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L'inexistence de Dieu


Padawan1

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Membre, Posté(e)
Padawan1 Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Hello, j'ai lu beaucoup d'article sur le sujet de l'existence de Dieu, j'ai toujours été athée, je n'ai jamais été convaincu que Dieu existait, et je n'ai jamais été convaincu qu'il n'existait, j'aimerais vous faire partagé un article que j'ai trouve très intéressant et très pertinent, cette article à définitivement mis fin à mes interrogation sur l'existence de Dieu, je suis désormais convaincu de sont inexistence, si vous êtes un croyant qui ne remets jamais en question ses croyances, alors ne lisez pas cette article :

http://libertaire.pagesperso-orange.fr/dieu.html

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Invité Linkstory
Invités, Posté(e)
Invité Linkstory
Invité Linkstory Invités 0 message
Posté(e)

Je suis athée à 200% mais je pense que la réincarnation existe . C'est une autre forme de croyance...

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 76ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 9 020 messages
76ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)

Donc tu n'est pas athée .... Tu es agnostique ....

Pour l' athée hier , aujourd'hui ou demain (pardon , j'ai pas pu m’empêcher) il n'existe que la vie et le néant ...

Je suis comme toi , je crois que la plus grande vérité qui ai été émise est " rien ne se perd , rien ne se créé , tout se transforme". Et c'est je le crois dur comme fer , aussi vrai pour la vie que pour tout le reste :bad:

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Membre, 62ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

D'un trou tu es sorti(e); dans un trou tu finiras. :D

Tout est vain.

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Invité vieilledame
Invités, Posté(e)
Invité vieilledame
Invité vieilledame Invités 0 message
Posté(e)

Tout dépend de la définition que l'on donne au mot "Dieu".

Un dieu "antropomorphisé", avec une volonté, le besoin de punir et de récompenser... Ou bien "Dieu" comme force de vie, donc sans volonté, sans possibilité de punir ni de récompenser...

Dieu est un mot sans réel définition, parce que tout le monde le remplit de sa conception personnelle.

Le Dieu du moine catholique qui prie 5 heures par jour depuis 40 ans n'est pas le même que le dieu du chrétien tout simple qui comprend chaque verset littéralement.

Vous croyez en Dieu. Lequel?

Vous ne croyez pas en Dieu. Lequel?

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Membre, Captain Némochou, 32ans Posté(e)
Nemesis Knives Membre 6 233 messages
32ans‚ Captain Némochou,
Posté(e)

D'un trou tu es sorti(e); dans un trou tu finiras. :D

Tout est vain.

Bref et precis :bo:

Vous ne croyez pas en Dieu. Lequel?

Non, et bien aucun du coup.....:hu:

Je ne crois pas en dieu et sérieusement...passé sa vie à croire en des utopies et passer à coté des choses essentiels, des petits bonheur simple.

Tu vis c'est youpi, tu meurs il fait tout noir, point

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Membre, Posté(e)
Padawan1 Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tout dépend de la définition que l'on donne au mot "Dieu".

Un dieu "antropomorphisé", avec une volonté, le besoin de punir et de récompenser... Ou bien "Dieu" comme force de vie, donc sans volonté, sans possibilité de punir ni de récompenser...

Dieu est un mot sans réel définition, parce que tout le monde le remplit de sa conception personnelle.

Le Dieu du moine catholique qui prie 5 heures par jour depuis 40 ans n'est pas le même que le dieu du chrétien tout simple qui comprend chaque verset littéralement.

Vous croyez en Dieu. Lequel?

Vous ne croyez pas en Dieu. Lequel?

Je ne crois pas au Dieu omnipotent, omniscient et sois disant infiniment juste et bon décrit dans la Bible, dans le Coran et dans l'Ancien testament,

Juif, Chrétiens, Musulman, le Dieu est exactement le même, ce qui change c'est juste les prophètes et quelque règles

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Hello, j'ai lu beaucoup d'articles sur le sujet de l'existence de Dieu, j'ai toujours été athée, je n'ai jamais été convaincu que Dieu existait, et je n'ai jamais été convaincu qu'il n'existait pas, j'aimerais vous faire partager un article que j'ai trouve très intéressant et très pertinent, cet article a définitivement mis fin à mes interrogation sur l'existence de Dieu, je suis désormais convaincu de sont inexistence, si vous êtes un croyant qui ne remet jamais en question ses croyances, alors ne lisez pas cet article :

http://libertaire.pa...ge.fr/dieu.html

Belle contradiction...

