La Russie veut diviser la Syrie!

Pourquoi la Russie tient à diviser la Syrie avec le fédéralisme?

http://www.lorientlejour.com/article/972998/moscou-evoque-une-solution-federale-en-syrie.html

L'opposition syrienne politique a refusé ce plan de division d'état kurde au nord et un état alaouite à l'ouest ( ancien projet colonial) pendant les négociations de Genève.

Pour l’intérêt de qui travaille la Russie?

La Russie mettra l'Etat alaouite sous sa protection pour conserver ses bases militaires maritime, le reste, elle s'en fou complétement, mais c'est une garantie pour elle d'avoir des clients là où sont ses intérêts.

L'état sectaire alaouite est un ancien projet colonial français et qui sera le dernier refuge à la dictature si Damas est libéré.

Pour une fois, ce ne sont ni les Européens ni les Américains ni veulent couper un pays en deux: Vietnam, Corée, Allemagne... Il y en a d'autres?

Je ne suis pas bien au courant, mais il me semble que les Russes n'aient pas encore beaucoup joué à ça?

Pour l’intérêt de qui travaille la Russie?

Le sien exclusivement. N'ayez aucun doute sur ce sujet.

La Russie mettra l'Etat alaouite sous sa protection pour conserver ses bases militaires maritime, le reste, elle s'en fou complétement, mais c'est une garantie pour elle d'avoir des clients là où sont ses intérêts.

Absolument.

Poutine invite Netanyahou , peut -être veut-il lui offrir l'intégralité du Golan ?

Le sien exclusivement. N'ayez aucun doute sur ce sujet.

Absolument.

Oui la France elle on ne sait pas trop si les guerres se font juste pour remonter les cotes de popularités qui dévissent!

Pour une fois, ce ne sont ni les Européens ni les Américains ni veulent couper un pays en deux: Vietnam, Corée, Allemagne... Il y en a d'autres?

Je ne suis pas bien au courant, mais il me semble que les Russes n'aient pas encore beaucoup joué à ça?

Staline et Hitler s'étaient partagé la Pologne du temps ou les deux larrons s'entendaient

Poutine invite Netanyahou , peut -être veut-il lui offrir l'intégralité du Golan ?

Ça serait sympa.

Pour une fois, ce ne sont ni les Européens ni les Américains ni veulent couper un pays en deux: Vietnam, Corée, Allemagne... Il y en a d'autres?

Je ne suis pas bien au courant, mais il me semble que les Russes n'aient pas encore beaucoup joué à ça?

Je crois bien que pour ces 3 pays, ils y étaient un petit peu pour qq chose..

La partition du Viêt Nam est effectuée en 1954 après la guerre d'Indochine et les accords de Genève, divisant le Viêt Nam en deux parties : au nord, la République démocratique du Viêt Nam (dit Nord-Viêt Nam, régime communiste sous l'influence de l'URSS) et au sud la République du Viêt Nam (dit Sud-Viêt Nam, régime anticommuniste sous l'influence des États-Unis).

Il est décidé entre l'URSS et les États-Unis qu'ils désarmeront ensemble l'armée japonaise présente en Corée, les premiers au nord, les seconds au sud. Les États-Unis proposent le 38^e parallèle : après la capitulation du Japon en 1945, le 38^e parallèle fut utilisé en Corée comme frontière entre les zones d'occupation américaines (au Sud) et soviétiques

Alors que la défaite allemande devient plus que possible, les gouvernements du Royaume-Uni, des États-Unis et de l’Union soviétique se retrouvent à Londres et commencent à discuter du sort de l’Allemagne vaincue.

Suite aux dissensions entre soviétiques et occidentaux, ces derniers formèrent la Trizone, qui fut érigée en mai 1949 en République fédérale d'Allemagne. La zone contrôlée par les soviétiques se constituant au mois d'octobre suivant en République démocratique allemande.

La Russie mettra l'Etat alaouite sous sa protection pour conserver ses bases militaires maritime, le reste, elle s'en fou complétement, mais c'est une garantie pour elle d'avoir des clients là où sont ses intérêts.

Oui, tout à fait. Je ne crois pas d'ailleurs qu'elle ai jamais tenté de s'en cacher ni tenter de faire croire une autre version.

Pourquoi la Russie tient à diviser la Syrie avec le fédéralisme?

La Russie ne "tient" pas à diviser la Syrie, elle l'est déjà.

