Viol : préjugés et idées fausses ont la vie dure

Je parles des accusations de viol, se retrouver devant la justice en tant qu'agresseur, alors qu'on n'a, de son point de vue, rien fait !

Est-ce que tu acceptes que cela puis "AUSSI" exister ?

"De son point de vue"...

Cette phrase résume à elle seule ton schéma de pensée.

Le propos n'est pas de mettre en exergue et d'ériger comme la norme, qu'il y ait des affabulations, il y en a, une minorité.

Le propos c'est de se rendre compte que beaucoup de personnes, dont des femmes pensent que la victime a une responsabilité dans un viol.

Si tu te retrouves devant la justice, c'est que ton point de vue est un tantinet discutable.

Je vous demande si cela peut exister ?

Des enquêtes sont diligentées, des débats auront lieu et "ton point de vue" on va l'entendre. Si tu es condamné, c'est que "ton point de vue", est erroné.

Quelque part, et pas forcement consciemment, voir chez les coupables des innocents condamnés injustement n'est il pas se sentir potentiellement coupable?

Bien vu.

Si tu te retrouves devant la justice, c'est que ton point de vue est un tantinet discutable.

:mef2:

Tu peux te retrouver devant la justice, en commençant par le poste de police pour rien, rien que tu n'aies fait, mais accusé par X !

Devant la justice, le défenseur fait beaucoup et les moyens qu'il faut pour le payer aussi !

J'admire la patience de ceux qui essaient de discuter avec pep-psy sur ce sujet.

J'ai failli lui répondre à plusieurs reprises mais j'ai préféré me taper la tête contre un mur, c'est moins douloureux

(pour moi, pas pour le mur).

Il y a aussi, sans doute, des gens qui aimeraient participer en s'exprimer avec un autre point de vue,

mais qui n'ont pas osés, justement à cause de ces attaques permanentes !

Quelque part, et pas forcement consciemment, voir chez les coupables des innocents condamnés injustement n'est il pas se sentir potentiellement coupable?

Intéressant, dois-je me sentir visé... Hum.. Je ne sais pas...

Comme je sais que l'injustice existe et que la sensibilité change en fonction du type d'affaire ou de cas...

C'est que je me sens potentiellement coupable de quelque chose ?

Le monde est dangereux, vraiment dangereux, avec des pensées de gens qui se veulent aussi "purs" et "distants" des autres...

Ceux qui pensent, risquent, donc, d'être désignés comme "à risque" et potentiellement coupables ?

Ah, ça aussi tu le mélanges ? La police c'est pas la justice...

Des attaques ? Tu appelles ça des attaques cette tentative de te faire prendre conscience de certaines choses ?

On est en pleine distorsion cognitive là !

Contrairement à beaucoup de gens, je cherche à comprendre, pour se faire, je me mets à la place des personnes, victimes et agresseur, je ne vois pas QUE des prédateurs sexuels dans les tribunaux, je vois aussi de fausses victimes, des manipulatrices !

Rien à voir avec une personne qui vit sa vie normalement et sur laquelle tombe un véritable danger public, une personne qui devrait être traitée en phsychiatrie, mais qui avant acte, sauf certains cas, ne pouvait être détecté avant !

Il y a aussi, la découverte de soi-même... Tout va bien, jusqu'au jour où quelque chose nous transforme !

Est-ce qu'on "nait" prédateurs sexuel ou est-ce qu'on le devient ?

Il n'y a pas si longtemps, on disait que l'homosexualité était une déviance psychiatrique, mais finalement, l'homosexuealité étant inoffencive, on la reconnaît et on l'accepte, mais pas encore dans toutes les sociétés, certaines ne l'acceptant toujours pas !

Et pour terminer, oui, j'ai lu les réponses, mais c'est toujours comme-ça sur ce forum, certains arrivent et ne cherchent pas le dialogue mais juste à juger et a pointer du doigt des personnes qui ne sont pas d'accord avec eux !

C'est, je l'avoue, le plus lourd à supporter, mais hors de cela, je pense qu'il y a de quoi dialoguer sans s'insulter !

