La conscience professionnelle

Bonjour :)

J'ai un coup de gueule à pousser (pour changer).

Tranquille dans ma voiture ce midi, j'entends à la radio que la plaque commémorative des attentats de Charlie, dévoilée aujourd'hui, comporte une faute d'orthographe. UNE FAUTE D'ORTHOGRAPHE !

Bref, "Wolinski" a été écrit avec un Y à la fin.

Lamentable.

Le présentateur a précisé que la faute incombait à la société où la plaque a été gravée.

(Ben voyons, personne n'a vérifié la commande quand elle est arrivée...)

Où est passée la conscience professionnelle ? La satisfaction personnelle d'être efficace, compétent ?

Je pose ma question sérieusement, je suis persuadée qu'il y a beaucoup de personnes ici qui ont des problèmes récurrents avec divers fournisseurs. Les gens deviennent-ils trop "multi-tâches" ? Où s'en balancent-ils tout simplement ? Sont-ils incompétents (tout simplement aussi) ? Sont-ils abrutis par des tâches trop répétitives ?

Votre avis ?

Liberté d'expression que de commettre des fautes. Sinon, déjà je vois pas l'intérêt d'une plaque s'agissant de tombes privées, enfin familiales. Enfin tout cela est plus que bizarre.

Je suis d'accord avec vous, souvent des actes quotidiens les plus simples doivent être répétés deux fois à cause d'erreurs, que ce soit avec des administrations ou des sociétés privées..

C'est pourtant évident, la conscience professionnelle a été remplacée par des "process" plus "efficients".

Faire bien son travail est interdit dans toutes les entreprises que je connais. Essentiellement pour des raisons de "maitrise des coûts" et de "respect des procédures".

Ca consiste à payer des cadres qui ne connaissent pas le boulot à contrôler que le travail est bien fait via des indicateurs statistiques qui sont également des objectifs.

La perversité du mécanisme saute aux yeux, un indicateur transformé en objectif devient automatiquement un levier de trucage et donc les chiffres ont vocation a être faussés délibérément puisque c'est la demande de l'employeur.

La consicence professionnelle est l'ennemie de l'indicateur statistique. Elle est donc réprouvée.

Et c'est à cause de ça que tout le monde est en dépression, burn out, se suicide et s'immole by the way.

Parce qu'on les prive de toute dignité, de tout sentiment d'utilité, d'efficacité, de compétence. On en fait des chiens.

Personnellement je vois beaucoup de gens débordés. Ma parole il y a plein de boîtes où on dirait qu'il n'y a qu'une personne pour faire le travail de deux.

Là je viens de demander un prix pour un matériel électrique. Je donne la référence du fournisseur, mieux que ça je vois pas. Je reçois le devis : pour une autre référence.

Voilà, ce genre de truc arrive tous les jours ce ne sont pas des blagues. Il faut vérifier, vérifier, sans cesse, pour éviter d'avoir de plus gros soucis ensuite.

Ce genre de truc fait perdre du temps à tout le monde, c'est le serpent qui se mord la queue, la rentabilité ? Mais elle est morte là.

C'est symptomatique de notre époque: la valeur capital a pris le pas sur la valeur travail. Pour faire simple, un patron donne des consignes et les salariés se doivent de les respecter. En gros, on ne demande plus aux salariés de réfléchir, donc s'est installé un état d'esprit, une mentalité qui n'accorde plus d'importance au travail et à la rigueur.

Bien évidemment, les patrons aimeraient que leurs salariés ne fassent pas d'erreurs grossières mais un travail bien fait nécessite du temps, donc de l'argent. Donc le patron s'y retrouve si ses salariés ne font pas du travail parfait. Un travail approximatif dans les grandes lignes est la bonne formule pour les patrons: vite fait, à peu près bien fait, c'est ça le leitmotiv. Et ce qui est vraiment important, c'est le "vite fait".

La conscience professionnelle des graveurs sur pierre était très grande, et leur connaissance de l'orthographe très petite. Et ça continue. Lettré : qui connaît le français et le latin. Eh bé, il n'y en a plus beaucoup.