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Membre, Posté(e)
Padawan1 Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Belle contradiction...

J'ai pas compris, tu peux m'expliquer ou est la contradiction ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

J'ai pas compris, tu peux m'expliquer ou est la contradiction ?

Le fait de mettre définitivement fin à ses interrogations signifie qu'on ne les remettra pas en question...

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Membre, Posté(e)
Padawan1 Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui et alors ?

J'ai pas dit que c'était mal d'être convaincu de quelque choses, j'ai juste conseiller au croyant pur et dur de ne pas lire l'article, car cela n'aurait fait qu'apporter le conflit, ou est la contradiction ?

Mais je constate que y'auras toujours des conflits, peu importe le sujet, à cause des gens comme toi qui sont constamment à l'affut, en train de guetter la moindre faille dans les propos des autres...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

N'y voit pas malice. J'ai simplement été interpellé par la tournure de ton propos. Cela n'a aucun rapport avec le sujet. Mon intention n'était pas de te froisser, et si c'est le cas, j'en suis désolé.

Quant au sujet en lui-même, rien de nouveau sous le soleil. Le croyant a sa logique, l'athée la sienne. Chacun restera en toute logique sur ses positions. Le contraire d'une vérité n'est pas forcément un mensonge, c'est une vérité contraire, écrit en substance Blaise Pascal. Croyant et athée, nous avons chacun notre système de pensée, basé sur un postulat différent. L'un et l'autre sont tout autant raisonnables. Opposer les deux systèmes me semble illusoire. Nous sommes amenés à vivre ensemble. Le dialogue me semble plus fécond...

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 60ans Posté(e)
Alain75 Membre 25 573 messages
60ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

...tout est dans la signature.....

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Membre, Explorateur de Nuages, 43ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 15 272 messages
43ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Tout dépend de la définition que l'on donne au mot "Dieu".

Un dieu "antropomorphisé", avec une volonté, le besoin de punir et de récompenser... Ou bien "Dieu" comme force de vie, donc sans volonté, sans possibilité de punir ni de récompenser...

Dieu est un mot sans réel définition, parce que tout le monde le remplit de sa conception personnelle.

Le Dieu du moine catholique qui prie 5 heures par jour depuis 40 ans n'est pas le même que le dieu du chrétien tout simple qui comprend chaque verset littéralement.

Vous croyez en Dieu. Lequel?

Vous ne croyez pas en Dieu. Lequel?

Exactement.

Et de là se définissent également, relativement, l'athéisme ou l'agnosticisme.

Plus le concept de Dieu est flou, et plus l'athée sera agnostique. Plus il s'agit d'un concept bien défini, avec tout son lot de croyance, et plus l'agnostique se fait croyant.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 7 339 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Tout dépend de la définition que l'on donne au mot "Dieu".

Un dieu "antropomorphisé", avec une volonté, le besoin de punir et de récompenser... Ou bien "Dieu" comme force de vie, donc sans volonté, sans possibilité de punir ni de récompenser...

Dieu est un mot sans réel définition, parce que tout le monde le remplit de sa conception personnelle.

Le Dieu du moine catholique qui prie 5 heures par jour depuis 40 ans n'est pas le même que le dieu du chrétien tout simple qui comprend chaque verset littéralement.

Vous croyez en Dieu. Lequel?

Vous ne croyez pas en Dieu. Lequel?

"Dieu est un mot sans réel définition, parce que tout le monde le remplit de sa conception personnelle. "

C 'est tout à fait cela sauf que Dieu représente une idée admise en générale , celle d 'un être tout puissant .Vu cette définition donnée il est donc exact de dire pour un athée que il n 'existe pas .

Si l 'idée est obsolète , elle fut néanmoins crée par l 'homme comme point de départ , de source à sa raison d 'être et de devenir avec toutes sortes d 'interprétations .

En fait le mot Dieu comme actuellement définit ne devrait plus exister , faudrait trouver un mot (sans doute existe t-il déjà) , qui définirait la vie dans son ensemble , sur les problèmes posés .

Bonne soirée

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Membre, Posté(e)
Padawan1 Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a aussi le bon vieux paradoxe du caillou que vous connaissez surement :

"Un être tout-puissant pourrait-il créer une pierre si lourde qu'il ne puisse pas lui-même la porter ?". S'il le peut, il cesserait d'être tout-puissant ; s'il ne le peut pas, c'est qu'il n'est pas tout-puissant"

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 4 184 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Padawan1….

