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CDD déguisés en Stage


Ninouschkaya

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 27ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
27ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

Bonjour à tous,

Avec tous ces débats autour de la loi travail, j'ai beaucoup entendu parler mon entourage.

A la fac, le sujet épineux qui revient tout le temps c'est les stages.

Peu rémunéré (554€/mois en temps plein) voir pas rémunéré du tout (si inférieur à 2 mois), on dirait qu'il a aussi l'inconvénient de remplacer le CDD.

Faut savoir que normalement, un stage ne doit pas avoir pour but de pallier à un accroissement de l'activité (bah oui, sinon ça s'appelle embaucher, pas former ou encadrer).

Alors, je vois d'ici venir les vieux, les moins jeunes, qui ne comprennent pas tous le problème...bah c'est juste que vous vous faites bouffer l'emploi par des étudiants sous-payés, et renouvelables hyper facilement.

Bref, vu toutes les anomalies que j'ai entendu/vécu sur le stage, je pense que ce serait intéressant pour ceux que ça intéressent de venir partager leurs expériences de stages, ou encore qui se débrouillent bien niveau droit du travail, et qui sauraient ce qu'il convient de faire quand on tombe sur un employeur qui croit que le stagiaire c'est un mix avantageux entre le cadre et l'elfe de maison.

NB: Il existe aussi de bon stage, rémunérés honnêtement (genre 800€ par mois...avouez que c'est génial à Bac+5).:noel:

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Membre, Posté(e)
Rufus Membre 543 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

nous sommes esclaves des entreprises nous les petits moutons manipulé smile.gif

dans ce monde de merde

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 37ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 088 messages
37ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Quand j'étais à la fac, et au vu de mon CV, on m'a reprocher de ne pas vouloir faire de stage. IL s'avère que j'étais étudiante-salariée, et à ce titre, je ne pouvais pas me payer le luxe de faire des stages rémunérés pour des clopes (quand il étaient rémunérés) car je vivais sur mon salaire de salarié (entre de rien gagner et gagner et avoir un petit salaire, le choix était vite fait).

On me reproche toujours de ne pas avoir fait de stages, mais faut croire que les recruteurs n'ont jamais été obligés de travailler pendant leurs études pour pouvoir vivre. Ce n'est pas pour rien si j'ai du commencer à travailler à 19 ans, j'ai du mener de front études et activité professionnelle sans recevoir aucun coup de pouce (de ma famille, j'ai toujours su que je ne pouvais pas compter sur elle, de la part de la fac, non plus et je ne parle pas des institutions quand je me suis trouver dans la pire des galères).

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Membre, Je n'en ai aucun, 48ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
48ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Ca peut effectivement être pris pour un abus, mais il faut le voir du côté de l'employeur...

Avec certains "jeunes" on perd plus de temps qu'on en économise et les payer oui, mais les payer combien par rapport à ce qu'ils sont misérablement capables de faire !

Oui il y a des jeunes qui veulent et qui savent bosser, mais cela représente 5% des jeunes !

Les autres, il faut les tirer, les pousser, leur expliquer et ré-expliquer sans arrêt, le nez dans les smartphones, à zapper dès qu'il y a un truc plus intéressant, aucun sérieux, de moins en moins d'éducation, qu'est-ce qu'on veut faire ?!

Alors ces "emplois" sont surtout là pour identifier les bons des mauvais et permettre à certains d'avancer dans leur avenir !

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Invité brendan12
Invités, Posté(e)
Invité brendan12
Invité brendan12 Invités 0 message
Posté(e)

Ah les stages : ça rappelle des souvenirs...:smile2:

Je dirai que le stage est là pour faire toucher du concret aux étudiants : la théorie, c'est bien. Mais la pratique, c'est mieux ! On va dire que je suis plutôt pour ce genre de pratique, car cela permet à l'étudiant d'apprendre des choses et surtout d'acquérir des compétences !

Maintenant, t'as raison sur un point : certains organismes abusent de stagiaires, parce qu'ils ne sont pas chers à entretenir. Mais ils ne sont pas gagnants, puisqu'il faut un tuteur pour former le stagiaire, le suivre...Du coup, c'est compliqué !

Et puis, il y a bien une chose qui m'énerve profondément (et j'en ai fait l'expérience lors de ma recherche d'emploi), c'est le fait que les stages ne sont pas reconnus comme des expériences professionnelles. Les employeurs cherchent toujours des gens avec expérience et donc des compétences. T'as beau leur dire que t'as les compétences, mais quand tu dis que t'as fait ces stages, ils te disent : "Non, on cherche des gens réellement expérimentés et non des gens n'ayant fait que des stages !"