Bonjour :)

J'ai un coup de gueule à pousser (pour changer).

Tranquille dans ma voiture ce midi, j'entends à la radio que la plaque commémorative des attentats de Charlie, dévoilée aujourd'hui, comporte une faute d'orthographe. UNE FAUTE D'ORTHOGRAPHE !

Bref, "Wolinski" a été écrit avec un Y à la fin.

Lamentable.

Le présentateur a précisé que la faute incombait à la société où la plaque a été gravée.

(Ben voyons, personne n'a vérifié la commande quand elle est arrivée...)

Où est passée la conscience professionnelle ? La satisfaction personnelle d'être efficace, compétent ?

Je pose ma question sérieusement, je suis persuadée qu'il y a beaucoup de personnes ici qui ont des problèmes récurrents avec divers fournisseurs. Les gens deviennent-ils trop "multi-tâches" ? Où s'en balancent-ils tout simplement ? Sont-ils incompétents (tout simplement aussi) ? Sont-ils abrutis par des tâches trop répétitives ?

Votre avis ?

Aaaahhhhhhh merci !!!!!!

Je peste tous les jours contre les personnes qui se foutent (ou en donnent l'impression en tout cas) littéralement de ce qu'ils font. Tu peux leur rabâcher 20 fois les mêmes choses, y'a rien qui change. Quand à l'occase tu piques une gueulante auprès de leur supérieur, tu te rends compte que lui non plus ne trouve pas ça normal mais en gros "faut faire avec"....

Et hélas, j'ai juste l'impression que les gens s'en balancent tout simplement....

J'espère que la société prestataire pourra prouver que ses salariés ont bien recopié à la lettre le bon de commande, qui listait précisément ce qui doit être gravé sur la plaque.

Et donc qu'elle montrera ainsi avoir respecté le contrat, et sera payée en temps et en heure.

Car, et c'est 1 autre sujet désolé ms j'en parle vite ici, de nombreuses petites entreprises se retrouvent en gde difficulté voire en faillite car leurs donneurs d'ordre, souvent institutionnels, ne paient pas ds les délais promis !

Et, encore 1 petit apparté : j'ai déjà vu, affiché durant de nombreuses années, un panneau/enseigne pour un revendeur d'électro-ménager, sur lequel il était écrit "cuisine épuipée" ! Oui ça fait même rougir l'éditeur de texte, "p" au lieu de "q".

Retour à cette erreur navrante sur la plaque : j'estime qu'on ne peut pas et ne doit pas attendre d'1 prestataire qu'il connaisse par coeur les noms et prénoms précis de toutes les victimes ! Et donc, même si l'erreur est faite ds leur atelier, pas évident de la repérer, contrairement à un mot commun tel que "équipée". Ceci dit je maintiens ce que j'ai dit au début : pourvu que l'erreur était originelle, donc sur le bon de commande.

Bien évidemment, les patrons aimeraient que leurs salariés ne fassent pas d'erreurs grossières mais un travail bien fait nécessite du temps, donc de l'argent.

Je ne suis pas d'accord. Ca coûte de l'argent. Regarde le cas que j'ai cité. Imagine que je ne fasse pas attention moi non plus. Je commande ce matériel alors que ce n'est pas celui que j'attends, que se passe-t-il ?

Autre exemple : J'ai reçu il y a peu une marchandise qui ne m'était pas destinée (inversion de colis). Et bien désolée, là c'est de l'argent : il faut faire reprendre le colis et relivrer la marchandise que j'attendais (sans compter que, t'inquiètes, j'ai demandé le port gratuit évidemment à cause du délai !)

Si, ça coûte de l'argent... Pour réparer une boulette la plupart du temps c'est beaucoup plus long que pour la faire, et là, le temps aussi c'est de l'argent.

J'espère que la société prestataire pourra prouver que ses salariés ont bien recopié à la lettre le bon de commande, qui listait précisément ce qui doit être gravé sur la plaque.

Et donc qu'elle montrera ainsi avoir respecté le contrat, et sera payée en temps et en heure.

