Négationnisme : une Allemande de 87 ans condamnée à 10 mois de prison

Comment ça se fait qu'il n'ait pas été fermé son puit à m site à la mami.

J't'avais prévenu, fallait un sac à beurk...

Je reste surpris, dans la foulée de la condamnation fallait lui coller une Erreur 404 sur son http://machin.

Laxistes.....

Jamais de position claire. C'est terrible . Comment peut-on laisser ces écrits quand la dame est condamnée à des mois de prison? Comment convaincre, dès lors ? Rien à faire, la même chose dans un topic sur le rap "anti-français", c'est de "l'art", vous ne pouvez pas comprendre.. ok..

Et donc 18 mois de prison pour délit d'opinion ça dérange personne ?

Leurs migrants violeurs n'auront même pas ça en sursis !

Crime d'opinion...

Surement bien plus horrible que le négationnisme.

Si seulement on pouvait arrêter d'être con, les laisser parler et ensuite argumenter contre le négationnisme, ça serait simple et démocratique. Mais non on les enferme...

"Je le répète, c’est un pur truisme : ou bien nous défendons le droit à la liberté d’expression pour des idées que nous détestons, ou bien nous admettons — si nous sommes honnêtes, sans faux-fuyant — que nous sommes d’accord avec les doctrines de Goebbels et de Jdanov. Même eux défendaient volontiers le droit d’expression pour les idées qui leur agréaient."

Noam Chomsky

http://www.noam-chomsky.fr/deux-heures-de-lucidite-3/

87 ans... Honteux.

Et donc 18 mois de prison pour délit d'opinion ça dérange personne ?

Moi, si! On est en démocartie, à condition de ne dire que ce qui est autorisé.

Leurs migrants violeurs n'auront même pas ça en sursis !

Exactement. Cette femme ne fait que dire et écire. Elle n'a tué, violé ou volé personne.

Si on a si peur d'elle qu'il faille l'incarcérer, ou si peur de ce qu'elle dit qu'il faille à tout prix la punir pour convaincre ceux qui auraient l'idée de défendre les mêmes thèses qu'ils risquent gros, c'est que nous sommes indubitablement en démocratie.

La liberté de parler existe en Europe, à condition de ne dire que ce qui est prescrit par la loi.

Ensuite, la vérité n'a rien à craindre. Elle se défend d'elle-même.

Une vérité qu'il faut défendre par des peines de prison est-elle une vérité?

Et donc 18 mois de prison pour délit d'opinion ça dérange personne ?

Le négationnisme est une opinion ?

"Incitation à la haine" ça ne parle à personne non plus ? Elle ne fait qu'écrire, ah...

"En 2009, elle avait écopé de 2 700 euros d’amende pour avoir menacé la présidente du Conseil central des juifs d’Allemagne «d’un nouveau pogrom»"

"Incitation à la haine" ça ne parle à personne non plus ? Elle ne fait qu'écrire, ah...

"En 2009, elle avait écopé de 2 700 euros d’amende pour avoir menacé la présidente du Conseil central des juifs d’Allemagne «d’un nouveau pogrom»"

La pauvre gentille mémé victime des méchants anti nazis primaire.

La faire passer en jugement, la condamner et écrire des articles est la meilleure des pubs pour le révisionnisme.

L'ignorer serait la meilleure des luttes contre le révisionnisme.

J'ai sacrément envie de me documenter sur le révisionnisme!

Pourquoi en effet faut-il une loi pour défendre un fait historique prouvé? Si c'est prouvé et irréfutable, les lois sont inutiles.

On incarcère une femme très âgée pour avoir dit des choses interdites (elle n'a rien fait de mal). Je trouve ca étonnant.

J'ai le droit d'écrire que les prisons, les centres de torture, les déménagements de populations etc du régime de Pol Pot sont de la propagande anti communiste. J'ai le droit dècrire que Staline n'a jamais fait mourir de faim son propre peuple. Je n'irai pas du tout en prison pour ca! Pourquoi? parce que ce sont des fait avérés. Pourquoi deux poids-deux mesures?

Horreur contre horreur... Une horreur est toujours une horreur.

Bah les allemands ne plaisantent pas avec le nazisme, l'antisémitisme ou le négationnisme. Au vu de l'histoire de ce pays, c'est quand même très facile de comprendre pourquoi, non ?

Leurs migrants violeurs n'auront même pas ça en sursis !

T'as le sens de la mesure, toi.

Elle a pris 10 mois

Le négationnisme est une opinion ?

