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Viol : préjugés et idées fausses ont la vie dure

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Invité Cruel Summer

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 432 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

La 1ere motivation d'un viol c'est un fort desir sexuel. Ensuite les hommes qui violent les femmes sont d'abord des hommes agressifs et violents et qui meritent d'etre tres severement punis, car ces types violents sont capables de violer dans toutes les situations, et peuvent etre nuisibles à tous y compris à d'autres citoyens hommes ou femmes, meme dans d'autres affaires que du sexe.

Ce qui est extraordinaire avec les feministes, c'est que pour lutter contre les viols, elles :

- interdisent la prostitution consentante

- encouragent les comportements extraordinairement provocatrice des femmes quand elles voient un violeur.

:snif: :smile2:

:hu:

La première motivation d'un viol est clairement la volonté de soumettre l'autre, de dominer.

Ensuite, je ne vois pas le rapport avec la prostitution

Et enfin, tu crois sérieusement ce que tu dis quand tu évoques le fait que les féministes encouragent les comportements provocateurs des femmes quand elles voient un violeur ? Parce que ça n'a pas trop de sens, déjà parce que c'est rarement écrit sur la tête du mec que c'est un violeur... Admettons que le mec montre clairement son intention, je n'ai jamais vu, lu ou entendu que les femmes étaient encouragées de quelque manière que ce soit à être provocatrices face au danger.... Je ne sais pas d'où tu sors ça, mais c'est assez grave l'idée que tu as du viol et des femmes :mouai:

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

La 1ere motivation d'un viol c'est un fort desir sexuel. Ensuite les hommes qui violent les femmes sont d'abord des hommes agressifs et violents et qui meritent d'etre tres severement punis, car ces types violents sont capables de violer dans toutes les situations, et peuvent etre nuisibles à tous y compris à d'autres citoyens hommes ou femmes, meme dans d'autres affaires que du sexe.

Ce qui est extraordinaire avec les feministes, c'est que pour lutter contre les viols, elles :

- interdisent la prostitution consentante

- encouragent les comportements extraordinairement provocatrice des femmes quand elles voient un violeur.

:snif: :smile2:

Puisque apparemment pour toi elles devraient reconnaitre un violeur quand elles en voient un. Peux tu s'il te plaît nous décrire physiquement à quoi ressemble un violeur. Histoire de prévenir ses futures victimes, qu'elles soient provocantes ou pas.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 754 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Un homme "cérébral"? ça se saurait depuis le temps! :smile2: mdr

Messieurs vous avez deux cerveaux, malheureusement vous ne vous servez le plus souvent que de l'un quand il est question de cul! :mouai:

Moui, encore les fameuses idées toutes faites de plusieurs générations en arrière.

C'est dommage, à croire que les hommes n'osaient pas afficher leur côté cérébral à l'époque où on attendait d'eux qu'ils soient des "mâles".

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Membre, Posté(e)
WEAPON Membre 6 171 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ca me paraît une position insensée, complètement à côté de la plaque.

Bien sûr que les types violent parce qu'ils ont envie de baiser, bien sûr que c'est le but !

Pas du tout d'accord

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Membre, Posté(e)
Bronca Membre 1 510 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La 1ere motivation d'un viol c'est un fort desir sexuel. Ensuite les hommes qui violent les femmes sont d'abord des hommes agressifs et violents et qui meritent d'etre tres severement punis, car ces types violents sont capables de violer dans toutes les situations, et peuvent etre nuisibles à tous y compris à d'autres citoyens hommes ou femmes, meme dans d'autres affaires que du sexe.

Ce qui est extraordinaire avec les feministes, c'est que pour lutter contre les viols, elles :

- interdisent la prostitution consentante

- encouragent les comportements extraordinairement provocatrice des femmes quand elles voient un violeur.

:snif: :smile2:

Ben oui si ils violent que les femmes qui les ont "provoqué" ça vaut pas le coup de les punir sévèrement..... mais si en plus ils sont nuisibles aux citoyens hommes alors là pas d'hésitation.... faut les punir....

Comment dire à quelqu'un que ces idées sont puantes ? ....