Car, et c'est 1 autre sujet désolé ms j'en parle vite ici, de nombreuses petites entreprises se retrouvent en gde difficulté voire en faillite car leurs donneurs d'ordre, souvent institutionnels, ne paient pas ds les délais promis !

Et, encore 1 petit apparté : j'ai déjà vu, affiché durant de nombreuses années, un panneau/enseigne pour un revendeur d'électro-ménager, sur lequel il était écrit "cuisine épuipée" ! Oui ça fait même rougir l'éditeur de texte, "p" au lieu de "q".

Retour à cette erreur navrante sur la plaque : j'estime qu'on ne peut pas et ne doit pas attendre d'1 prestataire qu'il connaisse par coeur les noms et prénoms précis de toutes les victimes ! Et donc, même si l'erreur est faite ds leur atelier, pas évident de la repérer, contrairement à un mot commun tel que "équipée". Ceci dit je maintiens ce que j'ai dit au début : pourvu que l'erreur était originelle, donc sur le bon de commande.

Bounty le colis quand il est arrivé, il a été ouvert, et vérifié, donc par une personne incompétente, ça commence à faire beaucoup de gens pas sérieux là..

Aaaahhhhhhh merci !!!!!!

Je peste tous les jours contre les personnes qui se foutent (ou en donnent l'impression en tout cas) littéralement de ce qu'ils font. Tu peux leur rabâcher 20 fois les mêmes choses, y'a rien qui change. Quand à l'occase tu piques une gueulante auprès de leur supérieur, tu te rends compte que lui non plus ne trouve pas ça normal mais en gros "faut faire avec"....

Et hélas, j'ai juste l'impression que les gens s'en balancent tout simplement....

C'est horrible, j'en arrive à la même conclusion..

Bonjour :)

UNE FAUTE D'ORTHOGRAPHE !

Bref, "Wolinski" a été écrit avec un Y à la fin.

Lamentable.

Votre avis ?

Pour un "nom propre" y a pas de faute d’orthographe

Je trouve inadmissible d'écorcher le nom de quelqu'un lorsqu'il est simple, à l'oral comme à l'écrit (je ne parle pas de mes clients de l'Est et de leurs noms qui comportent parfois six consonnes à la suite )

Vraiment, dans le commerce, ça la fout mal. Et je peux te dire que celui qui vient me vendre un truc et qui ne prononce pas mon nom correctement, il part avec un handicap

Je trouve inadmissible d'écorcher le nom de quelqu'un lorsqu'il est simple, à l'oral comme à l'écrit (je ne parle pas de mes clients de l'Est et de leurs noms qui comportent parfois six consonnes à la suite )

Vraiment, dans le commerce, ça la fout mal. Et je peux te dire que celui qui vient me vendre un truc et qui ne prononce pas mon nom correctement, il part avec un handicap

Nan mais déjà écorcher un nom ça m'irrite, mais en plus aujourd'hui avec tous les outils internet à notre dispo, aller vérifier l'orthographe sur le web en cas de doute c'est le B.A.BA.

Même si le bon de commande est mal écrit, il est facile de s'assurer de bien faire les choses. Moi ce qui m'énerve, ce sont les gens qui se contentent de peu. Il arrive que mon boss, qui est beaucoup plus compétent que moi, dise un truc et si j'ai un doute, je vérifie, même si c'est ce qu'il m'a dit. Et si j'ai raison (ce qui est souvent le cas :blush: ) je rectifie.

Personnellement je vois beaucoup de gens débordés. Ma parole il y a plein de boîtes où on dirait qu'il n'y a qu'une personne pour faire le travail de deux.

Là je viens de demander un prix pour un matériel électrique. Je donne la référence du fournisseur, mieux que ça je vois pas. Je reçois le devis : pour une autre référence.

Voilà, ce genre de truc arrive tous les jours ce ne sont pas des blagues. Il faut vérifier, vérifier, sans cesse, pour éviter d'avoir de plus gros soucis ensuite.

Ce genre de truc fait perdre du temps à tout le monde, c'est le serpent qui se mord la queue, la rentabilité ? Mais elle est morte là.

Bien sur qu'elle est morte. J'ai entendu à la radio il y a longtemps une émission sur les décisions absurdes, concept intéressant s'il en est.