L'opinion (Larousse):

-Jugement, avis, sentiment qu'un individu ou un groupe émet sur un sujet, des faits, ce qu'il en pense.

-Ensemble des idées d'un groupe social sur les problèmes politiques, économiques, moraux, etc.

Le négationnisme est un concept qui peut s'inclure dans la définition de l'opinion.

Donc oui, le négationnisme est potentiellement une opinion. Et cette opinion peut également être aussi un délit.

Je développe, histoire d'éviter les trucs absurdes du genre "le négationnisme n'est pas une opinion mais un délit", alors que pour ce qui est de la France et de l'Allemagne en tout cas, c'est une opinion ET un délit.

Le négationnisme est une opinion ?

Absolument.

"En 2009, elle avait écopé de 2 700 euros d’amende pour avoir menacé la présidente du Conseil central des juifs d’Allemagne «d’un nouveau pogrom»"

As-tu un lien qui mène à ces propos ?

Donc oui, le négationnisme est potentiellement une opinion. Et cette opinion peut également être aussi un délit.

Le négationnisme est un néologisme inventé en 1987 afin de jeter le discrédit sur le révisionnisme historique.

En réalité, le négationnisme n'existe pas. Il y a des révisionnistes, c'est à dire des personnes qui s'intéressent à l'Histoire et qui, à l'instar de tout autre historien sérieux, n'hésitent pas à la remettre en question. Sauf que pour cette période de l'Histoire, la loi l'interdit.

Je développe, histoire d'éviter les trucs absurdes du genre "le négationnisme n'est pas une opinion mais un délit", alors que pour ce qui est de la France et de l'Allemagne en tout cas, c'est une opinion ET un délit.

Oui, c'est une opinion délictueuse, ce qui en droit s'appelle un délit d'opinion. Normalement ça devrait mobiliser nos charlies près à donner leur peau pour la liberté d'expression, mais apparemment pas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9lit_d'opinion

Le délit d'opinion est l'infraction pénale (délit) consistant à exprimer des opinions politiques, religieuses, historiques ou autres qui sont interdites par le gouvernement ou par d'autres institutions exerçant le pouvoir, soit parce qu'elles les critiquent, soit parce qu'elles contredisent l'idéologie officielle.

Et donc 18 mois de prison pour délit d'opinion ça dérange personne ?

Pourquoi ça dérangerait ? Vous voyez bien qu'on est au delà du concept. Puisque les valeurs supplantent les principes, aucun principe du droit n'a plus de raison de s'appliquer : on a des valeurs.

Les méchants c'est pas bien, les gentils c'est mieux. Donc les méchants en taule, les gentils en liberté.

Qu'on n'ait rien à reprocher aux "méchants" et que les "gentils" soient coupables de nombreux crimes référencés n'entre pas en ligne de compte, on a une justice de valeurs. On ne fait pas de droit là, on fait du moralisme.

Elle aurait mieux fait de dire que les 6 millions de morts au Congo relevait de la supercherie sans nom.

Même nombre de morts et pas de poursuites.

Et puis ça fait 10 mois sans avoir à payer la maison de retraite. C'est la famille qui doit être contente au final.

Impensable tout bonnement impensable cette femme est devant un miroir elle crie ho voilà encore la conne.......!!!

Pourquoi ça dérangerait ? Vous voyez bien qu'on est au delà du concept. Puisque les valeurs supplantent les principes, aucun principe du droit n'a plus de raison de s'appliquer : on a des valeurs.

Les méchants c'est pas bien, les gentils c'est mieux. Donc les méchants en taule, les gentils en liberté.

Qu'on n'ait rien à reprocher aux "méchants" et que les "gentils" soient coupables de nombreux crimes référencés n'entre pas en ligne de compte, on a une justice de valeurs. On ne fait pas de droit là, on fait du moralisme.

Je sais bien, ma question était essentiellement rhétorique.

Le révisionnisme, c'est comme l'Islam, personne n'y connait rien mais tout le monde a une opinion sur le sujet.

La pauvre gentille mémé victime des méchants anti nazis primaire.

Donc les droits de l'homme ne doivent pas s'appliquer aux ''mémés nazis'' ?

Bah les allemands ne plaisantent pas avec le nazisme, l'antisémitisme ou le négationnisme. Au vu de l'histoire de ce pays, c'est quand même très facile de comprendre pourquoi, non ?

Non, au vu de l'histoire de leurs pays on pourrait plutôt penser qu'appliqué les droits de l'hommes serait de rigueur histoire de montrer qu'on a vraiment rompu avec le totalitarisme.

Comme quoi à 87 ans aussi on peut être une ordure.