Je parle très peu ici, mais ton discours me fait penser à celui des pédophiles qui disent que la victime c'est pas le gamin de 5 ans, mais eux.... parce que ce sont les petits nenfants qui les ont cherchés avec "leur attitude provocatrice" ben oui on a pas idée quand on est gosse de vouloir monter sur les genoux de son papa, grand père ou grand oncle....

Qu'on soit une femme en mini jupe, un gosse en tenue d'enfant chœur, un pingouin déguisé en marmotte, je ne pense pas qu'il y'ait provocation telle que l'acte soit pardonnable, je crois même pas qu'il y ait une seule provocation sauf dans l'esprit des malades qui sont passés à l'acte et qui se trouvent des excuses plus pathétiques les unes que les autres.

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Membre, Posté(e)
WEAPON Membre 6 171 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'entends bien mais ça ne me convainc pas du tout. Que les violeurs soient des types violents, genre qui cognent les femmes etc, sûrement dans une grande majorité. Qu'ils aient un rapport malsain avec les femmes, évidemment. Mais bon dieu c'est d'abord une histoire de désir obsessionnel (tout ça semble tellement évident).

C'est avant tout une domination, la femme n'a pas son avis à donner à part de dire NON

Les types violent pas les femmes "à froid", on n'a jamais vu ça !

C'est sûr que c'est précédé d'une volonté neausabonde d'appropriation

le viol est le besoin de se sentir tout puissant, de démolir l'autre et de le réduire à être un objet, d'être enfin "viril" selon le violeur! et c'est tout, il n'y a aucune justification à chercher, il n'y a aucun pardon à donner et aucune explication à envisager. jacky.

tout à fait

Je peux vous demontrer que vous avez tord de raisonner de cette maniere.

- Un rapport sexuel consentante entres adultes, meme sous echange financiere, sont des rapports consentantes, et ça ne regarde qu'eux.

Or vous présupposez d'avance que c'est fait sous la contrainte = vous ne respectez pas la presomption d'innocence.

Vous voulez les interdire parce que vous trouvez cela degradant à vos yeux, mais ça ne les regarde qu'eux.

Votre pensée est une regression liberticide vers l'Angleterre des années 50 : prostitution et homosexualité etaient des delits passible de prison car des gens trouvent cela degradant, alors que ça ne les regarde qu'eux. Voir le film Imitation Game où la vie d'un genie scientifique homosexuel et ayant accepté un rapport sexuel tarifé, a été detruit quand la police l'a decouvert.

En condamnant la prostitution vous ne ferez que condamner de plus en plus de gens qui n'ont rien fait de mal, qui peuvent etre des gens respectables, et vous n'arriverez j'amais à supprimer la prostitution.

- Malgré cela si vous tenez absolument à condamner la prostitution et que vous etes impartiale, c'est bel et bien les prostituées qui font l'offre qui doivent etre punies et non les clients qui n'ont fait qu'accepter leurs proposition, ou au minimum elles doivent etre punies plus severement que les clients.

De la meme maniere que l'on punit un magasin qui vend des articles illegaux et non les clients qui les ont achetés.

De la meme maniere que l'on punit beaoucoup plus severement un vendeur de drogue qu'un client qui l'a acheté pour consommer.

- Si les Feministes ne sont pas capables d'ameliorer des lois vers plus de logique, plus d'impartialité, plus de justesse, desolé je ne peux pas les soutenir.

HS

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ben oui si ils violent que les femmes qui les ont "provoqué" ça vaut pas le coup de les punir sévèrement..... mais si en plus ils sont nuisibles aux citoyens hommes alors là pas d'hésitation.... faut les punir....

Comment dire à quelqu'un que ces idées sont puantes ? ....

Je parle très peu ici, mais ton discours me fait penser à celui des pédophiles qui disent que la victime c'est pas le gamin de 5 ans, mais eux.... parce que ce sont les petits nenfants qui les ont cherchés avec "leur attitude provocatrice" ben oui on a pas idée quand on est gosse de vouloir monter sur les genoux de son papa, grand père ou grand oncle....

Qu'on soit une femme en mini jupe, un gosse en tenue d'enfant chœur, un pingouin déguisé en marmotte, je ne pense pas qu'il y'ait provocation telle que l'acte soit pardonnable, je crois même pas qu'il y ait une seule provocation sauf dans l'esprit des malades qui sont passés à l'acte et qui se trouvent des excuses plus pathétiques les unes que les autres.