Pourquoi avez vous des gens débordés ? Parce qu'ils sont trop peu nombreux, par idéal de rentabilité. Parce que quelqu'un quelque part, qui ne sait pas de quoi il parle a décidé. Mal. Et lui il coûte plus cher que le deuxième salarié qui serait nécessaire.

C'est un peu le principe de l'acheteur, mes notions sont floues mais je crois qu'un acheteur est censé économiser plusieurs fois son salire dès la première année. Et pour ce faire il achète des produits inappropriés aux besoins de l'entreprise, ce qui coute donc l'achat initial puis l'inconvénient de faire avec ou le remplacement du matériel qui ne faisait pas l'affaire.

Le problème principal est que compte tenu de l'idéologie de la rentabilité de x% pour l'actionnaire on exige des garanties, des écrits, des contrats, du formalisme et on dédaigne la confiance, la parole donnée, la relation à long terme.

Or pour qu'un salarié fasse son travail bien, il faut précisément lui accorder sa confiance et lui fournir les moyens de faire le boulot.

Donc on a des salariés enfermés sans aucune possibilité de sortir du cadre, sans lattitude dans le choix des mots qu'ils emploient au téléphone parce qu'on a payé un mec pour écrire leur discours. On les laisse sans ressources et sans recours face à des procédures et avec des comptes rendus qui vont aujourd'hui jusqu'à 50% du temps de travail.

Ces salariés sont extrêmement démotivés, extrêmement débordés, parce qu'un cadre intermédiaire a besoin de statistiques pour justifier son salaire.

Si vous voulez ce que je vous dit c'est que le mieux est l'ennemi du bien, on essaye tellement de faire quelque chose de génial sur le papier qu'on fait de la vraie saloperie sur le terrain.

Ca nous coûte surtout horriblement cher en capital humain à mon avis, mais aussi de l'argent bien entendu.

Dans le passé j'avais un contrat de maintenance chez IBM il y a 10 ans le plateau était en France, on passait un appel le technicien arrivait avec la pièce parfois le jour même ou le lendemain et on avait le temps de prendre un café.

Pour réduire les couts on a délocalisé en Irlande puis en Tunisie, en Roumanie, en Cote d'Ivoire puis finalement en Chine.

J'ai le souvenir d'avoir passé plus de 20 minutes au téléphone avec un africain pour lui donner un numéro de série. Juste une chaine de 15 ou 16 caractères. Aujourd'hui c'est un autre prestataire qui a un plateau en Pologne avec des tech de je ne sais pas ou qui rappèlent avec des procédures qui ne servent à rien, j'ai un pc en panne depuis Septembre pour lequel je ne peux pas obtenir de réparation parce que jamais ils n'enverront un tech avec la pièce pour faire le nécessaire.

On vit dans la société ou je dois payer pour une prestation mais ne surtout pas la réclamer. Toutes les entreprises bossent comme ça elles veulent votre argent en échange de rien.

Un presta qu'on paye pour faire un inventaire me demande formellement de faire son boulot à sa place pour qu'il puisse envoyer mon compte rendu à mon chef. Voila, ces gens là on les paye. Parce qu'il y a des procédures.

De nos jours, la réflexion a tendance à disparaitre. Une partie des gens s'en foutent. Ou alors ils ont l'esprit vide. Ils deviennent niais !!!

Pour un "nom propre" y a pas de faute d’orthographe

Si c'est grave " Qui vole un ski " ........

Je ne suis pas d'accord. Ca coûte de l'argent. Regarde le cas que j'ai cité. Imagine que je ne fasse pas attention moi non plus. Je commande ce matériel alors que ce n'est pas celui que j'attends, que se passe-t-il ?

Autre exemple : J'ai reçu il y a peu une marchandise qui ne m'était pas destinée (inversion de colis). Et bien désolée, là c'est de l'argent : il faut faire reprendre le colis et relivrer la marchandise que j'attendais (sans compter que, t'inquiètes, j'ai demandé le port gratuit évidemment à cause du délai !)

