Latifa Ibn Ziaten : «On peut défendre la laïcité avec le foulard, avec la kippa, avec la croix»

-Je ne vois pas pourquoi tu parles de la laïcité comme rempart aux croyants de France , c'est des absurdités que tu dis là ! , bref le débat n'est pas là pourtant entre nous deux ou bien j'ai zappé qlq chose ! On parle de l'obligation du voile en Islam non ! ça sent la débandade !

-Pour la laïcité , j'ouvrirai prochainement une nouvelle discussion pour en parler.

Pour qu'il y ait débandade il y aurait fallu un début d'érection . Je t'ai fourni des textes des noms etc , toi rien :D

Si si tous les oulémas ont dit c'est obligatoire débat clos .

Si pour la laïcité c'est du même tonneau , ça va être passionnant , j'ai ouvert un topic en section société avec des éléments juridiques , je ne t'ai pas lu .

Un billet de ramadan sur le caractère pas obligatoire du voile

http://tariqramadan.com/blog/2013/12/29/le-voile-islamique-actualisation-du-phenomene-de-kouame-ouattara/

Et la burqa est une option ?

Explicite le sens exacte de tes interventions ! je devine pas moi au travers des mots ce dont tu veux parler !

Tu n'as amené aucune preuve , la iouhim .

Pour arriver à un consensus total de tous les musulmans sur une question donnée , il faut plus qu'une preuve !

le Prophète a dit : (Le corps de la femme doit être caché entièrement)

Et la nahda est impossible , dans dix siècles on enverra des voiles sur mars ?

cela relève de la science-fiction -_- !

Je te cites 3 noms et tu ne reviens que sur khadidja , la fille d'hussein n'est pas de la famille du prophète sws ? Sa cousine non plus ?

Pourtant il l'a bien défendu devant ibn khattab .

Pourquoi tu cites des noms, cite les faits plutôt ! cite des paroles, qu'on en vérifie l'authenticité , ces petites histoires ( qui sont de toute façon pas vraies ) ne ferons jamais le poids face au Coran non !

Ce qu'il y a de formidable est de discuter des faits et gestes qui se sont passés il y a un millénaire .

Oui , et de parler aussi sur Mars dans dix siècles !!!!

Explicite le sens exacte de tes interventions ! je devine pas moi au travers des mots ce dont tu veux parler !

Pour arriver à un consensus total de tous les musulmans sur une question donnée , il faut plus qu'une preuve !

le Prophète a dit : (Le corps de la femme doit être caché entièrement)

cela relève de la science-fiction -_- !

Pourquoi tu cites des noms, cite les faits plutôt ! cite des paroles, qu'on en vérifie l'authenticité , ces petites histoires ( qui sont de toute façon pas vraies ) ne ferons jamais le poids face au Coran non !

Oui , et de parler aussi sur Mars dans dix siècles !!!!

Je t'ai mis un billet de ramadan .

En tout cas ton point de vue est clair , le voile s'est obligatoire , mais se cacher entierement veut dire burqa non ?

Pour qu'il y ait débandade il y aurait fallu un début d'érection . Je t'ai fourni des textes des noms etc , toi rien :D

Tu n'as rien fourni ! tu n'as pas fourni des textes, tu n'as pas fourni des noms ! Tu m'as fourni que des liens vers des pages web bourrées de citations et textes pas authentiques voir erronés !

Si si tous les oulémas ont dit c'est obligatoire débat clos .

Sauf qu'à l'instar de tes adresses IP , eux ils ne placent pas un mot sans preuves à l'appui .

Si pour la laïcité c'est du même tonneau , ça va être passionnant , j'ai ouvert un topic en section société avec des éléments juridiques , je ne t'ai pas lu .

Pour la laïcité , j'aurai bien aimé faire quelques interventions , mais je n'aurais plus le temps de faire des apparitions sur ce forum :( .

En tout cas ton point de vue est clair , le voile s'est obligatoire , mais se cacher entierement veut dire burqa non ?

L'Islam n'évoque pas le mot 'burqa' mais 'niqab' mais bon ,,, comme je te l'ai déjà dit : le débat n'est pas dans de se voiler ou pas pour la femme , mais comment se voiler , là y a divergence des avis , mais les ulémas ont autorisés les femmes à se découvrir le visage et les mains , bien sûr en se basant sur des textes bien précis .

Tu n'as rien fourni ! tu n'as pas fourni des textes, tu n'as pas fourni des noms ! Tu m'as fourni que des liens vers des pages web bourrées de citations et textes pas authentiques voir erronés !

Sauf qu'à l'instar de tes adresses IP , eux ils ne placent pas un mot sans preuves à l'appui .

Pour la laïcité , j'aurai bien aimé faire quelques interventions , mais je n'aurais plus le temps de faire des apparitions sur ce forum :( .

L'Islam n'évoque pas le mot 'burqa' mais 'niqab' mais bon ,,, comme je te l'ai déjà dit : le débat n'est pas dans de se voiler ou pas pour la femme , mais comment se voiler , là y a divergence des avis , mais les ulémas ont autorisés les femmes à se découvrir le visage et les mains , bien sûr en se basant sur des textes bien précis .

Pas étonnant qu'il n'y ait que des malades dans cette religion si les femmes ne prennent pas le soleil et les vitamines nécessaires à leur vie mais aussi à leurs grossesses!