Relis la formulation de la question du sondage ... C'est cette question qui parle de la femme provoquante devant un violeur ... C'est des types comme toi qui preferent condamner ceux qui les conseillent objectivement d'etre prudentes en les accusant de vouloir donner le droit au violeur de les violer ... Alors puisque tu as toutes les solutions pour qu'elles puissent se defendre si elles tombent sur des violeurs, dis-le pour leur bien.

Modifié par shyiro
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Membre, Posté(e)
WEAPON Membre 6 171 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais en général les viols c'est un ou des types qui se soulagent et c'est tout. Dans les guérillas et autres faits de guerre par exemple, les types violent et se barrent. C'est comme un butin ou l'équivalant d'aller aux putes pour des légionnaires. Une armée entière peut pas être soupçonnée d'un sadisme ou d'une volonté de puissance particulière... et pourtant ca viole et ça a toujours violé de partout en temps de guerre.

http://www.slate.fr/story/42885/viol-arme-guerre

Relis la formulation de la question du sondage ... C'est cette question qui parle de la femme provoquante devant un violeur ... C'est des types comme toi qui preferent condamner ceux qui les conseillent objectivement d'etre prudentes en les accusant de vouloir donner le droit au violeur de les violer ... Alors puisque tu as toutes les solutions pour qu'elles puissent se defendre si elles tombent sur des violeurs, dis-le pour leur bien.

tu vas en soirée une femme porte un "dos nu" ou un "décolleté" ça te tonne le droit de juger la personne comme étant provocante ????

les violences envers les personnes et particulièrement envers les femmes ainsi que les descriminations entre homme et femme ont encore de beaux jours....à lire le positionnement de certain sur ce topic...

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Membre, Posté(e)
Bronca Membre 1 510 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Relis la formulation de la question du sondage ... C'est cette question qui parle de la femme provocante devant un violeur ... C'est des types comme toi qui preferent condamner ceux qui les conseillent objectivement d’être prudentes en les accusant que ça donne le droit au violeur de les violer ... Alors puisque tu as toutes les solutions pour qu'elles puissent se defendre si elles tombent sur des violeurs, dis-le pour leur bien.

Tu conseilles objectivement d'être prudentes ? Elles doivent faire quoi ? Se mettre un voile? Se cacher intégralement sous des voiles ... ah mais attend une minute... ça se fait déjà ce genre de choses.... et ça empêche pas non plus les viols.... rhooooo pourtant elles ne parlent qu'aux hommes de leur famille, ne sortent pas non accompagnées, ne travaillent pas, ne se trouvent pas dans des lieux de débauches et pourtant elles aussi se font violer..... on les brule même quand on les soupçonne, d'ailleurs le viol est recommandé comme arme de guerre, on en fait même une théologie du viol (si dix combattants de Daech violent une femme elle sera automatiquement convertie).

Le viol est une arme, qui a toujours et de tout temps été utilisé pour asservir, mutiler et s'annexer les ennemis... il est couramment utilisé partout et encore de nos jours.... afrique, birmanie, etats islamique, amérique du sud etc etc......

C'est pas une question de provocation ou pas, le viol est un crime, mais pas reconnu comme tel.... les risques encourus sont "minimes" les victimes portant rarement plainte à temps, quand a subir les examens, les interrogatoires et aller jusqu'au procès y'en a encore moins....

Il faudrait avant tout que les mentalités changent et que les types comme toi arrêtent de croire que "les victimes l'ont cherché" qu'elles doivent se montrer prudentes et que si au bout du bout elles se sont quand meme fait violer c'est que quelque part elles l'ont cherché.... Tant qu'il y aura des types dans ton genre pensant que c'est pas un crime abominable capable de détruire la vie de la victime mais aussi celle de son entourage... ben oui y'a aussi les victimes collatérales des viols, les conjoints, les enfants qui vont subir les dépressions, les refus, les crises de panique etc..... tant qu'il y aura des types pour penser qu'au fond la victime a peut être cherché le viol par son attitude y'aura des types qui violeront en se trouvant les mêmes excuses....

