Racisme : quand les mots préparent les coups

Eh bien c'est faux, il suffit de lire les textes pour s'en rendre compte.

je te redemande; où j'ai écrit que c'était pareil? nulle part.

et excuse-moi mais Abraham a, selon la légende, eu deux fils, l'un avec sa "légitime" qu'il nomma Israel et l'autre avec son esclave qu'il nomma Ismael, les religions du livre, islam inclus, sont bien de même origine. point. et toutes les religions du livre portent la même violence aveugle car toutes se disent révélées. point. le reste ne m'intéresse guère, ce que je ne veux pas, c'est que l'on déforme mes propos, est-ce légitime ou non? bonne soirée, jacky.

et bien non, ce ne sont pas les memes diktats, ce ne sont pas les memes injonctions ni les memes modeles de comportement.

je suis athée, je ne faisais pas reference à la suivi pointilleuse du dogme mais au fait de se definir comme musulmans, catholique, juif, sans croire. Je me souviens d un sondage dans le monde des religions ou pret de 50% des personnes qui se declaraient cathos, en France, ne croyaient pas en dieu.

tu te dis athée et tu réagis ainsi? je suis athée, c'est à dire "sans dieu(x), mais il ne me viendrait pas l'esprit d'accuser une religion d'être terroriste comme tu le fais, toi. car en ce cas, elles sont toutes terroristes. point.

je te redemande; où j'ai écrit que c'était pareil? nulle part.

et excuse-moi mais Abraham a, selon la légende, eu deux fils, l'un avec sa "légitime" qu'il nomma Israel et l'autre avec son esclave qu'il nomma Ismael, les religions du livre, islam inclus, sont bien de même origine. point. et toutes les religions du livre portent la même violence aveugle car toutes se disent révélées. point. le reste ne m'intéresse guère, ce que je ne veux pas, c'est que l'on déforme mes propos, est-ce légitime ou non? bonne soirée, jacky.

Non elles ne portent pas la même violence aveugle...

Autant parler d'un film avec quelqu'un qui ne l'a pas vu, mais qui veut rester sur son idée fausse.

Comme d'autres l'ont dit sur ce fil, il y a de grosses différences. Où est-il écrit dans les évangiles que le croyant ira au plus haut rang du paradis en combattant et en se faisant tuer aux combats face aux mécréants? Où est-il dit que Dieu maudit ceux qui ne vont pas combattre? Où est-il dit dans les évangiles que Dieu les aidera à remporter la victoire contre les infidèles jusqu'à ce qu'il n'y ait plus qu'un seul dieu reconnu? Où dans les évangiles voit-on un encouragement aux pillages des biens des infidèles? Où est-il dit dans les évangiles que Dieu achète des croyants? Où est-il dit que lorsque les croyants sont en position de force il ne doit pas y avoir de paix avec les autres? Est-ce que Jésus a encouragé les fidèles à tuer les opposants, les poètes critiques? Est-ce que Jésus encourageait les massacres, le viol et le faisait lui même?

C'est une secte abrahamique tueuse et destructrice l'Islam.

Z'ont pas compris les spots.....

http://www.rtl.be/in...os--805643.aspx

Curieux qu'on les ait laisser passer?

Voulu?

Non elles ne portent pas la même violence aveugle...

Autant parler d'un film avec quelqu'un qui ne l'a pas vu, mais qui veut rester sur son idée fausse.

Comme d'autres l'ont dit sur ce fil, il y a de grosses différences. Où est-il écrit dans les évangiles que le croyant ira au plus haut rang du paradis en combattant et en se faisant tuer aux combats face aux mécréants? Où est-il dit que Dieu maudit ceux qui ne vont pas combattre? Où est-il dit dans les évangiles que Dieu les aidera à remporter la victoire contre les infidèles jusqu'à ce qu'il n'y ait plus qu'un seul dieu reconnu? Où dans les évangiles voit-on un encouragement aux pillages des biens des infidèles? Où est-il dit dans les évangiles que Dieu achète des croyants? Où est-il dit que lorsque les croyants sont en position de force il ne doit pas y avoir de paix avec les autres? Est-ce que Jésus a encouragé les fidèles à tuer les opposants, les poètes critiques? Est-ce que Jésus encourageait les massacres, le viol et le faisait lui même?