Le federalisme est le seul moyen pour ce pays de ne pas éclater en partitions "sauvages" indépendantes, et que se perpetue encore et encore combats et insurrections.

Les kurdes ne lâcheront comme ça leur volonté d'autonomie.

Une Syrie fédérale serait probablement un moindre mal pour tout le monde.

Il n'y a pas que les Russes qui y sont favorables, de toutes façons, les US aussi, et d'autres. Bon, probablement pas la Turquie, par contre, mais bon..

Je crois bien que pour ces 3 pays, ils y étaient un petit peu pour qq chose..

La partition du Viêt Nam est effectuée en 1954 après la guerre d'Indochine et les accords de Genève, divisant le Viêt Nam en deux parties : au nord, la République démocratique du Viêt Nam (dit Nord-Viêt Nam, régime communiste sous l'influence de l'URSS) et au sud la République du Viêt Nam (dit Sud-Viêt Nam, régime anticommuniste sous l'influence des États-Unis).

Il est décidé entre l'URSS et les États-Unis qu'ils désarmeront ensemble l'armée japonaise présente en Corée, les premiers au nord, les seconds au sud. Les États-Unis proposent le 38^e parallèle : après la capitulation du Japon en 1945, le 38^e parallèle fut utilisé en Corée comme frontière entre les zones d'occupation américaines (au Sud) et soviétiques

Alors que la défaite allemande devient plus que possible, les gouvernements du Royaume-Uni, des États-Unis et de l’Union soviétique se retrouvent à Londres et commencent à discuter du sort de l’Allemagne vaincue.

Suite aux dissensions entre soviétiques et occidentaux, ces derniers formèrent la Trizone, qui fut érigée en mai 1949 en République fédérale d'Allemagne. La zone contrôlée par les soviétiques se constituant au mois d'octobre suivant en République démocratique allemande.

merci. J'avais oublié.

Il n y'a que que les russes et israeliens qui sont favorables à cet ancien plan colonial en Syrie.

Si votre sous-entendu est : "les russes travaillent pour les israeliens", je vous arrête de suite, vous vous plantez. Les Russes bossent pour eux. Et rien que pour eux.

La Russie ne "tient" pas à diviser la Syrie, elle l'est déjà.

Le federalisme est le seul moyen pour ce pays de ne pas éclater en partitions "sauvages" indépendantes, et que se perpetue encore et encore combats et insurrections.

Les kurdes ne lâcheront comme ça leur volonté d'autonomie.

Une Syrie fédérale serait probablement un moindre mal pour tout le monde.

Il n'y a pas que les Russes qui y sont favorables, de toutes façons, les US aussi, et d'autres. Bon, probablement pas la Turquie, par contre, mais bon..

Je crois que tu devrais t'informer sur la notion de "fédéralisme" version Poutine avant de parler de la sorte. La "Fédération de Russie" par exemple n'a strictement rien de fédérale, vu que dans les FAITS (et ce sont eux UNIQUEMENT qui m'intéressent), toutes les républiques, régions "autonomes" et districts de Russie sont contrôlés par le clan de Poutine et ses affiliés.

Mais sur ce coup là, il se trompe lourdement le pèpère: jamais aucun mouvement d'opposition n'acceptera une partition de la Syrie, pas plus d'ailleurs que les occidentaux, donc les Etats-Unis en réalité, qui viennent de s'opposer fermement à ces pitoyables tentatives de Poutine de maintenir en place son poulain El Assad via une partition de la Syrie.

Assad se sait considérablement affaibli militairement, malgré les apparences liées à son "succès" à Palmyre, largement réalisé grâce aux frappes aériennes et terrestres russo-américaines sur le terrain.

La bataille de Palmyre lui a coûté près de 200 soldats, et quant à croire que Raqqa tombera aussi facilement, c'est une gageure sur laquelle je ne parierais pas un kopec: l'E.I va s'accrocher au terrain, et peut-être même utiliser des armes chimiques pour se défendre. On entre dans le dur de la bataille terrestre, et le printemps va être particulièrement sanglant, aussi bien pour l'E.I que pour ses adversaires.

Si votre sous-entendu est : "les russes travaillent pour les israeliens", je vous arrête de suite, vous vous plantez. Les Russes bossent pour eux. Et rien que pour eux.

Entièrement d'accord !

