Les autistes sont déchus de leur nationalité en France

Il y a 5 heures, Demonax a dit :

Donc, entendre que les enfants autistes n'ont rien à faire dans un milieu scolaire conventionnelle, c'est choquant !

 

 

Ca dépend de quel autisme on parle .

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Il y a 10 heures, Demonax a dit :

Il y a 19 heures, coucoucou a dit :

[...]
Ces enfants n'ont rien à faire dans une structure scolaire conventionnelle [...]

De quels enfants parlez-vous ?

Chez les personnes autistes, il existe une très forte hétérogénéité inter-individuelle, tant génotypique que phénotypique (Conclusion d'études: constantino & Charman en 2016, Focquart & Vanneste en 2015; Esapen & Clarke en 2014). Cela veux dire que les enfants autistes en général, ont largement les moyens d'être et de s’épanouir dans un milieu ordinaire.
Donc, entendre que les enfants autistes n'ont rien à faire dans un milieu scolaire conventionnelle, c'est choquant !

Surtout qu'en France, malgré 95% de famille d'accord pour que leur enfant soit en classe avec un enfant autiste (sondage Ifop), seulement 20% des enfants autistes sont scolarisés en milieu ordinaire. (chiffre d'ici)
Pour cela, la France à été condamné à deux reprises par le Conseil de l'Europe, en 2004 et 2014 !

Ca dépend de quel autisme on parle .

De quel autisme parlez-vous ?

De cas extrêmes ? De stéréotypes ? De préjugé ?
Je ne le dirais pas mieux que Loargan:

Il y a 6 heures, Loargan a dit :

D'autant plus que bon nombre de ces enfants sont très intelligents (il y a peut-être plus de QI élevés chez les autistes que chez les non-autistes ? Il serait bon de se pencher sur cette question). Tous n'ont en tout cas pas besoin d'une AVS dans une classe, certains en auront besoin jusqu'au CM2 et pourront continuer sans à partir du collège. Il existe qui plus est beaucoup trop de cas différents parmi les autistes et enfants TSA pour dire : "Ces enfants n'ont rien à faire dans une structure scolaire conventionnelle" !

Il y a 2 heures, Demonax a dit :

De quel autisme parlez-vous ?

De cas extrêmes ? De stéréotypes ? De préjugé ?
Je ne le dirais pas mieux que Loargan:

Je parle du type d'autisme de ma petite cousine qui s'automutile,

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 3 heures, Demonax a dit :

De quel autisme parlez-vous ?

De cas extrêmes ? De stéréotypes ? De préjugé ?

Je parle du type d'autisme de ma petite cousine qui s'automutile,

Vous êtes en train d'amalgamer votre petite cousine à "un ensemble (majorité ?) de personnes autiste" ?
Vous êtes en train d'amalgamer l'automutilation, au Trouble du Spectre Autistique ?
Vous êtes en train de confondre toutes les formes d'automutilation, et de justifier leur exclusion scolaire ?


Je souhaite à votre petite cousine autiste d'être épanouie dans la vie, à sa façon et d'avoir un environnement adéquat pour son développement. Mais parlons-nous vraiment de votre petite cousine, ou des 600 000 (environ) personnes autistes en France ?

Si je me permets de faire des généralités, c'est justement pour ne pas se focaliser sur des cas extrêmes.
Je ne souhaite pas stigmatiser les personnes autistes avec des stéréotypes, ou des préjugés.
Il ne faut pas prendre un cas, pour une généralité. Les personnes autistes sont trop différents les unes des autres, pour généraliser un stéréotype.

il y a une heure, Demonax a dit :

Vous êtes en train d'amalgamer votre petite cousine à "un ensemble (majorité ?) de personnes autiste" ?
Vous êtes en train d'amalgamer l'automutilation, au Trouble du Spectre Autistique ?
Vous êtes en train de confondre toutes les formes d'automutilation, et de justifier leur exclusion scolaire ?