T'es vraiment convaincu de ça que tu cherches à te mettre à la place de la victime? Par ce que moi depuis tout à l'heure que je te lis, la victime tu la vois toujours comme une dépravée, tentatrice portant des tenues de p..., ayant été trainer la ou elle n'aurait jamais du aller, qui aurait du se défendre un peu plus vigoureusement, qui n'aurait pas du être si naïve, en résumé responsable totale de ce qui lui est arrivé.

Tu as quand même une drôle de façon de te mettre à la place de la victime puisque dans tous tes exemples à la victime tu lui donnes toujours une grande très grande même part de responsabilité dans tout ce qui lui est arrivé.

Si tu étais avocat les victimes de viol auraient du mouron à se faire si tu était leur avocat commis d'office.

"De son point de vue"...

Cette phrase résume à elle seule ton schéma de pensée.

Le propos n'est pas de mettre en exergue et d'ériger comme la norme, qu'il y ait des affabulations, il y en a, une minorité.

Le propos c'est de se rendre compte que beaucoup de personnes, dont des femmes pensent que la victime a une responsabilité dans un viol.

Tu as trois notes et voilà que toi tu as déjà l'intégralité de MA musique dans TA tête ?

Justement, si j'ai précisé ce petit bout de phrase, ce n'est pas pour rien !

Tu es convoqué dans un poste de police ou chez un juge et là on te dit: "vous allez être entendu qu'agresseur, dans une affaire de viol envers la personne de ..."

As-tu le droit de te dire: "MAIS KOOOA ?!?"

Là on t'explique, vu la vitesse à laquelle va la justice, qu'à la date de... Lors de la soirée qui a eu lieue .... Il s'est passé ceci...

Et toi tu essaies péniblement de te rappeler de ce qui est dit ?!

Donc tu es choqué, tu as peur, tu réagis comme toute personne qui serait dans ce cas, tu ne sais pas trop quoi dire avec des gros yeux, de la couleur sur le visage et peut-être déjà de la transpiration et du stress bien visible !

Tous les symptômes d'un accusé ou d'un innoncent ?

Bref... Vous allez pouvoir parler entre-vous, il faut que j'y aille...

J'admire la patience de ceux qui essaient de discuter avec pep-psy sur ce sujet. J'ai failli lui répondre à plusieurs reprises mais j'ai préféré me taper la tête contre un mur, c'est moins douloureux (pour moi, pas pour le mur).

Et oui dans une telle situation c'est toujours le mur qui gagne, ce que ça peut être tentateur et incitateur un mur quand même. :p

Tu as trois notes et voilà que toi tu as déjà l'intégralité de MA musique dans TA tête ?

Justement, si j'ai précisé ce petit bout de phrase, ce n'est pas pour rien !

Tu es convoqué dans un poste de police ou chez un juge et là on te dit: "vous allez être entendu qu'agresseur, dans une affaire de viol envers la personne de ..."

As-tu le droit de te dire: "MAIS KOOOA ?!?"

Là on t'explique, vu la vitesse à laquelle va la justice, qu'à la date de... Lors de la soirée qui a eu lieue .... Il s'est passé ceci...

Et toi tu essaies péniblement de te rappeler de ce qui est dit ?!

Donc tu es choqué, tu as peur, tu réagis comme toute personne qui serait dans ce cas, tu ne sais pas trop quoi dire avec des gros yeux, de la couleur sur le visage et peut-être déjà de la transpiration et du stress bien visible !

Tous les symptômes d'un accusé ou d'un innoncent ?

Bref... Vous allez pouvoir parler entre-vous, il faut que j'y aille...

Reste dans ton monde de "souillasses à 4 pattes", de filles que tu rends "plus féminines" et de scénarii de crotte.

Tu peux tenter de t'auto persuader de ta fine psychologie des autres et de ton amour des femmes, personne n'est dupe...

Tous les symptômes d'un accusé ou d'un innoncent ?

Tous les symptômes de quelqu'un qui a peur.

Donc, toi qui doit avoir une sensibilité toute autre que ceux qui en parlent sans savoir ce que ça fait, le pourquoi du comment, etc...