Et je ne serais pas plus étonnée que ça... si toi, tu étais déjà passé à l'acte, peut être pas violemment, mais profitant d'un non dit, d'une femme ayant trop bu, ou de la copine de ton copain mise sous ghb..... après tout elle portait peut être une mini jupe, s'est trémoussée sur une piste de danse et puis au fond.... elle a pas clairement dit non ..... (j'ai dit si.... )

Pour le monsieur qui pense que les viols à froid n'existent pas.... le viol est, a été, et sera surement encore couramment utilisé comme méthode peu chère, et expéditive de torture.... que ce soit les nazis, la gestapo et partout de tout temps, comme méthode de torture pour faire avouer les uns et les autres, c'est très très couramment utilisé, et quand le "désir sexuel" n'est pas là, on viole avec des objets.... on est pas à ça près l'essentiel étant que la personne, son père ou son mari avoue les faits reprochés... (quand c'est pour un interrogatoire parce qu'en torture simple et pour annihiler les volontés ça marche aussi ) .

Modifié par Bronca
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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 543 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Moui, encore les fameuses idées toutes faites de plusieurs générations en arrière.

C'est dommage, à croire que les hommes n'osaient pas afficher leur côté cérébral à l'époque où on attendait d'eux qu'ils soient des "mâles".

C'est bien la peine d'avoir 99ans et de ne rien comprendre à la sexualité! :cool:

90% des violeurs dits normaux sont les frères les maris et les fils de quelqu'un.....des gens incapables de se mettre dans l'idée "qu'il l'a réellement fait"!

C'est pourquoi il est si difficile de les retrouver ces violeurs normaux!

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

http://www.slate.fr/...iol-arme-guerre

tu vas en soirée une femme porte un "dos nu" ou un "décolleté" ça te tonne le droit de juger la personne comme étant provocante ????

les violences envers les personnes et particulièrement envers les femmes ainsi que les descriminations entre homme et femme ont encore de beaux jours....à lire le positionnement de certain sur ce topic...

C'est le titre du sondage/topic qui utilise le mot "provoquante" ce n'est pas moi.

Il faut demander à la personne qui a fait le sondage ce qu'elle veut dire par "provoquante" ... Il y a des tenues "sexy-elegante" et d'autres "sexy-indecente" ... Chaque personne est libre de porter ce qu'elle veut ... Ca ne donne pas le droit à un violeur de les violer ... Mais sachez que certaine tenue attire le regard plus que d'autre ...

Je fais regulierement des soirées de danses de couples depuis plus d'une dizaine d'années et cotoie des danseuses en tenues sexy-elegante : elles n'ont aucun pb, elles ne se fassent jamais de remarque, aucun siflet ... La population n'est pas la meme que dans des discotheques ou autres, ce sont des gens eduqués ...

Si le but du topic est de demander si un violeur a le droit de violer une femme selon sa tenue : la reponse est definitivement non.

Mais attention à des gens qui ne font que vous dire ce que vous voulez entendre ... Puis à leur propre fille, il lui en dira differemment ...

Bonne soirée.

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Cette 14ème page a été intéressante...

Il y a eu de la discussion, des avis et de nouveau c'est parti avec des points de vue qui finissent par "il n'y a rien à comprendre" !

Mais sérieusement vous êtes cons ou quoi ???

Au contraire il faut comprendre ! :censored:

Mais, le mot "VIOL" a visiblement des définitions et perceptions très différentes d'une personne à une autre !

Certains viennent nous citer des actes de guerre, des viols pour marquer les races, marquer la domination du camp qui gagne qui n'offre que le choix d'être violée ou tuée ...

On peut revenir à notre monde, sans guerre, sans crise, sans justifications qui viennent d'on ne sait où !

Arriver à dire qu'un viol, dans un act "SEXUEL" n'est pas sexuel à la base, ça me pête la tête !!! :mouai:

Le fantasme, le désir caché, les pulsions réfrénées jusqu'à ne plus pouvoir... La déshérence sexuelle, la mise sur le côté, la moquerie hautaine de certains et surtout certaines...

La personne est véritable cocotte minute dont la pression doit sortir d'une façon ou d'une autre !

Le point sur lequel il ne faut pas se fier, ce sont les apparences physiques des personnes, je parle principalement de visage, de qualifications esthétiques à ce niveau !

Un garçon bien coiffé, avec une très belle gueule, des yeux splendides, etc... Ne signifie pas, pour autant, avoir du succès avec les filles et surtout être capable de conclure !