Mais ils font fausse route depuis le début de cette guerre, en refusant d'admettre cette évidence: il est impossible de maintenir Bachar au pouvoir par la force, la brutalité et la terreur.

5 ans de terreur et de brutalités indicibles n'auront au bout du compte qu'engendré un pur concentré de haine à l'encontre de la minorité alaouite au pouvoir absolu depuis tant de décennies en Syrie, opprimant sans vergogne la minorité kurde du pays et la majorité sunnite.

Plus le temps passe, et plus le régime de Bachar s'affaiblit sur le terrain, quand celui de V. Poutine dépense des centaines de millions de dollars en pure perte depuis plus de 6 mois maintenant.

La réalité du terrain, c'est que ni Poutine ni Assad ne sont suffisamment forts pour imposer leurs objectifs politiques et géopolitiques dans cette partie du monde.

La Russie ne "tient" pas à diviser la Syrie, elle l'est déjà.

Le federalisme est le seul moyen pour ce pays de ne pas éclater en partitions "sauvages" indépendantes, et que se perpetue encore et encore combats et insurrections.

Les kurdes ne lâcheront comme ça leur volonté d'autonomie.

Une Syrie fédérale serait probablement un moindre mal pour tout le monde.

Il n'y a pas que les Russes qui y sont favorables, de toutes façons, les US aussi, et d'autres. Bon, probablement pas la Turquie, par contre, mais bon..

Exactement .....justement comme ça ne correspond pas aux attentes des Turcs et des Saouds les bailleurs de fonds, nous ne sommes pas prêt d'avoir une opposition syrienne sérieuse ...

Avant la fin des frappes Russes ,elle exigeait qu'elles soient suspendues pour engager des discussions ,et maintenant qu'elles le sont c'est le départ de Bachar qui est exigé .... Il me semble que cette opposition n'en a que le nom , qu'elle ne représente rien,et surtout qu'elle ne maîtrise rien ....

j'ai bien peur que ce soit la partition "sauvage" qui soit privilégiée ...

Armer les séparatistes kurdes, séparatistes ukrainiens ce Putin est une vraie pègre dans la région.

Mais ça ne le mènera nul part !

Quel intérêt de conserver Tartous si dans le même temps son pays n'a plus les moyens d'en entretenir les infrastructures et l'armement ?

Ca fait plus de deux ans maintenant que l'effondrement du cours des énergies fossiles et les sanctions économiques occidentales mettent à genoux l'économie russe.

Poutine a voulu jouer les gros durs à l'international, sauf que ça se retourne contre lui en ce moment, aussi bien en Ukraine qu'en Syrie où ses deux objectifs principaux, fédéraliser ces deux pays afin d'en faire des états-vassaux de la Russie n'ont absolument pas été atteints, et que la volonté de combattre de ses adversaires n'est toujours pas brisée.

Ainsi, l'armée ukrainienne poursuit son effort de modernisation et de renforcement tandis qu'en Syrie, non seulement les groupes rebelles n'ont pas désarmé et s'opposent au morcellement du pays, mais qui plus est, l'E.I, bien qu'affaibli, demeure toujours aussi menaçant dans ses fiefs traditionnels.

C'est ce que tu crois, les russes ont admis qu'ils coordonent avec les israeliens en Syrie.

je ne crois rien, je les connais. Et "se coordonner" est très différent de "travailler pour". Les Russes sont alliés des israéliens sur ce coup parce que ça sert leurs intérêts à eux et absolument pas pour faire plaisir ou pour aider les israéliens.

je ne crois rien, je les connais. Et "se coordonner" est très différent de "travailler pour". Les Russes sont alliés des israéliens sur ce coup parce que ça sert leurs intérêts à eux et absolument pas pour faire plaisir ou pour aider les israéliens.

Ceci dit, le revirement Israélien vis à vis de la Russie est parlant sur les cartes rabattue avec le Désastre Syrien / Pragmatique ils ont reconnu la position du nouvel acteur au moyen orient. Les États Unis là dedans ont perdu énormément de crédit.

Moscou et Washington sont sous le joug israelien.

:smile2:

mais bien sûr...

Vous êtes juste ridicule avec votre obsession antisioniste, à les voir partout...

Et concrètement, les israeliens menaceraient les russes de quoi, pour les faire "obéir"? Ils les ont envoutés? Les ont menacés de les bombarder? Comment s'y sont-ils pris?