Est-ce que tu mettrais tous les hommes accusés de viol dans le même panier ?

si viol avéré, il y a, il doit passer aux assises, point et quelque soit l'homme en question.

Est-ce que pour toi, le profil d'une personne accusée de viol (je n'ai pas utilisé le terme de violeur), est toujours la même ?

tous les milieux sont touchés, de l'ouvrier au VIP. mon violeur était étudiant en pharmacie à marseille.

Si je peux me permettre de demander, ce qui t'es arrivé, s'est passé dans la famille, comme beaucoup d'histoires que l'on entend ces dernières années, ou hors famille ?

cela s'est passé hors famille, à la sortie d'une boîte à st tropez durant les années 70.

Donc il serait normaux ?!?

C'est ce que l'on a trouvé pour les mettre en prison plutôt qu'en asile psychiatrique ?

Comment quelqu'un qui ne voit les femmes que comme des objets sexuels qu'il est plaisant de faire souffrir, peut être défini comme normal ?

C'est au moins, au minimum, un sadique, non ?

Et les sadiques ne sont pas des gens à traiter psychiatriquement ?

le sadisme ne se traite pas, la psychopathologie ne se traite pas... ces personnes savent parfaitement bien que ce qu'elles font est une abomination. elles sont responsables civilement et pénalement.

(waouw j'ai du retard de lecture :S)

Oui la différence existe parce que l'un est évidemment plus facile à prouver que l'autre. Mais ça n'a rien à voir avec "la responsabilité" de la victime, tu comprends ?

Tu trouves vraiment que la difference vient seulement du fait que l'un est plus difficile à prouver ? et pas d'une difference de degré de gravité/culpabilité/responsabilité de l'accusé ?

On ne se comprend pas. Je dis juste que le "viol avec violences" ne laisse aucun doute sur l'absence de consentement de la victime. Le "viol sans violence", si. Dès lors, les deux sont traités différemment devant les tribunaux. C'est normal, il ne suffit pas de dire "untel m'a violée" pour que l'accusé soit déclaré coupable. C'est tout.

Dans les viols sans violence, la difficulté pour les tribunaux est de déclarer qu'il y a bien eu viol.

Le problème c'est que de l'éventuelle ambiguïté de la situation, due au non-recours à des violences physiques, toi tu en déduis une "part de responsabilité" de la victime. Alors que les deux n'ont aucun lien.

C'est comme si tu disais qu'un "vol avec violence" et "un vol sans violence" rendait la victime du vol plus ou moins responsable de ce qui lui arrive. Pourtant je ne pense pas que ça te traverserait l'esprit.

Est-ce que là c'est plus clair ?

Je confirme que l'expression "viol sans violence" est aussi employé dans les tribunaux. N'en deplaisent à certaines qui aiment monter au tour en faisant du dénie de réalité ...

Voici un exemple de verdict d'un tribunal :

http://www.decayeux-...e-condamnation/

Viol sans violence : un exemple de condamnation

Trois citations d’un arrêt de la Cour de Cassation, Chambre Criminelle 27 avril 1993, Jursi-data 1993 – 02016 – Gazette du Palais 8 septembre 1993 N° 251-252 Chronique p. 9 :

« la chambre d’accusation n’a caractérisé aucun acte de violence, de contrainte ou de surprise et n’a retenu la qualification de viol que parce que la partie civile a déclaré ne pas avoir « osé » opposer de résistance aux agissements de son employeur »

« la thèse du consentement de la victime avancée par l’inculpé, qui avait commencé par nier tout rapport sexuel, n’est pas crédible, puisque, avant de commettre le viol, il a pris soin de verrouiller de l’intérieur les portes de sa voiture » ;

« Corinne Y… s’est plainte après les faits à un collègue de travail et a déclaré qu’elle ne voulait pas repartir avec le patron car elle avait peur qu’il recommence« .

Ici la cours a favorisé la plaignante à cause des elements tel le fait que l'accusé avait voulu mentir sur la non relation ...