Et cela ne veut pas dire, non-plus, qu'un gars avec une gueule qui fait peur, n'arrive pas à pécho et à baiser !

Le truc c'est que l'homme (sans doute cela se produit aussi chez la femme)... A un instinct, a un fonctionnement naturel, humain, qu'il ne contrôle pas...

On utilise souvent le verbe "assouvir", lorsque l'on parle de personne qui vive ce qu'ils veulent vivre !

Arriver à rencontrer, sentir que l'on plait, être respecté, accepté, admiré... Permet d'atteindre un niveau de vie, sur le plan sentimental et physique, équilibré !

Ceux qui ne savent pas, ne comprennent pas, se font mettre sur la touche et donc, n'arrive plus, parfois, à garder le contrôle !

Je pense que la piste se trouve là...

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Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

C'est beau comme une apologie...

Considérer, comme tu sembles le faire, que tout homme un brin frustré sexuellement est un violeur potentiel démontre ta grande foi dans l'humanité...

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

C'est bien la peine d'avoir 99ans et de ne rien comprendre à la sexualité! :cool:

90% des violeurs dits normaux sont les frères les maris et les fils de quelqu'un.....des gens incapables de se mettre dans l'idée "qu'il l'a réellement fait"!

C'est pourquoi il est si difficile de les retrouver ces violeurs normaux!

Il y a tout de même un pas assez gigantesque entre "la plupart des viols sont commis dans un univers proche de la victime" et "les hommes pensent avec leur bites".

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 432 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

pepsy :facepalm:

Tu viens de me tuer là. Tu crois sérieusement ce que tu dis ? Parce que tu peux te demander si nous sommes tous cons, mais je pense sincèrement qu'il faudrait que tu arrêtes de penser, c'est affligeant ce que tu dis, pour pas dire dangereux.

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Membre, Posté(e)
WEAPON Membre 6 171 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est le titre du sondage/topic qui utilise le mot "provoquante" ce n'est pas moi.

Mais sachez que certaine tenue attire le regard plus que d'autre ...

Chacun a un regard différent car chacun d'entre nous à "des critères" ou des préférences

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Membre, Posté(e)
WEAPON Membre 6 171 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pepsy :facepalm:

Tu viens de me tuer là. Tu crois sérieusement ce que tu dis ? Parce que tu peux te demander si nous sommes tous cons, mais je pense sincèrement qu'il faudrait que tu arrêtes de penser, c'est affligeant ce que tu dis, pour pas dire dangereux.

Pas envie de lui répondre sur son post donc je plussoie ce que tu lui dit

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

C'est beau comme une apologie...

Considérer, comme tu sembles le faire, que tout homme un brin frustré sexuellement est un violeur potentiel démontre ta grande foi dans l'humanité...

J'ai dit qu'il y avait un creuser de ce côté là... Les hormones, la nature, les origines, l'ADN, tout ce qui nous ramène à notre fonctionnement primaire, puis, on y ajoute tout ce qu'il peut y avoir de contemporain, comme règles, réfléxions, avis, lois, etc...

Avant l'homme qui prenait était respecté et personne n'osait se mettre sur son chemin excepté un autre homme qui voulait s'y mesurer !

De nos, jours, même les duels n'existent plus, donc quelle est la valeur, où se trouve l'honneur, par quel moyen affirmer ce qui masculin chez un homme ?

La femme est devenue indépendante, libre, affirmée et parfois, elle se permet des attitudes qui touchent (perturbent, agressent, ets..) profondément certains hommes !

Si la domination existe chez l'homme, la manipulation est du même niveau chez la femme !

- Oui en tant qu'homme actuel, il faut savoir se contrôler !

- Oui en tant qu'homme actuel, il faut rester dans son coin !

- Oui en tant qu'homme actuel, il faut rester à sa place et ne pas se faire remarquer !

- Oui en tant qu'homme actuel, il ne faut pas se battre !

- Oui en tant qu'homme actuel, il ne faut pas exprimer sa colère !

- Oui en tant qu'homme actuel, le pouvoir n'est plus à exprimer ou démontrer !

- Oui en tant qu'homme actuel, ta place a changé et tu dois t'y faire... :blush:

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