Si, ça coûte de l'argent... Pour réparer une boulette la plupart du temps c'est beaucoup plus long que pour la faire, et là, le temps aussi c'est de l'argent.

C'est plus complexe que tu ne peux le penser. Faut surtout penser capital pour essayer de comprendre ce que tu as du mal à comprendre (et éviter de penser travail).

Quelqu'un parlait des prestataires: elle est là aujourd'hui la culture du travail: passer par des prestataires. Pourquoi? Parce que ça revient moins cher pour un patron. Et qui dit prestataire dit manque de connaissances liées au contexte pour mener un travail bien fait. J'ai plein d'exemples qui me viennent en tête. Je me souviens par exemple que mon patron, comme la plupart des patrons, a choisi une stratégie de dégraisser les effectifs (licenciement, rupture conventionnelle) pour les remplacer par des prestataires.

Et quand tu me dis que ça coûte plus cher de refaire le travail: non, pas forcément puisque y a même des patrons qui en jouent: dans mon ancienne boite, vu que le travail des techniciens terrain n'étaient pas contrôlés, il arrivait qu'ils faisaient mal leur boulot, que le client se plaigne ensuite pour qu'on lui dise en fait qu'il y avait un autre problème et que cela nécessitait un nouveau devis. Le client n'y voyait que du feu car le domaine est tellement technique qu'il n'avait pas d'autres choix que de nous faire confiance. C'est malhonnête mais ça se pratique. Idem avec les prestataires qui invoquent tout le temps ne pas avoir été bien formé, donc le client finit par accepter un travail médiocre.

Par contre, oui c'est vrai que dans la logique, ça devrait couter plus cher de refaire le travail. Mais à mon avis (c'est ce que je disais tout à l'heure), il doit y avoir un gros souci avec certaines Directions d'entreprise, beaucoup trop occupées à chouchouter les actionnaires qu'à s'occuper du travail et des salariés. Le mot d'ordre, c'est de déléguer. Comme ça, y a des gens à qui tu confies des responsabilités qui se prennent ensuite pour le Président de la République. Personne n'a de comptes à rendre à personne. Tout le monde se fait plus ou moins confiance jusqu'à la catastrophe: et là, on fait tomber des têtes. C'est ça aujourd'hui le monde du travail: y a pas vraiment de relations de confiance, d'entraide, de motivation, de méritocratie etc... Maintenant, ce qui compte pour les entreprises, c'est reverser leur dividende aux actionnaires. Cela me fait penser qu'une entreprise qui a plusieurs activités peut se concentrer sur une seule activité qui est une "niche qui rapporte" alors que les autres activités sont à perte . Tant que l'entreprise a rempli ses objectifs annuels, les actionnaires sont contents donc faisons comme si tout allait bien alors que certains salariés s'inquiètent pour leur emploi, ou s'en désintéressent complètement étant que les patrons s'en tapent aussi.... Jusqu'au jour où ces salariés sont mis à la porte en leur invoquant que leur activité était à perte... Mais qu'avait fait le patron pour redresser la situation? Rien du tout, donc voilà, ça se comprend que les salariés se fichent de leur travail, ne cherchent plus à s'impliquer, à s'appliquer vu que les patrons n'ont plus la rigueur de leurs ancêtres. Et à cela on ajoute la précarité, le chômage et là, on se dit que le travail, ça n'a plus autant de valeur qu'avant...

Et ça change quoi pour lui , enterré six pieds sous terre?

Une erreur de frappe, tout le monde en fait, et un nom qu'avec des consonnes ,ça prête qu'à faire des fautes, déjà rien qu'à la prononciation !,

Faut pas dire que les gens font pas leurs boulots, il y a que celui qui fait rien qui se trompe jamais

Toujours aussi peu complaisant et gueulant, le Français

Et c'est à cause de ça que tout le monde est en dépression, burn out, se suicide et s'immole by the way.

Parce qu'on les prive de toute dignité, de tout sentiment d'utilité, d'efficacité, de compétence. On en fait des chiens.

Je partage totalement votre opinion.

Par certaines procédures on visait le zéro défaut, pour aboutir au maximum de négligence par suppression de toute initiative individuelle.