Mais le fait que la victime n'avait pas osé refusé, donc que tout s'etait fait comme si elle avait concenti, c'est quand meme fort, non ?

Comment peux-tu dire que "tout s'était fait comme si elle avait consenti" ? alors qu'il a pris soin de verrouiller les portes ?? Tu crois vraiment que le consentement de cette femme importait à cet homme ?

Ce qui est "quand même fort", c'est que tu vois dans cette situation de domination/intimidation une part de responsabilité chez la victime :/ Je me demande ce qui se passe dans ta tête pour que tu fasses des liens aussi saugrenus.

De plus, toi qui t'indigne du "déni de la réalité" chez les autres (je te ferais remarquer que personnellement je ne nie rien des faits, mais je conteste ta façon de les analyser), je trouve que tu occultes totalement le fait qu'il existe des individus plus intimidables que d'autres. Ceux-la seront plus facilement victimes de "viols sans violence". Est-ce qu'être plus ou moins intimidable en fait une responsabilité dans un viol ? Parce que là c'est en deux mots ce que tu es en train de dire.

Dans ce cas tu preferes aussi utiliser le mot "imprudence" qui ne veut rien dire ? ou une part de responsabilité morale de la femme qui convient nettement plus ? Sans les elements défavorables à l'accusé, l'affaire serait probablement irrecevable ...

Mais non, toujours pas, le terme de "responsabilité morale" ou cketuveux ne convient absolument pas mieux. Il reste totalement hors-sujet.

Et je ne comprends pas ce qu'insinue ta dernière phrase. "Sans éléments défavorables à l'accusé"... bah oui, c'est ce qui a permis à la justice de reconnaitre le viol. Ces "éléments défavorables" démontrent que cet homme avait l'intention d'avoir des rapports sexuels avec cette femme, avec ou sans son consentement. Donc le fait qu'elle n'ait pas opposé de résistance n'innocente en rien le violeur. Qu'est-ce qui est difficile à comprendre ? ou à accepter ?

Et une fois de plus, tu confonds "démonstration de la culpabilité d'un violeur" avec "responsabilité de la victime".

(ps: je sais pas si vous en avez déjà discuté, je n'ai pas encore lu la suite du topic, désolée s'il y a redite)

Si la nana boit et chauffe les mecs autour, il ne peut pas y avoir malentendu ?

Là je parle du stade où on a largement passé les gestes affectueux !

Rien à voir avec le mec qui s'approche d'une fille, bourré, et essaie de l'embrasser !

C'est marrant, si un mec fait cela c'est une agression, sinon une fille fait cela, c'est chance pour le mec à qui la fille veut faire un bisou ?

Tout d'abord si une fille qui a bu et te chauffe, n'y touche pas. Tu sais bien que l'alcool est néfaste et annahile tout

De plus j'ajouterais que beaucoup qu'il soit femme ou homme use de ce comportement pour s'éclater, A toi de savoir où sont les limites

Il y a quand-même une sacrée différence de vision et de percéption entre homme et femme, là se trouve déjà la première source de problème !

Nullement c'est l'interprêtations des codes qui font que ça dérape

Sinon, pour en revenir à cette affaire du patron, dans sa bagnole et qui ferme les portes...

Parce que il n'y a personne ici qui a voulu ou a baisé dans sa voiture ?

Vous vous lanceriez dans cet acte sans fermer les portes de l'auto pour éviter que n'importe qui les ouvre alors que vous êtes occupés ?!

Donc un mec qui fermerait les portes à clé de sa bagnole, parce qu'il va avoir un rapport sexuel, veut dire qu'il avait des intentions de forcer sa partenaire !

Alors attention, ne fermez pas la porte de votre maison à clé, lorsque vous invitez des filles chez vous, sinon vous seriez un agresseur qui voudrait forcer ces demoiselles à avoir un rapport avec lui !

PFFFF

Cet argurmentation est du n'importe quoi

En revenant à cette affaire, allez... J'imagine un truc...

Sophie, ma belle sophie depuis le temps que j'attendais ce moment, enfin vous me l'accordez ?!