Bref, tout ceci n'est qu'un grand paradoxe. Je pense qu'à l'avenir, je n'aurai plus trop de soucis comme il y a quelques mois de trouver un emploi, puisque je peux dire que j'ai une expérience (en cours) ! :D

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Membre, 62ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Les stages, c'est pour bosser un peu. Mais pas 10 heures par jour.

Les stages ne sont pas faits pour passer un coup de balai 8h00 par jour.

Un stagiaire ne sera que rarement opérationnel dans des travaux pointus.

Celui ou celle qui reçoit un stagiaire ne sera pas en mesure de s'occuper à 100% de lui.

Un stagiaire qui a donné un bon coup de main mérite une récompense.

J'en ai vu passer des stagiaires !

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Modérateur, A ghost in the shell, 46ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 31 682 messages
46ans‚ A ghost in the shell,
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Pour la première fois dans mon service j'ai demandé qu'on prenne un stagiaire.

Ayant une charge de travail convenable et des projets adéquats, c'est l'occasion de proposer à un étudiant de faire son stage de fin d'étude sur un sujet interessant.

Le but n'est clairement pas de profiter de l'étudiant.

Ce n'est même pas rentable.

Je bosse dans un milieu très technique dont les compétences s'acquièrent avec le temps.

Quand il va arriver chez nous, le stagiaire ne sera pas en mesure de réaliser seul le travail qu'on va lui demander.

Il aura 10 semaines pour faire le boulot, là où on devrait en théorie le faire en moins de 2 semaines.

Mais l'objectif est vraiment qu'il découvre réellement le monde de l'entreprise dans la branche qu'il a choisi.

Pourquoi prenons nous donc un stagiaire si ce n'est pas économiquement rentable ?

Parce que les étidiants doivent bien découvrir un jour le monde du travail.

Sur ce projet, même si ce n'est pas rentable, on compte sur lui pour montrer qu'il peut le faire, qu'il a envie d'apprendre, qu'il peut être force de proposition.

Il y a 20 ans un responsable m'a donné ma chance lors de mon stage de fin d'études.

Ca m'a motivé pour exercer le métier que je fais maintenant.

Si j'en suis où j'en suis actuellement professionnellement parlant, c'est grâce à ce stage en partie.

Ce n'est donc que justice que de rendre un peu de ce que l'on m'a donné.

Maintenant je ne me fais pas d'illusion.

Il y a des boites qui prennent des stagiaires pour avoir de la main d'oeuvre à pas cher.

Mais j'ai du mal à l'imaginer dans des métiers qui nécessitent un certain savoir faire.

Quand on prend un stagiaire, on prend un risque.

Si les enjeux économiques sont importants derrière, le risque n'en vaut pas la chandelle.

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Membre, Explorateur de Nuages, 43ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 15 340 messages
43ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Avec certains "jeunes" on perd plus de temps qu'on en économise et les payer oui, mais les payer combien par rapport à ce qu'ils sont misérablement capables de faire !

C'est cela qui est dénoncé, justement, prendre des stagiaires :

- pour économiser

- et sans perdre de temps à les former

Si c'est ça l'objectif, effectivement le principe du stage est totalement détourné.

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 27ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
27ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

Ca peut effectivement être pris pour un abus, mais il faut le voir du côté de l'employeur...

Avec certains "jeunes" on perd plus de temps qu'on en économise et les payer oui, mais les payer combien par rapport à ce qu'ils sont misérablement capables de faire !

Oui il y a des jeunes qui veulent et qui savent bosser, mais cela représente 5% des jeunes !

Les autres, il faut les tirer, les pousser, leur expliquer et ré-expliquer sans arrêt, le nez dans les smartphones, à zapper dès qu'il y a un truc plus intéressant, aucun sérieux, de moins en moins d'éducation, qu'est-ce qu'on veut faire ?!

Alors ces "emplois" sont surtout là pour identifier les bons des mauvais et permettre à certains d'avancer dans leur avenir !

Bon bah déjà y a l gratification minimale obligatoire.

Ensuite capable de faire ...j'ai de normbreux exemples vécus où on m'a collé des dossiers avec des délais serrés (tu peux bosser chez toi comme ça le soir), des objectifs chiffrés (où les autres salariés étaient primés...moi on me parlait d'un CDI...que je n'ai jamais vu d'ailleurs), clairement ils embauchaient pas, donc je me suis improvisée graphiste (et quand t'y connis rien c'est pas easy) parce que "vous etes jeune vous connaissez l'informatique"...euh ouais...mais aucun rapport avec le but de mon stage du coup.

