basta, on n'aura plus ce problème

Lol je ne pensais pas aux trolls. Eux ont bien moins d'influence que ceux qui raisonnent et

débattent sérieusement à coups de clichés qu'ils ont ingurgité. Mais passons, c'est d'un peu trop loin le sujet

Sur les trolls, il y a le règlement, non ?

http://www.forumfr.com/conditions.html

Et ce règlement contient les droits et devoirs applicables et exigibles, non ?

Pour le reste, je suis d'accord parce que je fais les mêmes constats, surtout celui qu'on s'indigne

et se révolte lorsque des droits sont bafoués, alors que son corolaire, le devoir, est loin de susciter

les mêmes passions. Sans doute parce que, rapporté à soi, il est généralement considéré comme une

entrave à sa propre liberté.

Si on considère le droit au travail, il est de fait bafoué et je constate qu'il y a

en France, en Europe, et dans le monde, révolte par rapport au chômage de masse organisé ...

Non ? Les manifestations en France en témoignent, non ?

art. 5. Chacun a le devoir de travailler et le droit d'obtenir un emploi.

Nul ne peut être lésé, dans son travail ou son emploi, en raison de ses origines,

de ses opinions ou de ses croyances.

(Edit: Mais je viens de voir que ce topic est en section politique, je me croyais dans "société".)

En effet, FFR a construit des rubriques qui sont livrées à la responsabilité de chacun

et les modérateurs rappellent les droits/devoirs de chacun, non ?

Tu écrirais quoi dans la "déclaration des droits de l'homme" pour qu'elle soit plus

juste, plus efficace ?

Un retour aux commandements bibliques, et basta, on n'aura plus ce problème

Tu voudrais supprimer les lois sur la laïcité et imposer

la CHARIA catholique ?

:gurp:

Ce ne serait pas une mauvaise idée. Mais cela contreviendrait à l'idéologie des droits de l'homme, qui veut que la liberté de l'homme n'ait aucune autre limite que sa propre volonté. Des devoirs seraient une limite, et donc serait contraires aux droits de l'homme.

Par ailleurs, je trouve assez amusant de vous voir, vous qui vous réclamez du marxisme, proposer des devoirs. Alors même que le marxisme consiste à rechercher la Révolution permanente et à détruire tout ce qui pourrait la ralentir.

En effet, FFR a construit des rubriques qui sont livrées à la responsabilité de chacun

et les modérateurs rappellent les droits/devoirs de chacun, non ?

Et si tu étais plus claire, au lieu d'insinuer tes reproches, constamment, encore et toujours ?

Si tu as un problème avec moi la modération de ce topic, tu cliques sur "signaler" et tu expliques clairement ce qui te dérange.

:oTu voudrais supprimer les lois sur la laïcité et imposer

la CHARIA catholique ?

:gurp:

*soupir*

"""Les représentants du peuple français, constitués en Assemblée nationale, considérant

que l'ignorance, l'oubli ou le mépris des droits de l'homme sont les seules causes

des malheurs publics et de la corruption des gouvernements, ont résolu d'exposer,

dans une déclaration solennelle, les droits naturels, inaliénables et sacrés de l'homme,

afin que cette déclaration, constamment présente à tous les membres du corps social,

leur rappelle sans cesse leurs droits et leurs devoirs ;

afin que les actes du pouvoir législatif et ceux du pouvoir exécutif, pouvant être à

chaque instant comparés avec le but de toute institution politique, en soient

plus respectés ; afin que les réclamations des citoyens, fondées désormais

sur des principes simples et incontestables, tournent toujours au maintien

de la Constitution et au bonheur de tous.""

Article 4.

- La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui :

ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles

qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits.

Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la loi."

Un retour aux commandements bibliques, et basta, on n'aura plus ce problème

Je ne faisais que commenter ... Ai-je enfreint les lois ?

Tu voudrais supprimer les lois sur la laïcité et imposer

la CHARIA catholique ?

:gurp:

C'est sûr que pour vous, la Charia socialo-communiste est la seule qui ait grâce à vos yeux.

Ce que je vais dire est peut-être idiot mais ...

C'est pas deja ce que sont supposées etre les lois ?

Si. La déclaration des Droits de l'Homme prévoyaient déjà l'idée de l'existence de contraintes à la liberté :

Art. 4. La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi.

En somme, toute liberté implique une nécessaire existence de devoirs justifiés juridiquement (inscrit dans les lois) et moralement, devoirs définis juridiquement par un ensemble d'interdictions (droit pénal), de conditions à l'exercice d'un droit (âge minimum requis, détention de la nationalité, pleine jouissance de ses droits civils et politiques, conditions générales, etc.), etc. Sans compter les innombrables textes juridiques propres à chaque corps de métiers (règles déontologiques) et autres choses du même genre afin de poursuivre l'objectif qui est de ne pas nuire à autrui ainsi qu'à ses libertés.