Oui, je ne peux plus vous résistez, vous êtes grand, fort et je l'espère généreux !

La petite affaire à lieu... Le mec était forcément marié, alors qu'elle, elle était célibataire et libre de faire ce qu'elle voulait...

Voilà qu'après l'affaire, la jeune-femme attend que quelque chose se passe professionnellement pour elle, mais rien,

rien ne change, alors qu'elle était certaine qu'elle aurait droit à quelque chose de la part de son patron !

Donc, ne voyant rien venir, quelques jours plus tard, elle en parle à une collègue, ça monte en épingle et l'affaire arrive au tribunal !

Le mec comme un con, ne veut rien avouer, pensant qu'en fermant sa bouche, elle passerait pour une affabulatrice,

ça n'a pas marché, il a craqué et, comme il n'a rien dit avant, tout ce qu'il va dire ensuite, sera forcément à charge !

Et voilà, tu n'as pas voulu m'accorder ce que j'attendais, ben je vais dire que tu m'as violé !

Il y a des femmes qui accusent leur mari d'être des pédophiles par vengeance et pour avoir la garde exclusives des gosses,

alors ce genre d'histoire, ne me surprendrait pas du tout !

Les hommes de pouvoir, sont aussi des proies pour certaines femmes qui n'ont peur de rien pour changer de vie !

L'histoire judiciaire ne contredit pas ce que tu dit ce qui normalement aujourd'hui les condamnations à tord devraient ne plus exister, puisque la justice en atiré les leçons

Maintenant j'ai l'impression que tu mets tout e monde dans le même sac et que tu reporte la faute aux femmes. Désolé mais que cela te plaise ou pas, User de statagème contre la volonté de la femme pour avoir un rapport sexuel ça s'appelle un VIOL

Je veux dire que la justice, n'est pas toute blanche ou toute noire...

Que les nuances sont nombreuses et que la manipulation est très facile !

Cela fait des années que je crée des scénarios (dans ma tête) sur les sujets de manipulation homme-femme ...

La femme qui se déchire les fringues et qui fait accuser l'homme qui l'a refusée comme copine, collèuge, employée, etc...

Personne ne croira qu'elle s'est faite cela toute seule, JAMAIS !

J'ai été confronté à une fille qui a agit en victime me faisant accuser de toute et de n'importe quoi, elle a manipulé la justice et le comportement des agents comme elle voulait, jusqu'au jour où j'ai pris le temps d'accumuler des preuves, jusqu'à ce que la justice la condamne 2x de suite, la première, elle l'avait tellement prise à la rigolade...

Les hommes aussi peuvent manipuler la justice, faire croire que... La justice n'est pas assez mature pour comprendre et surtout voir le grand dessin qu'a en tête le manipulateur, tout dépend le temps qu'il aura mis à préparer son plan !

Les accusations de viol, sont très facile, si on ajoute la tentative, l'agression sexuelle, maintenant on a, aussi, je ne sais plus le nom, mais cette pression dont on parle au travail, attouchement, etc...

Les sensibilités ne sont pas les mêmes, les attentes non plus, les malentendus sont fréquents, et quand la justice fini par s'en mêler, c'est l'éclaboussement garanti, même si on est clean !

Mais si on en revient au sujet, je dis juste qu'il y a "ACTION - REACTION", quelque chose démarre, allume la mêche, quoi, comment, j'ai ma petite idée...

Ce qui compte, je le redis, ce n'est pas de lister tous les articles de loi qui vont condamner quelqu'un en cas de... Mais d'empècher, d'éviter, que cela n'arrive à qui que ce soit !

Que ce soit aussi la victime tout comme celui qui sera présenté comme l'agresseur !

Déjà avant tout, c'est l'enquête qui est dilligentée qui permet soit de déférer devant la justice ou de ne pas donner suite. De plus toute personne est défendu par un avocat qui peut demander des actes d'enquêtes s'il y a instruction et permettre la manifestation de la vérité

Pour synthétiser ma réponse à ton post, je dirais pour empêcher tout acte délictuel ou criminel, pose toi la question est-ce que ce que je fais est répréhensible ?