Je souhaite à votre petite cousine autiste d'être épanouie dans la vie, à sa façon et d'avoir un environnement adéquat pour son développement. Mais parlons-nous vraiment de votre petite cousine, ou des 600 000 (environ) personnes autistes en France ?

Si je me permets de faire des généralités, c'est justement pour ne pas se focaliser sur des cas extrêmes.
Je ne souhaite pas stigmatiser les personnes autistes avec des stéréotypes, ou des préjugés.
Il ne faut pas prendre un cas, pour une généralité. Les personnes autistes sont trop différents les unes des autres, pour généraliser un stéréotype.

Mais où donc aurais je fait une généralité ?

Je vous dis ça dépend des autismes ...

Ma mère s'occupait également d'autistes via une assoce , le fait est que tous les autistes ne peuvent pas suivre une scolarité dans un établissement conventionnel . Je ne vois pas où est la généralité . Je vous ai simplement répondu que parler d'autisme est une généralité . Entre un asperger , un autiste "léger " et d'autres formes les problématiques sont très différentes . Voila je n'ai rien dit d'autre.

Je veux bien qu'on fasse des généralités , mais de nombreux autismes ne sont pas décelables par le quidam, je ne pense pas qu'ils soient exclus du système conventionnel si ?

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je veux bien qu'on fasse des généralités , mais de nombreux autismes ne sont pas décelables par le quidam, je ne pense pas qu'ils soient exclus du système conventionnel si ?

 

Tant qu'ils "apportent" au système conventionnel, non ils ne seront pas exclus. Mais le jour où ils ne seront plus utile, alors le système "conventionnel" les jettera. Mais comme n'importe quel quidam, nous sommes d'accord.

Ce qui est quand même hallucinant, c'est de constater que des gens sont d'accord avec le fait que, vu notre société, ben des "attardés" , c'est quand même des boulets, donc normal qu'on les mette de côté. De nos jours (et depuis longtemps en fait, mais l'expression de "nos jours" est à la côte, ça fait genre avant on pensait pas pareil... ) , seul le rendement, la superficialité comptent. Alors  des "handicapés" pffff mais c'est juste un frein, en plus faut leur laisser la place sur des parkings, nan mais c'est trop relou quoi...

'fin bref en fait, je vais pas m'épancher, mais tant qu'un tel sujet fera discussion, le monde ne sera que superficiel, douleur et inégalité. Le jour où l'on comprendra que un est tout et tout est un alors on pourra commencer à parler d'évolution. Mais même là, ça ne sera qu'un début

il y a 17 minutes, Seyar a dit :

Tant qu'ils "apportent" au système conventionnel, non ils ne seront pas exclus. Mais le jour où ils ne seront plus utile, alors le système "conventionnel" les jettera. Mais comme n'importe quel quidam, nous sommes d'accord.

Ce qui est quand même hallucinant, c'est de constater que des gens sont d'accord avec le fait que, vu notre société, ben des "attardés" , c'est quand même des boulets, donc normal qu'on les mette de côté. De nos jours (et depuis longtemps en fait, mais l'expression de "nos jours" est à la côte, ça fait genre avant on pensait pas pareil... ) , seul le rendement, la superficialité comptent. Alors  des "handicapés" pffff mais c'est juste un frein, en plus faut leur laisser la place sur des parkings, nan mais c'est trop relou quoi...

'fin bref en fait, je vais pas m'épancher, mais tant qu'un tel sujet fera discussion, le monde ne sera que superficiel, douleur et inégalité. Le jour où l'on comprendra que un est tout et tout est un alors on pourra commencer à parler d'évolution. Mais même là, ça ne sera qu'un début

Mais le monde est inégalité . Les parents de ma petite cousine n'ont pas été égaux avec les autres et ce dont elle aurait eu besoin c'est d'une structure spécialisée et non d'une conventionnelle comme d'autres . Vous avez réussi à nous parler "capitalisme " en début de post ou j'ai mal compris ?