C'est ce qu'expliquait déjà beaucoup de Lumières qui donneront naissance par leur influence aux Droits de l'Homme.

Pour le reste, je suis d'accord parce que je fais les mêmes constats, surtout celui qu'on s'indigne et se révolte lorsque des droits sont bafoués, alors que son corolaire, le devoir, est loin de susciter les mêmes passions. Sans doute parce que, rapporté à soi, il est généralement considéré comme une entrave à sa propre liberté.

Le truc, c'est que les devoirs demeurent justement une condition pour empêcher les libertés d'autrui d'être bafouées (ainsi que les siennes). Opposer les deux, droit et devoir (alors que la notion de droit implique déjà la notion de devoir), c'est déjà commettre l'erreur de penser que les droits seuls existent sans contraintes d'aucune sorte... Ce qui est non seulement faux, mais contraire à l'esprit même des Droits de l'Homme, car l'exercice d'une liberté sans contrainte, c'est tout bonnement la tyrannie.

Ce qu'on peut regretter, c'est justement l'absence de conscience de cet aspect des Droits de l'Homme chez certains citoyens exigeant plus de libertés dénuées de contraintes, sans prendre garde au potentiel de nuisance que ça implique en conséquence. C'est pas les Droits de l'Homme qui sont mal foutus, c'est surtout qu'une partie de la population (dont j'ignore la proportion) se moque bien de cet aspect là des Droits de l'Homme.

Un retour aux commandements bibliques, et basta, on n'aura plus ce problème

Ancien ou nouveau testament ?

Ce ne serait pas une mauvaise idée. Mais cela contreviendrait à l'idéologie des droits de l'homme, qui veut que la liberté de l'homme n'ait aucune autre limite que sa propre volonté. Des devoirs seraient une limite, et donc serait contraires aux droits de l'homme.

Par ailleurs, je trouve assez amusant de vous voir, vous qui vous réclamez du marxisme, proposer des devoirs. Alors même que le marxisme consiste à rechercher la Révolution permanente et à détruire tout ce qui pourrait la ralentir.

Disons que si je considère que le clivage de classe est la question sociale numéro 1 dans une démocratie de marché, je reste pour autant, on va dire, un marxiste cool, light, trendy

La responsabilité passe déjà par celle de nos mots sur un forum public, tel que celui-ci, non ?

Quand je vois (je sais) que cette responsabilité est occultée, voire niée, par une certain nombre de forumeurs, je ne suis pas sûre que quiconque soit prêt à accepter un tel "texte de devoirs".

C'est d'une manière générale le sentiment de responsabilité qui me parait totalement dépérir (j'avais ouvert un topic sur ce sujet il y a un moment). Est-ce qu'une simple déclaration pourrait inverser la tendance ? susciter en chacun une prise de conscience de ses responsabilités dès lors qu'on interagit avec le monde, avec les autres ?

Je suis d'accord. Pour moi, le texte de la Déclaration est visiblement exigeant.

Quand je l'ai lu, j'ai plutôt vu tout ce que je devais activement ne pas faire à autrui et pas le champ de ce dont je pourrais bénéficier passivement.

Il faudrait peut-être qu'on mette en place une sorte de cérémonie civile, à la majorité, où on s'engage envers la société et l'humanité, en lisant et signant la Déclaration des droits de l'Homme. Un moyen de redonner corps à un contrat social national totalement atomisé, d'endiguer l'individualisme consumériste et nihiliste, le communautarisme, l'indifférence,...

C'est ça qui fait du mal.

Les droits de l'homme, c'est culturel, outre ce qui y est écrit (et que peu lise) ça véhicule l'idée de droits sans contrepartie. Cela exclu donc l'idée de responsabilité (et ça explique donc pourquoi on retrouve des trolls parmi ses enfants sur ce forum )

Tu confonds la Déclaration en elle-même et son invocation systématique par certains orateurs progressisto-permissifs. C'est une lecture, une instrumentalisation de la Déclaration mais rien n'empêche de la lire sous le sens du devoir.

C'est comme ça que je l'ai toujours lue et la forme même de ce texte ressemble plus à une table de loi qu'à un blanc-seing pour se gratter les couilles tout en réclamant le respect.

Le devoir ça n'est pas juste la loi (je répond à pompomp47) c'est la morale. Les devoirs de l'homme me semblent ainsi aiguiller l'homme vers plus de responsabilité, c'est à dire tout le contraire de l'idéologie dans laquelle nous baignons et qui dit que tout nous est dû parce que nous sommes des hommes.

La bataille se joue sur le terrain de l'éducation populaire aux notions de citoyenneté, de rapport aux autres.

Pas besoin de changer la Déclaration qui porte déjà en elle-même la notion de devoir. Le devoir de respecter les droits des autres, le droit d'imposer ce devoir à autrui.

Je ne pense pas que ce soit un texte faible. C'est son instrumentalisation pour prôner le laisser-faire, le communautarisme ou je ne sais quoi qui est néfaste.