C'est fou comme tu pars dans tous les sens. Aucune opinion claire, du rétropédalage au coq en passant par l'âne.

Bon, le sujet c'est : Viol : préjugés et idées fausses, et ç'aurait été dommage que tu n'interviennes pas sur le sujet puisqu'en triant tes propos, j'arrive à la conclusion que tu nous martèles bien que c'est la faute de la fille dans bien des cas et que ça : c'est le préjugé numéro 1.

Tout à fait. une personne victime est une victime. On peut cherhcer à comprendre mais surtout pas à cautionner

Ca s'appelle renverser les rôles. En gros, avec des raisonnements comme ça, c'est à la victime de viol de demontrer que deja elle a bien été violée, et ensuite de se justifier et tenter de prouver qu'elle n'y est pas pour quelque chose, ou pire, qu'elle ne l'a pas poussé au crime pour d'obscure raisons. La victime etant ce pauvre homme tenté et manipulé par cette perfide créature. Malheureusement, quand on entend des victimes expliquer comment on les a écouté à la suite d'un viol, on se rend compte que ce raisonnement n'est pas rare.

Tout à fait mais peut-on en vouloir aux services de Police ou de Gendarmerie d'essayer de déceler si la plaignante dit toute la vérité.

Maintenant que l'on sait cela, que va-t-on donner comme conseil aux gens ?

Je vous attends !

Tu auras beau faire ce que tu veux, prendre toutes les mesures qu'il faut, malheureusement il y aura toujours des victimes parce que l'être humain est imparfait.

Je ne sais pas si tu reponds à mon post, mais il ne s'agit pas d'inverser les roles.

Je te demontre par la logique :

- Au tribunal, le plaignant doit prouver son accusation : oui ou non ?

- Si tu ne veux pas admettre ce point elementaire, à quoi sert un tribunal ?

Quand il n'y a pas de preuve materiel de viol, la defense va vraiment proceder de cette maniere ...

J'aimerais que tu approfondisses tes connaissances en droit avant de dire des inepties, ça devient pathétique et usant de te lire

J'aimerais observer leurs regards et leurs réaction à tous !

Je pense, effectivement, que si les gens avaient des écrans au-dessus de leurs tête pour illustrer leurs pensées,

il y aurai du classé X dans les images qui passeraient par la tête de certains !

Ce sujet me fait bien sourir, tant cela touche certaines et certains...

Faisant une fixation sur leurs points de vue et en ayant peur d'en laisser d'autres pénétrer leurs pensées...

Aucun de vous n'a des bases en psychologie ?

Aucun de vous ne s'est intéressé à la sexualité sous plus de forme que le rapport classique ?

Pulsions, désirs, pensées, rêves, phantasmes, tout ça ?

Vous êtes quand-même au courant, qu'au japon le principal sujet des films pour adultes est le viol d'étudiantes ? (voir d'écolières)

Si vous voulez changer les "préjugés et idées fausses" concernant les VIOLS, ouvrez un petit peu plus vos esprits !

Sinon, on va encore tourner en rond longtemps...

Mon esprit et tout à fait ouvert mais il est fermé en ce qui concerne les violences envers qui que ce soit pour quelque motif ce soit et particulièrement les violences envers les femmes et plus présisemment les viols et agressions sexuels. Rien ne peut cautionner ce genre de comportement même si on peut donner une explication

C'est joli quand-même, tu dis directement "agresseurs", comme-ci, il ne pouvait y avoir que cela !

Ne dit-on pas: "Présomption d'innoncence" ?

Est-ce que tu fais parties gens qui pensent que l'imagination n'est bonne que pour les séries TV et les films... Ainsi que pour les romans ?

Quand je te lis, je comprends mieux ce que l'on m'a dit, il y a fort longtemps: "La justice est vivante, un jour ça pourrait passer, un jour on se fait écraser"...

Ceci parlant des décisions de juges... Si tu étais juge, te remettrais-tu en question avant chaque décision de verdict ?

Plus les gens sont "tranchés" Oui/Non - VRAI/FAUX - COUPABLE/NON COUPABLE... Plus ils sont manipulables, car incapable de voir les "nuances"...