J'espere que non sinon je vous conseille de consulter .

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais le monde est inégalité . Les parents de ma petite cousine n'ont pas été égaux avec les autres et ce dont elle aurait eu besoin c'est d'une structure spécialisée et non d'une conventionnelle comme d'autres . Vous avez réussi à nous parler "capitalisme " en début de post ou j'ai mal compris ?

J'espere que non sinon je vous conseille de consulter .

Très franchement, je n'en sais rien si j'ai réussi à parler capitalisme ou pas en début de mon post, j'ai juste parlé de mon ressenti du fonctionnement de la société depuis des lustres. Si ça s'appelle capitalisme, alors oui, j'ai parlé capitalisme

Moi ce qui me désespére, c'est votre fatalisme "mais le monde est inégalité". Et voilà. C'est la base du tout, tout le monde accepte ça et voilà, c'est ainsi, on y peut rien, il faut suivre les règles dictées par une minorité et puis c'est tout.... Je suis d'accord avec vous "le monde est inégalité" mais ce n'est nullement une fatalité! Pourquoi accepter ça, pourquoi faire perdurer une telle société depuis des millénaires maintenant??

Mais bon, ne vous inquiétez pas, j'ai compris que c'est ainsi, on y peut rien, le monde, enfin notre société crée de toutes pièces, est inégalité et c'est ainsi, point barre. Juste bah ça me désole et j'ai envie de l'exprimer de temps en temps mais bon, je suis d'accord, nous sommes arrivé à un stade où de toute façon, c'est fini, c'est ainsi. Mais bah, comme mon pseudo l'indique, je suis fan de STSeiya, et surtout de Seiya, donc il faut persévérer, encore et encore, même si en face, c'est du néant, et puis pourquoi pas? Un jour peut-être, l'humanité changera les choses et ne se laissera plus conter fleurette par la société inhumaine

il y a 14 minutes, Seyar a dit :

Très franchement, je n'en sais rien si j'ai réussi à parler capitalisme ou pas en début de mon post, j'ai juste parlé de mon ressenti du fonctionnement de la société depuis des lustres. Si ça s'appelle capitalisme, alors oui, j'ai parlé capitalisme

Moi ce qui me désespére, c'est votre fatalisme "mais le monde est inégalité". Et voilà. C'est la base du tout, tout le monde accepte ça et voilà, c'est ainsi, on y peut rien, il faut suivre les règles dictées par une minorité et puis c'est tout.... Je suis d'accord avec vous "le monde est inégalité" mais ce n'est nullement une fatalité! Pourquoi accepter ça, pourquoi faire perdurer une telle société depuis des millénaires maintenant??

Mais bon, ne vous inquiétez pas, j'ai compris que c'est ainsi, on y peut rien, le monde, enfin notre société crée de toutes pièces, est inégalité et c'est ainsi, point barre. Juste bah ça me désole et j'ai envie de l'exprimer de temps en temps mais bon, je suis d'accord, nous sommes arrivé à un stade où de toute façon, c'est fini, c'est ainsi. Mais bah, comme mon pseudo l'indique, je suis fan de STSeiya, et surtout de Seiya, donc il faut persévérer, encore et encore, même si en face, c'est du néant, et puis pourquoi pas? Un jour peut-être, l'humanité changera les choses et ne se laissera plus conter fleurette par la société inhumaine