C'est une secte abrahamique tueuse et destructrice l'Islam.

relis le lévitique, alinéa, il fait partie intégrante de la bible... que veux-tu, c'est comme cela!!! et quand jésus demande au fils de se lever contre le père, idem avec la fille etc... qu'il ne dit rien sur le fait de donner son enfant en esclavage etc etc... sans compter le pompon avec saul et ses épitres, la place de la femme... derrière son mari et sans avoir le droit élémentaire de s'élever afin de parler devant les assemblées... je suis athée, je te le rappelle, dieu pour moi est la création de l'humain et rien d'autre, peux-tu me prouver la réalité de dieu si il n'y avait plus aucun humain sur terre? oui ou non? donc pour en revenir à notre discussion, je mets les religions du livre dans le même panier, aucune n'est révélée, elles sont toutes le fruit de mensonges patentés, mensonges adoptés avec aisance et fluidité grâce à l'esprit si prélogique de l'humaine nature. et je n'ai jamais écrit qu'être musulman définit une appartenance à un groupe ethnique ou racial comme tu me l'avais mis en réponse. j'ai été menacée de mort par des croyants fondamentalistes qui ont écrit sur moi et ma famille des atrocités afin de m'humilier, me blesser... tout croyant qui se dit portant la vérité m'indispose au plus haut point. je dirais même plus que je les hais. c'est murement réfléchi que je te réponds. passe une bonne soirée, jacky.

ps: et tu vas rire, les seuls soutiens que j'ai eu à l'époque provenaient d'agnostiques, d'une musulmane et de parpaillots.

Le lévitique appartient à l'ancien testament et est abrogé par les évangiles... Quel chrétien se réfère à Abraham aujourd'hui?

Je suis athée pour moi Dieu n'existe pas, mais je fais la différence entre la Bible et le Coran. L'erreur que tu fais est justement de les mettre dans le même sac, parce qu'elles n'ont pas la même influence sur le mental de leurs adeptes et on le voit clairement dans l'Histoire de ces religions.

Tu disais que ton fils est musulman non croyant... On ne peut pas être musulman athée. Personnellement j'ai été baptisé, comme beaucoup juste pour faire plaisir à la famille, mais ça ne fait pas de moi une catholique pour autant, vu que je ne crois pas en Dieu.

eh bien, oui, tu peux avoir des musulmans qui sont non croyants, mon fiston est agnostique... tout comme les catholiques, je fus moi-aussi baptisée pour faire plaisir aux grands-mères. je ne crois pas... désolée, alinéa, mais quand je pense à certains établissements chrétiens qui avaient en charge les "enfants volés", c'était à la même mesure que les atrocités islamistes... et ce fut aussi bien aux USA qu'en Australie et partout où l'occident est allé.

mon meilleur souvenir fut "mes ancêtres les gaulois" au Grand Plateau à Dakar!!! nous avions des enfants sénégalais avec nous! si cela n'est pas de l'impérialisme!!! je me marre.

pour en revenir au sujet, un jeune homme français peut fort bien mettre en doute les dires des préceptes musulmans et vivre en agnostique parfait! il mange du porc et se fout éperdument de savoir si sa viande est hallal ou pas; tout comme son père qui venait manger à la maison quand je faisais le coq au vin...

Le lévitique appartient à l'ancien testament et est abrogé par les évangiles... Quel chrétien se réfère à Abraham aujourd'hui?

Je suis athée pour moi Dieu n'existe pas, mais je fais la différence entre la Bible et le Coran. L'erreur que tu fais est justement de les mettre dans le même sac, parce qu'elles n'ont pas la même influence sur le mental de leurs adeptes et on le voit clairement dans l'Histoire de ces religions.

Tu disais que ton fils est musulman non croyant... On ne peut pas être musulman athée. Personnellement j'ai été baptisé, comme beaucoup juste pour faire plaisir à la famille, mais ça ne fait pas de moi une catholique pour autant, vu que je ne crois pas en Dieu.

discute avec les "born again" et tu verras si des chrétiens ne se réfèrent pas à Abraham aujourd'hui. l'AT n'est pas abrogé, c'est faux, il appartient de plein droit à la bible... le NT est logiquement la finalisation de l'AT, c'est tout.

je fais te raconter un témoignage... deux parfaits connards ont tué une connaissance que j'avais quand j'étais jeune fille, ce garçon a été battu à mort par deux cons qui ont déclaré qu'ils n'avaient rien fait de répréhensible car il est dit dans le lévitique que les hommes couchant avec des hommes doivent être tués. eh oui, si tu avais vu le corps, tu comprendrais que l'AT existe bien dans notre monde.