Bref, ce sujet a montré que certaines et certains avec des de caractères bien fermés !

La solution, s'il devait y en avoir une, ne sera, ainsi, pas trouvée pour demain

Franchement tu devrais allerfaire un tour dans les cours d'assises tu y apprendra beaucoup de choses et suirtout son déroulement qui est important

Mais si ton monde existait, il n'y aurait plus de problème, plus d'excès de vitesse, plus d'accident, plus de vol, plus de danger, plus... de... Liberté !

C'est au nom de la liberté que beaucoup de choses arrivent, des bonnes, mais aussi des mauvaises !

On ne peut pas être derrière tout le monde !

On n'éduque les gens comme on peut, avec ce que l'on sait, après, on compte quand-même, sur chacun pour prendre la relève et se débrouiller seul !

Mais la vie est complexe, les réactions des humains aussi...

Tu veux vraiment vivre dans un monde de robot ou tu choisis encore de vivre libre ?

Observer, s'interroger, comprendre, s'adapter... Aaaah s'adapter !

On sait qu'ils existent, mais on veut continuer à vivre librement, se mettant ainsi en danger !

Monsieur, pourquoi avez-vous mis vos mains près de la cage du tigre... Ben je voulais être LIBRE de le caresser... Ben c'est bien, mais vous avez 3 doigts en moins maintenant !

Si on a mis des cages, c'est pour vous protéger !

Mais des cages on ne peut pas en mettre partout !

En Argentine, les maisons sont entourées de grillages, il y a des barrières, mais aussi des grillages au-dessus, créant ainsi des cages !

Ceci étant pour se protéger des voleurs... Les gens doivent vivre en cage pour se protéger des voleurs !

Et si l'un d'entre-eux ne le fait pas et se fait cambrioler, on lui dira: "c'est bien fait, tu n'avais qu'à faire comme tout le monde et protéger ta maison"

S'adapter !

Et concrètement, tu propose quoi ?

Parce pour que protéger des objets, des lieux ok mais là on parle d'être humains...alors ?

On met les femmes en cage ? :D

Comment peux-tu dire que "tout s'était fait comme si elle avait consenti" ? alors qu'il a pris soin de verrouiller les portes ?? Tu crois vraiment que le consentement de cette femme importait à cet homme ?

Ce qui est "quand même fort", c'est que tu vois dans cette situation de domination/intimidation une part de responsabilité chez la victime :/ Je me demande ce qui se passe dans ta tête pour que tu fasses des liens aussi saugrenus.

[...]

Tu es effectivement un peu en retard ...

Ce cas est dû à l'incomprehension de l'extrait du proces verbal cité dans le blog de l'avocate cité :

« la chambre d’accusation n’a caractérisé aucun acte de violence, de contrainte ou de surprise et n’a retenu la qualification de viol que parce que la partie civile a déclaré ne pas avoir « osé » opposer de résistance aux agissements de son employeur »

qui laissait croire à moi et à d'autres que le tribunal reconnait qu'il n'y a eu aucune contrainte physique ou morale ou quel que soit d'autre, et en meme temps juge coupable de viol l'accusé par le seul fait que la plaignante aurait dit n'avoir pas osé. Ce qui est illogique.

Et concrètement, tu propose quoi ?

Parce pour que protéger des objets, des lieux ok mais là on parle d'être humains...alors ?

On met les femmes en cage ? :D

C'est plutôt le petit oiseau qu'il faut mettre en cage pour le coup, non? :D

Je n'ai jamais pensé une seule seconde que les crétins/abuseurs étaient majoritaires

(...)

Moi non plus. heureusement. Et je tiens à dire que pour ma part je ne vois pas les débatteurs contradicteurs comme des pourritures ou des abuseurs potentiels.

En fait j'ai un peu parcouru la suite du topic, et je me rends compte que je n'adhère pas plus à leurs discours qu'aux accusations et aux procès qui leur sont faits. ça m'énerve alors bye bye I quit. Cette subjectivisation du débat le rend stérile.