Tu m'expliqueras où est mon fatalisme . Oui ma petite cousine s'aitomutilait et elle n'est pas la seule , et pas toi . Pas de fatalisme juste un fait . Et plutôt que d'une égalité en kit pour faire beau, ce dont sa famille aurait eu besoin c'est d'une structure spécialisée . Oui c'est une fatalité,. Elle n'en a pas eu et ses parents ont eu une vie très rude . Décréter l'amour universel c'est bien , mais ça fait une belle jambe à ses gens . Ce qui ne devrait pas être une fatalité c'est de ne pas pouvoir trouver une structure spécialisée Itou pour les handicapés mentaux qui ne sont pas en mesure de suivre une scolarité conventionnelle . C'est peut être une minorité je n'en sais rien , mais dire qu'on n'en parle pas car ce n'est pas une généralité comme l'a fait @Demonax en lui souhaitant de bien vivre sa vie happy new years et plein d'amour , c'est précisément imposer la fatalité du t'es pas une généralité , demerde toi . Sinon consulte , je dis le monde est inégalitaire en te citant un cas précis , tu me réponds société . Je crains que l'idéologie chez toi ne soit un horizon indépassable.

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu m'expliqueras où est mon fatalisme . Oui ma petite cousine s'aitomutilait et elle n'est pas la seule , et pas toi . Pas de fatalisme juste un fait . Et plutôt que d'une égalité en kit pour faire beau, ce dont sa famille aurait eu besoin c'est d'une structure spécialisée . Oui c'est une fatalité,. Elle n'en a pas eu et ses parents ont eu une vie très rude . Décréter l'amour universel c'est bien , mais ça fait une belle jambe à ses gens . Ce qui ne devrait pas être une fatalité c'est de ne pas pouvoir trouver une structure spécialisée Itou pour les handicapés mentaux qui ne sont pas en mesure de suivre une scolarité conventionnelle . C'est peut être une minorité je n'en sais rien , mais dire qu'on n'en parle pas car ce n'est pas une généralité comme l'a fait @Demonax en lui souhaitant de bien vivre sa vie happy new years et plein d'amour , c'est précisément imposer la fatalité du t'es pas une généralité , demerde toi .

 

Beaucoup de contradictions dans ce post mais je comprends parfaitement ton "humeur"

Ton fatalisme, je le place dans ton "le monde est inégalitaire". Ca c'est un fatalisme. Ce n'est pas le monde qui l'est,mais notre société. Nous avons le pouvoir de le changer, nous le peuple du monde, mais nous préférons suivre le diktat d'une minorité de politiciens pourris, ça c'est du fatalisme et c'est là où je te place dans le fatalisme

Dans le côté de la mutilation perso, tu parles sans savoir mais c'est pas grave, la société fait pareil, c'est le fatalisme : tout le monde sait en faisant l'autruche de la réalité, y'a que le côté perso qui compte.

Et là je te rejoins par contre quand tu dis " Ce qui ne devrait pas être une fatalité c'est de ne pas pouvoir trouver une structure spécialisée Itou pour les handicapés mentaux qui ne sont pas en mesure de suivre une scolarité conventionnelle" (même si au passage, je suis pas très sûr du placement de tes négations  )

Mais de ce que j'ai compris; tu dis, en langage normal "yo man! c pa normal k1 débile a pa lé mem droa k1 normal"!!! (nan mais je le fais en mode sms car il parait que cod/coi, c'est compliqué à comprendre... ) et si c'est ça, je te rejoins mais à 1000000% quoi! Mais comment veux-tu, dans une société comme la notre depuis des millénaires, avec des politiciens comme les notres depuis des millénaires et des peuples aussi peureux faire que ça soit autrement? Et qu'importe le capitalisme, on s'en tape, c'est comme ça! Les handicapés sont montrés du doigt depuis mais pfffff des lustres! Ils sont des handicaps, c'est pas pour rien que dans notre société, les "normaux" qui se croient supérieurs disent "bon je te laisse un handicap"!

Maintenant y'a aussi une théorie du complot qui dit que les "autistes" sont la voix de la sagesse... Vu comment on tente de faire taire cette voix dans notre société superficielle, je dis ça je dis rien moi hein...

Il y a 1 heure, Seyar a dit :

 

Dans le côté de la mutilation perso, tu parles sans savoir mais c'est pas grave, la société fait pareil, c'est le fatalisme : tout le monde sait en faisant l'autruche de la réalité, y'a que le côté perso qui compte.