Z'ont pas compris les spots.....

http://www.rtl.be/in...os--805643.aspx

Curieux qu'on les ait laisser passer?

Voulu?

Absolument voulu , tu ne connais pas les flamands

Non, y a pas de spots en Belgique ... il n'y a que les francophones qui regardent les chaines françaises.

Par contre , il n'y a que Euronews qui a les c...s pour passer la vidéo en entier ( 30 sec ,

une prune du droit )

http://fr.euronews.com/2016/03/27/bruxelles-une-dizaine-d-interpellations-de-hooligans-sur-la-place-de-la-bourse/

Il y a une chose que tu oublies complètement dans ton utopie , c' est la nature humaine ... Aucune organisation sociale ou sociétale , ou aucune loi ne sera respecté si tu ne tiens pas compte de la nature humaine ( dans quelques domaines que se soit) .

Ah oui, l'argument de la fameuse Nature Humaine.

Celui qui permet de justifier n'importe quoi :

"je pense ainsi, tu dis que c'est mal ? J'y peux rien, c'est la Nature Humaine."

"les gens qui vivent ensemble et se respectent, c'est beau, c'es candide ... mais c'est impossible : il y a la Nature Humaine".

Elle a bon dos la "Nature Humaine".

Alors oui, l'homme est un animal et a des instinct : oui, il y a le rejet de la différence, mais, en même temps, l'homme est un animal social, qui a besoin de reconnaissance et/ou s'identifie par autrui.

Et l'homme n'est pas qu'instinct : il est aussi raison.

Surtout, l'homme s'organise en société (et non pas en meutes) justement pour être multiple, organisé, et avoir du recul sur la propre nature individuelle de chacun. C'est par exemple pour cela que l'homme a créé une Justice au lieu de tout laisser se régler par la vengeance personnelle.

Bref, la Nature Humaine, si on vous écoutait, on serait encore à l'âge de pierre, à faire la guerre au village voisin, et en en serait pas à débattre, confronter des points de vue, apprendre de l'autre, etc ...

Heureusement que, même si certains individus se pensent prisonnier de "leur Nature Humaine", des tas d'autres ont, à travers les âges, surtout compris que nous l'avions tous en commun l'Humanité, et que nous étions fondamentalement assez peu différents, et que nos différences pouvaient représenter une richesse à partager.

Oui et dans cette organisation sociale, tous n y trouveront pas leur compte. Faut il pour autant la modifier pour une minorité, d autant quand cette derniere n a aucune legitimite et est porteuse d une culture qui a fait la preuve de son incapacité à s adapter à la modernite (sauf des kalashs comme de par hasard )

Chaque société ou culture a ses codes également. Quand deux cultures sont diamétralement opposées elles ne peuvent pas cohabiter, elles se nuisent mutuellement.

Ca me rappelle une étude faite par un psy au Danemark

http://marie-masson-...le-5143027.html

eh bien, oui, tu peux avoir des musulmans qui sont non croyants, mon fiston est agnostique...

Je crois que j'ai jamais lu quelque chose d'aussi débile.

Etre musulman, cela veut dire croire en Allah uniquement, ne vénérer que lui, penser que Mahomet est son prophète, et que le Coran est un livre délivré par Allah lui-même.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Musulman

Mon dieu, mais quelle ignorance crasse!

Vous êtes le genre de mec qui a tellement jamais été à l'école qu'il ne dissocie pas religion, race et espèce?