Sans parler de tous mes camarades qui se font réprimander parce que "putin toi quand tu finis a 17h, tu pars pas à 17h05"...bah effectivement non, on s'en tient au horaire de la convention.

@Noisette : Excatement d'accord avec ce que tu souligne sur les job étudiants. On est censé renoncer au salariat (sur une période comme l'été, tu peux trouver beaucoup d'heure et te faire bien 3/4000 € entre mai et septembre...mais non à la place, tu vas aller survivre 3.60/h...démarde toi pour le loyer.

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Membre, Je n'en ai aucun, 48ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
48ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Le problème des jeunes c'est avant tout la concentration ....

Comme-ci cette nouvelle génération ne pouvait pas faire une seule chose, il leur faut 3-4 trucs en simultané pour que ça bouge un peu (pour eux) !

Donc, quand on leur dit de faire "UN" truc, ben c'est rarement fait ou alors très lentement !

Parce que, tout simplement, ils s'ennuient !

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 27ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
27ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

Le problème des jeunes c'est avant tout la concentration ....

Comme-ci cette nouvelle génération ne pouvait pas faire une seule chose, il leur faut 3-4 trucs en simultané pour que ça bouge un peu (pour eux) !

Donc, quand on leur dit de faire "UN" truc, ben c'est rarement fait ou alors très lentement !

Parce que, tout simplement, ils s'ennuient !

Et oui biensûr, on est tous des petits hyperactifs...

Donc place toi pep-psy, soit les jeunes foutent rien, soit ils sont hyper productifs...

Je citerai juste une chose pour remettre des pincettes, les stagiaires, ce n'est pas "les jeunes", y a des stagiaire de 16 ans, des stagiaires de 28 ans.."L jeunesse n'est qu'un mot" comme le disait Bourdieu.

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Membre, Je n'en ai aucun, 48ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
48ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Et oui biensûr, on est tous des petits hyperactifs...

Donc place toi pep-psy, soit les jeunes foutent rien, soit ils sont hyper productifs...

Le monde du travail, n'est pas ou plus, le monde actuel !

Donc, ce que l'on demande au travail, n'a rien à voir avec la vie "numérique et technique" des gens !

Demander a un jeune de faire une tâche, il trouvera ça chiant, par contre, lui organiser une activé multiple, là ça va l'intéresser !

Le monde du travail doit évoluer plutôt que de demander aux jeunes de revenir en arrière dans leurs habitudes !

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Membre, Posté(e)
Rufus Membre 543 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le problème des jeunes c'est avant tout la concentration ....

Comme-ci cette nouvelle génération ne pouvait pas faire une seule chose, il leur faut 3-4 trucs en simultané pour que ça bouge un peu (pour eux) !

Donc, quand on leur dit de faire "UN" truc, ben c'est rarement fait ou alors très lentement !

Parce que, tout simplement, ils s'ennuient !

aussi parce que vous nous traiter comme des chiens souvent

on ne nous considère même pas comme des êtres humains, mais plus des chiffons qu'on jète à la poubelle une fois utiliser

la plupart des stages que jais fait je me suis fait exploiter humilier

j'en ais encore des séquelles aujourd'hui même si avec le temps je me suis endurci

car on me foutais une pression telle que peut aurais supporter le pire est que je suis rester tout le long je n'ai pas lâcher

quand tu pars le matin la boule au ventre l'angoisse ta envie de te tirer une balle dans le crâne dans ce monde de merde

on me faisais faire les taches les plus ingrates et les plus difficiles surtout physiquement et eux me regardais faire

aller y essayer de couper un arbre manuellement sans tronçonneuse bonne chance

et oui on me le faisais faire avec mes bras

jais vue à qu'elle point l'homme peut être mauvais avec ces semblables

en plus de çà ayant une timidité maladive je ne disait rien car j'avais peur

sans parler des bouffons de patron qui te hurle à la gueule

jais perdu fois en l'humanité depuis qui n'est pour moi plus rien qu'un animal sauvage

la société la domestiquer pour aller chercher le pognon, le contrôler mentalement

mais au fond l'homme reste un sauvage qui à garder ses instincts de survie

je me souvient m'être retrouver en pleurs plusieurs fois et pourtant je suis un mec

je me sentais dévaloriser ce qu'on ressent à l'intérieur de sois est indescriptible

évidement quand j'en ais parler à mon lycée personne n'a voulus m'écouter

seul 2 entreprises ou çà c'est plutôt bien passer mais c'était à la limite

MAIS UN JOUR LA ROUE VA TOURNER ET VOUS ALLER PRENDRE CHÈRE

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