 

C'est vrai c'est pas comme si j'avais mentionné de la famille .

Il y a 1 heure, Seyar a dit :

 

Mais de ce que j'ai compris; tu dis, en langage normal "yo man! c pa normal k1 débile a pa lé mem droa k1 normal"!!! (nan mais je le fais en mode sms car il parait que cod/coi, c'est compliqué à comprendre... ) et si c'est ça, je te rejoins mais à 1000000% quoi!

Non c'est pas ça, tout d'abord Dieu me garde d'utiliser ce que vous appeler un langage normal. Deuxièmement les autistes ne sont pas des débiles . Troisièmement précisément je n'ai pas parlé des mêmes droits mais de structures spécialisées . Les parents dont je parlais n'avaient que faire que leur fille ait les mêmes droits et puisse aller dans une école classique, leur besoin était une structure spécialisée .

Il y a 1 heure, Seyar a dit :

 Mais comment veux-tu, dans une société comme la notre depuis des millénaires, avec des politiciens comme les notres depuis des millénaires et des peuples aussi peureux faire que ça soit autrement? Et qu'importe le capitalisme, on s'en tape, c'est comme ça! Les handicapés sont montrés du doigt depuis mais pfffff des lustres!

Il y a des millénaires je ne suis pas sur que leur sort eut été le même .

Oui c'est vrai, il y a des millénaires, sûrement que le sort d'handicapés dits sociétaux eut été meilleur mais chuuuut nooon maintenant c'est mieux, hein DroitDeRéponse!

Il y a 1 heure, Seyar a dit :

Ils sont des handicaps, c'est pas pour rien que dans notre société, les "normaux" qui se croient supérieurs disent "bon je te laisse un handicap"!

 

Le handicap dans une épreuve consiste précisément à intégrer puisqu'il permet la compétition avec des compétiteurs de niveaux différents .

Il y a 1 heure, Seyar a dit :

Maintenant y'a aussi une théorie du complot qui dit que les "autistes" sont la voix de la sagesse... Vu comment on tente de faire taire cette voix dans notre société superficielle, je dis ça je dis rien moi hein...

Pour certains la voix consiste à se gratter, se frapper la tête ....

http://www.reseau-lucioles.org/troubles-du-comportement-automutilation-stereotypies-auto-stimulation-des-moyens-dexpression-a-decoder/

Je vous laisse juge . Je pense que vous ne dites rien .

Il y a 4 heures, Demonax a dit :

Vous êtes en train d'amalgamer votre petite cousine à "un ensemble (majorité ?) de personnes autiste" ?
Vous êtes en train d'amalgamer l'automutilation, au Trouble du Spectre Autistique ?
Vous êtes en train de confondre toutes les formes d'automutilation, et de justifier leur exclusion scolaire ?


Je souhaite à votre petite cousine autiste d'être épanouie dans la vie, à sa façon et d'avoir un environnement adéquat pour son développement. Mais parlons-nous vraiment de votre petite cousine, ou des 600 000 (environ) personnes autistes en France ?

Si je me permets de faire des généralités, c'est justement pour ne pas se focaliser sur des cas extrêmes.
Je ne souhaite pas stigmatiser les personnes autistes avec des stéréotypes, ou des préjugés.
Il ne faut pas prendre un cas, pour une généralité. Les personnes autistes sont trop différents les unes des autres, pour généraliser un stéréotype.

http://www.autisme-france.fr/offres/file_inline_src/577/577_P_23850_1.pdf

Vous nous direz si c'est atypique ou non .

Le 26/03/2016 à 18:37, apis 32 a dit :

Faux !

Dans une des écoles où je travaille, nous accueillons une enfant trisomique depuis le CP. Aujourd'hui en CM2, elle a encore besoin de son AVS en maths, mais très bien , a des copines et est très heureuse.

Quant au petit autiste qui a fait sa rentrée cette année, en CP on oublie souvent sa différence. Il a encore son AVS 12h par semaine, et il a appris à lire, il a des copains et communique, même s'il parle d'une façon un peu étrange.