Une deuxième chose me choque énormément dans votre phrase. Votre fils est musulman selon vous, mais pas vous. En considérant que vous confondez totalement ethnie et religion, il est adopté?

eh bien, oui, tu peux avoir des musulmans qui sont non croyants, mon fiston est agnostique... tout comme les catholiques, je fus moi-aussi baptisée pour faire plaisir aux grands-mères. je ne crois pas... désolée, alinéa, mais quand je pense à certains établissements chrétiens qui avaient en charge les "enfants volés", c'était à la même mesure que les atrocités islamistes... et ce fut aussi bien aux USA qu'en Australie et partout où l'occident est allé.

mon meilleur souvenir fut "mes ancêtres les gaulois" au Grand Plateau à Dakar!!! nous avions des enfants sénégalais avec nous! si cela n'est pas de l'impérialisme!!! je me marre.

pour en revenir au sujet, un jeune homme français peut fort bien mettre en doute les dires des préceptes musulmans et vivre en agnostique parfait! il mange du porc et se fout éperdument de savoir si sa viande est hallal ou pas; tout comme son père qui venait manger à la maison quand je faisais le coq au vin...

Là tu affirmes que ton fils est trois choses différentes à la fois. Il est très fort. Il est musulman, non croyant, agnostique. Ouch.

Ce n'est pas moi qui fait les définitions, si tu veux rester dans l'erreur eh bien soit...

discute avec les "born again" et tu verras si des chrétiens ne se réfèrent pas à Abraham aujourd'hui. l'AT n'est pas abrogé, c'est faux, il appartient de plein droit à la bible... le NT est logiquement la finalisation de l'AT, c'est tout.

je fais te raconter un témoignage... deux parfaits connards ont tué une connaissance que j'avais quand j'étais jeune fille, ce garçon a été battu à mort par deux cons qui ont déclaré qu'ils n'avaient rien fait de répréhensible car il est dit dans le lévitique que les hommes couchant avec des hommes doivent être tués. eh oui, si tu avais vu le corps, tu comprendrais que l'AT existe bien dans notre monde.

On va regarder le nombre d'attentats suicides et autres massacres aux cris de "Dieu est grand" fait par les fameux born again?

Je ne suis pas en train de dire que la Bible est géniale, je dis juste que c'est différent, que ça ne crée pas des terroristes. On ne voit pas de chrétiens faire des attentats partout dans le monde c'est un fait. Ce n'est pas parce que tu vas rencontrer deux allumés du cigare que ça changera les faits. Est-ce qu'on voit des pays chrétiens condamner à mort des homosexuels et les tuer en public? Non. Des pays chrétiens condamner à mort des apostats? Non plus. Des pays chrétiens condamner des athées? Non plus.

Dans le Coran il est clairement dit que les croyants iront au plus au rang du paradis si ils se font tuer en combattant pour Allah et en butant de l'infidèle... Donc ça incite clairement à tuer. Si pour toi elles sont toutes à mettre dans le même panier malgré ce qu'on peut voir tous les jours et malgré les textes eh bien soit...

En relativisant, elle a l impression de defendre ses proches meme si ceux la ne sont pas adeptes de la religion ratp

En relativisant, elle a l impression de defendre ses proches meme si ceux la ne sont pas adepte de la relion ratp

En français ça donne quoi ?

En français ça donne quoi ?

Des trucs chouettes. Tu veux traquer?

Des trucs chouettes. Tu veux traquer?

Surement ton epoque archi'... pas la mienne

Chaque société ou culture a ses codes également.

Mais ces codes évoluent, et s'abreuvent également des codes d'autres sociétés ou cultures (en bien ou en mal, d'ailleurs).

Quand deux cultures sont diamétralement opposées elles ne peuvent pas cohabiter, elles se nuisent mutuellement.

Une culture n'est déjà pas un bloc monolithique.

Du coup, il est assez subjectif de dire des cultures sont "diamétralement opposées" ... sauf s'il s'agit de les essentialiser pour créer à tout prix des oppositions.

Mais surtout, de quelles cultures parle-t'on ?

En France, on va pouvoir assister à du racisme inter-communautaire dans certains quartiers, avec des jeunes qui se sont pourtant abreuver globalement de la même culture.

Pire, on laisse le racisme se réintroduire dans les codes de notre société, alors que l'on avait réussi à lui faire prendre une pente descendante.

Il ne s agit meme plus de cultures diffetentes mais de civilisations.

Bref, aucun compromis possible et encore moins souhaitable pour notre societe occidentale

Surement ton epoque archi'... pas la mienne

J'avais deviné, vois comme l'humanité a progressé depuis que tu es né et tu comprendras à quel point toi et ceux de ta génération ont BIEN fait. Le bilan du présent est le tien et celui de tes congénères, médite un peu là dessus :)