J’aime bien les anards, ils sont sympas, parce que rêveurs, mais ton lien, hélas, n’apporte rien de nouveau. Et s’il n’apporte rien, c’est tout simplement parce qu’il oublie, volontairement ou non, de faire acte de la définition d’un Dieu. Une définition c’est un ensemble de propriété que l’on accorde à un concept pour le créer. Une fois cet ensemble construit, on peut échafauder des théories s’appuyants sur ce concept et tant qu’elles ne viennent pas en opposition avec les propriétés du concept, les théories sont et restent cohérentes. Tu as le droit de ne pas agréer le concept, d’autres ont celui d’y adhérer.

Or par définition, un Dieu est tout puissant. On n’y peut rien c’est ainsi. Pas la peine de le faire omniscient, omniprésent, omnipotent, omnibus même si tu en as envie. Il est Dieu et cela suffit largement pour que les propos tenu dans ton lien, ne valent rien. La pierre qu’il a décidé indéracinable le lundi, il peut l’envoyer en l’air le mardi, si l’envie lui en vient. Et crois moi ( !! ) ce n’est pas un croyant qui te parle.

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Membre, Posté(e)
Padawan1 Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu es sur d'avoir lu l'article dans sa totalité ?

L'auteur t'as déjà répondu là dessus ^^

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dieu a tout fait pour que les athées ne croient pas en lui, il leur a donné un cerveau et un mode de pensée adéquats, n'est ce pas une preuve de sa perfection ?

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Membre, Posté(e)
Padawan1 Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On me dit : Vous n'avez pas le droit de parler de Dieu comme vous le faites. Vous nous présentez un Dieu caricatural, systématiquement rapetissé aux proportions que daigne lui accorder votre entendement. Ce Dieu-là n'est pas le nôtre. Le nôtre, vous ne pouvez le concevoir, car il vous dépasse, il vous échappe. Sachez que ce qui serait fabuleux pour l'homme le plus puissant en force, en sagesse et en savoir n'est, pour Dieu, qu'un jeu d'enfant. N'oubliez pas que l'Humanité ne saurait se mouvoir sur le même plan que la Divinité. Ne perdez pas de vue qu'il est aussi impossible à l'homme de comprendre la façon d'opérer de Dieu qu'il est impossible aux minéraux d'imaginer les modes d'opérer des animaux et aux animaux de comprendre les modes d'opérer des hommes.

Dieu plane à des hauteurs que vous ne sauriez atteindre ; il occupe des sommets qui vous restent inaccessibles.

Sachez que quelle que soit la magnificence d'une intelligence humaine, quel que soit l'effort réalisé par cette intelligence, quelle que soit la persistance de cet effort, jamais l'intelligence humaine ne pourra s'élever jusqu'à Dieu. Rendez-vous compte enfin que, si vaste qu'il puisse être, le cerveau de l'homme est fini et que, par conséquent, il ne peut concevoir l'infini.

Ayez donc la loyauté et la modestie de confesser qu'il ne vous est pas possible de comprendre, ni d'expliquer Dieu. Mais de ce que vous ne pouvez ni le comprendre, ni l'expliquer, il ne s'ensuit pas que vous ayez le droit de le nier.

Et je réponds aux déistes :

Vous me donnez, Messieurs, des conseils de loyauté auxquels je suis tout disposé à me conformer. Vous me rappelez à la modestie légitime qui sied à l'humble mortel que je suis. Il me plaît de ne pas m'en écarter.

Vous dites que Dieu me dépasse, qu'il m'échappe ? Soit. Je consens à le reconnaître ; et affirmer que le fini ne peut ni concevoir ni expliquer l'Infini, c'est une vérité tellement certaine, et même évidente, que je n'ai pas la moindre envie d'y faire opposition. Nous voilà, jusqu'ici, bien d'accord et j'espère que vous êtes tout à fait contents.

Seulement, Messieurs, permettez que, à mon tour, je vous donne les mêmes conseils de loyauté ; souffrez que, à mon tour, je vous rappelle à la même modestie. N'êtes-vous pas des hommes, comme j'en suis un ? Dieu ne vous dépasse-t-il pas, comme il me dépasse ? Ne vous échappe-t-il pas comme il m'échappe ? Auriez-vous la prétention de vous mouvoir sur le même plan que la Divinité ? Auriez-vous l'outrecuidance de penser et la sottise de déclarer que, d'un coup d'aile, vous avez gravi les sommets que Dieu occupe ? Seriez-vous présomptueux au point d'affirmer que votre cerveau fini a embrassé l'Infini ?

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