L'inclusion, si tout le monde joue le jeu, ça peut marcher !

Oui mais c'est un autisme compatible . Les asperger peuvent suivre une scolarité normale par exemple , mais dans de nombreux cas un IME est une nécessité .

http://media.education.gouv.fr/file/ASH/57/5/guide_eleves_autistes_130575.pdf

DdR> oui pour certains, ce sont les 3 singes vous savez, mais je suis d'accord, on dit rien, tous ... NAvré pour votre proche en tout cas...

il y a 28 minutes, Seyar a dit :

Oui c'est vrai, il y a des millénaires, sûrement que le sort d'handicapés dits sociétaux eut été meilleur mais chuuuut nooon maintenant c'est mieux, hein DroitDeRéponse!

https://diamaladiesmentales.wordpress.com/historique/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_troubles_mentaux

merci pour ces liens DdR, et comme l'on disait, il suffit de lire pour voir qu'avant, ce qu'on appelle de nos jours "dégénérés" était mieux pris en compte, merci encore pour les liens DdR

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Mais où donc aurais je fait une généralité ?

C'est à vous de me le dire !
Vos propos ne sont pas clair, c'est pourquoi je vous demande des détails:

• Il y a 6 heures, Demonax a dit :

  De quel autisme parlez-vous ?
  De cas extrêmes ? De stéréotypes ? De préjugé ?

Je vous incite à être explicite pour éviter les confusions, ou tout autre terreau pour les préjugés et les stigmatisations, qui favorisent l'exclusion (et donc l’handicape) des personnes autistes.

Prendre un cas particulier, pour défendre une généralité, ce n'est pas correcte.
C'est pourquoi je vous pose à plusieurs reprises des questions:

• Il y a 2 heures, Demonax a dit :

  Vous êtes en train d'amalgamer [...]  ?
  Vous êtes en train d'amalgamer [...]  ?
  Vous êtes en train de confondre [...]  ?
  Mais parlons-nous vraiment de [cas particulier] ou de [généralité] ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Je vous dis ça dépend des autismes ...

Ces propos sont trop vagues ! Vous n'êtes pas précis.
Or, l'imprécision peut créer des stéréotypes, ou des préjugés, ceux-là même qui stigmatisent puis excluent les personnes autistes.

Exemple qui utilise votre empathie:
Si je vous disais:
_ "Les enfants de parent divorcé n'ont rien à faire dans un milieu scolaire conventionnel".
Cela ne vous choquerait pas ? (moi si)
Vous me répondriez sans doute, logiquement, que:
_ "Cela n'a aucun rapport, les enfants de parents divorcé peuvent être dans un milieu scolaire conventionnel"
(et vous auriez raison).
Mais si je vous répondais:
_ "Ça dépend de quel enfant de parent divorcé on parle.
Je connais des enfants de parents divorcé qui sont inaptes à suivre une scolarité dans un établissement conventionnel."
Vous vous sentiriez comment vis-à-vis de mes propos ?
Et bien, c'est le même ressenti que j'éprouve, ici, avec les enfants autistes.

Aucun "cas extrêmes", ne permet de généraliser l'autisme, puis de défendre leur exclusions.
Donc, je vous le redemande: De quoi parlez vous précisément ? On ne peut pas se permettre de resté flou.
Êtes-vous en train de nourrir les préjugés sur l'autisme avec des arguments fallacieux, ou avez-vous exprimez maladroitement votre pensée sur quelques rares enfants autistes qui préconise un milieu spécialisé ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Ma mère s'occupait également d'autistes via une assoce, le fait est que tous les autistes ne peuvent pas suivre une scolarité dans un établissement conventionnel.

Nous mettrons de côté (ou pas) le biais de raisonnement suivant :
Vous (ou votre mère) basez votre jugement sur une association. Une association qui s'occupe exclusivement de certains enfant autiste jugé comme inadapté aux milieux ordinaires. (Cette association se base sur quel jugement ? Ces diagnostiques sont-ils sensé ? Les enfants jugé inadapté l'était-il vraiment, ou était-ce l’environnement qui était inadapté ?)
Je répondrais seulement à l'évidence qui est: que certains rare enfant autiste ne peuvent pas suivre une scolarité dans un établissement conventionnel:
OUI, c'est normal. Exactement comme les enfants non-autistes. Certains ne sont pas aptes à suivre une scolarité dans un établissement conventionnel. Est-ce une raison pour stigmatiser l'ensemble des enfants non-autistes, et les exclure d'un milieu ordinaire ? NON. Et entendre dire que (en général) les enfants non-autistes n'ont rien à faire dans un milieu scolaire conventionnel, parce que quelques rares enfants non-autistes sont inadapté, c'est choquant. 

Donc, pour revenir au sujets (si je puis-dire):

• Il y a 18 heures, Demonax a dit :

  Donc, entendre que les enfants autistes n'ont rien à faire dans un milieu scolaire conventionnelle, c'est choquant !

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Je veux bien qu'on fasse des généralités , mais de nombreux autismes ne sont pas décelables par le quidam, je ne pense pas qu'ils soient exclus du système conventionnel si ?

• Il y a 18 heures, Demonax a dit :

  malgré 95% de famille d'accord pour que leur enfant soit en classe avec un enfant autiste (sondage Ifop), seulement 20% des enfants autistes sont scolarisés en milieu ordinaire. (chiffre d'ici)
  Pour cela, la France à été condamné à deux reprises par le Conseil de l'Europe, en 2004 et 2014 !

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

[...]
Oui ma petite cousine s'automutile [...]

Vous parlez de votre petite cousine donc:

• Il y a 4 heures, Demonax a dit :

  Vous êtes en train d'amalgamer votre petite cousine à "un ensemble (majorité ?) de personnes autiste" ?
  Vous êtes en train d'amalgamer l'automutilation, au Trouble du Spectre Autistique ?
  Vous êtes en train de confondre toutes les formes d'automutilation, et de justifier leur exclusion scolaire ?

C'est un autre de ces sujets intéressant: L'automutilation de certaines personnes autistes.
[Je laisse à tous, le temps de lire la définition dans une encyclopédie, de faire ces propres recherches et conclusions]
L’automutilation n'a aucun rapport avec l'autisme.
C'est une conséquence à un désagrément. Et ce désagrément ce n'est pas l'autisme, mais le stress et la stigmatisions que subit la personne autiste (ou non-autiste).
L'automutilation d'un enfant autiste peut-être assimilé à une grande frustration. Et c'est là, où l'adulte doit être "adulte" et agir en conséquence. Plutôt que d’agavé l'exclusion et la stigmatisation. Le manque de formation des enseignants (pour ne pas dire leur incompétence) ne doit pas justifier l'exclusion de certains enfants.
Les troubles de la communication sociale de l'enfant autiste ne font que rendre son automutilation "bizarre" aux yeux des non-avertis. Et je suis persuadé (mais je peux me tromper) que si le milieu ordinaire arrêtait de stigmatiser et stressé votre petite cousine, elle ne s'auto-mutilerait plus.
Enfin, si vous voulez exclure votre petit cousine pour son automutilation c'est une chose, mais une chose qui ne concerne pas l'autisme. Il ne faut pas tout amalgamé !
 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

[...] une structure spécialisée Itou pour les handicapés mentaux [...]

Vous parlez d'handicapé mentaux, ou de personnes autistes ?
Je vous pose -encore- une question, parce que c'est deux choses différentes.
Le handicap mental est d’abord la conséquence sociale d’une déficience intellectuelle. (source: là)
Vous ne feriez pas l'amalgame malvenu entre autisme et déficience intellectuelle ? (Si oui, vous êtes donc l'une de ces personnes remplis de préjugé qui stigmatise et exclus les personnes autistes ! Honte à vous)
Puisqu'il a était démontré que l'autisme n'est pas synonyme de déficience intellectuelle (par exemple, avec les études: constantino & Charman en 2016, Focquart & Vanneste en 2015; Esapen & Clarke en 2014, etc...).


 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

[...] C'est peut être une minorité je n'en sais rien , mais dire qu'on n'en parle pas car ce n'est pas une généralité comme l'a fait @Demonax en lui souhaitant de bien vivre sa vie happy new years et plein d'amour , c'est précisément imposer la fatalité du t'es pas une généralité , demerde toi.[...]

Comme j'ai fais quoi ? Vous parlez à ma place ?

Un exemple, ça sert à expliquer une idée ou à démontré la fausseté d'une généralité.
Ne faites pas d'amalgame ici, votre exemple n'avait pas l'air d'expliquer mon idée que d'entendre dire que les enfants autistes n'ont rien à faire dans un milieu scolaire conventionnelle, c'est choquant ! ...
Donc, si je m’efforce de dénoncer votre sophisme, avec votre cas extrême, ce n'est pas pour l'ignorer dans mes généralités, mais pour expliquer qu'elle n'est pas acceptable pour démontré la fausseté de ma généralité.
Vous comprenez la nuance ?

 

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

http://www.autisme-france.fr/offres/file_inline_src/577/577_P_23850_1.pdf
Vous nous direz si c'est atypique ou non .

(Si "quoi" est atypique de "quoi" ? Apprenez à être explicite !!!)

Merci pour votre document. Et sinon ?
Vous avez aussi le lien du DSM5 sur le Trouble du Spectre Autistique ?

Je donne le titre de votre lien, pour mieux informer les gens:
"L’autisme, grande cause nationale 2012"
Mais vous savez que depuis, nous sommes en 2017, et que la recherche à avancé ?
On ne dit plus TED, mais TSA, et n'allez pas croire que seul ça à changé !

Juste "par hasard", je laisse ça là:

• Le 30/12/2016 à 16:45, Demonax a dit :

  Pour ceux qui cherchent des articles sur les méfaits de la psychanalyse sur l'autisme, je peux donner quelques liens :

  • Traitement de l'autisme : une proposition de loi veut interdire la psychanalyse (article du magazine: femme actuelle)
    La loi ne passera pas, le lobbying de la psychanalyse est très puissant.
     
  • Autisme: quand la psychanalyse racontait n'importe quoi (article du magazine: Le Nouvel Observateur)
     
  • En 2010, un rapport de la HAS (Haute Autorité de la Santé) conclut que la psychanalyse n’est pas à recommander pour traiter l’autisme ! (article du magazine: Mediapart)
     
  • Maltraitance : de la théorie à la pratique – par Franck Ramus, directeur de recherche au CNRS (article du site autisme.info31.free.fr)
     
  • Autisme: pourquoi les psychanalystes ont perdu (lien PDF)
     
  • C’est le quatrième suicide de parents d’autiste en six mois. Une mère de deux enfants autistes s’est défenestrée poussée par le désespoir, l'absence de solution thérapeutique.
    La famille subissait des pressions pour confier ses deux enfants autistes au groupe psychanalytique PREAUT. Madame Marie-Christine Laznik est la théoricienne de l'autisme du groupe PREAUT. Il y a un extrait d'interview dans les documentaires de Sophie Robert.
     
  • Le MUR La psychanalyse à l’épreuve de l’autisme de Sophie Robert (elle fera d'aurtes documentaires qui dénonce la malhonnêteté intellectuel de la psychanalyse).
     
  • Mais le mieux c'est d'en parler sur le topic dédier à la psychanalyse ICI

   

Le problème, ce n'est pas de se tromper, ou de ne pas comprendre. Le problème c'est de rester dans l'ignorance, ou de choisir de fausses solutions.