Déjà qu'il y a énormément de consanguinité en pays musulman, qu'on se demande comment il peut encore y en avoir...des musulmans..... :cool:

Pas étonnant qu'il n'y ait que des malades dans cette religion si les femmes ne prennent pas le soleil et les vitamines nécessaires à leur vie mais aussi à leurs grossesses!

Alors je te jure que j'étais mort de rire en lisant ton interventions ... le voile comme ça empêche la femme de profiter des bienfaits du soleil MDR , t'as étudié où toi ! Enfin ça ne m'étonne pas de la part de quelqu'un qui n'a rien d'autre à dire , je m'attendais à ce genre de réflexion !

Pour ce qui est des malades de cette religion , je ne conteste pas ce manque de respect de ta part , ni le fait qu'il y ait de nombreux génies musulmans à travers l'histoire, mais le fait surtout de juger les musulmans, moi je ne suis pas ici pour parler des musulmans mais parler de l'Islam .

Déjà qu'il y a énormément de consanguinité en pays musulman, qu'on se demande comment il peut encore y en avoir...des musulmans..... :cool:

Et tu insinues quoi !

Et juste pour faire un peu de parallélisme :

Louis XIV et Marie-Thérèse d'Autriche avec le seul de leurs six enfants qui ait survécu. Les époux étaient doubles cousins germains : le père de Louis était le frère de la mère de Marie-Thérèse et sa mère était la sœur du père de son épouse (tableau de Werner).

Alors je te jure que j'étais mort de rire en lisant ton interventions ... le voile comme ça empêche la femme de profiter des bienfaits du soleil MDR , t'as étudié où toi ! Enfin ça ne m'étonne pas de la part de quelqu'un qui n'a rien d'autre à dire , je m'attendais à ce genre de réflexion !

Pour ce qui est des malades de cette religion , je ne conteste pas ce manque de respect de ta part , ni le fait qu'il y ait de nombreux génies musulmans à travers l'histoire, mais le fait surtout de juger les musulmans, moi je ne suis pas ici pour parler des musulmans mais parler de l'Islam .

Et tu insinues quoi !

Et juste pour faire un peu de parallélisme :

Louis XIV et Marie-Thérèse d'Autriche avec le seul de leurs six enfants qui ait survécu. Les époux étaient doubles cousins germains : le père de Louis était le frère de la mère de Marie-Thérèse et sa mère était la sœur du père de son épouse (tableau de Werner).

Et alors? c'étaient des sangs bleus ce qui leur a occasionné pas mal de déboire!

Sinon regardez la carte de consanguinité dans les pays musulmans....

Et ces femmes bâchées et emberlificotées dans des vêtements qui ne laissent pas voir la peau occasionnent effectivement des carences en vitamines! carences très mauvaises pour leur santé...

Pas besoin d'être toubib pour le savoir!

Et alors? c'étaient des sangs bleus ce qui leur a occasionné pas mal de déboire!

Et alors quoi ? ces pratiques ne sont tout de même pas propres aux musulmans !

Sinon regardez la carte de consanguinité dans les pays musulmans....

Il faut savoir que l'Islam n'as pas incité au mariage consanguin (encore faut il connaitre la vrai définition de cela) mais a autorisé le mariage cousine/cousin ! De plus , comme je l'ai dit , dans ces pays musulmans , c'est les coutumes qui ont amené un tel taux de consanguinité et non la religion !

Et ces femmes bâchées et emberlificotées dans des vêtements qui ne laissent pas voir la peau occasionnent effectivement des carences en vitamines! carences très mauvaises pour leur santé...

Pas besoin d'être toubib pour le savoir!

Ecoute , je ne suis pas sur ce forum pour lire de telles conneries , tes bêtises laissent les pour toi toute seule ! Tu me racontes des anecdotes tirées tout droit de récits propagande qui visent à faire avaler à des cons des bobards ! Et "Pas besoin d'être toubib pour le savoir!" c'est pas une preuve ça !

Et alors quoi ? ces pratiques ne sont tout de même pas propres aux musulmans !

Il faut savoir que l'Islam n'as pas incité au mariage consanguin (encore faut il connaitre la vrai définition de cela) mais a autorisé le mariage cousine/cousin ! De plus , comme je l'ai dit , dans ces pays musulmans , c'est les coutumes qui ont amené un tel taux de consanguinité et non la religion !

Ecoute , je ne suis pas sur ce forum pour lire de telles conneries , tes bêtises laissent les pour toi toute seule ! Tu me racontes des anecdotes tirées tout droit de récits propagande qui visent à faire avaler à des cons des bobards ! Et "Pas besoin d'être toubib pour le savoir!" c'est pas une preuve ça !

Ton écriture est trop grosse, elle est agressive. Il faudrait baisser un peu le ton.

http://www.buzzfeed.com/davidperrotin/latifa-ibn-ziaten-huee-a-lassemblee-nationale-cetait-tres-ag

«Ces personnes m’ont plus que huée, elles m’ont agressée. Deux personnes sont sorties de la salle, elles m’ont suivie jusqu’à l’ascenseur. Elles m’ont dit : “vous n’êtes pas française Madame, vous dites que vous avez la nationalité française, mais vous ne pouvez pas parler de la laïcité alors que vous portez un foulard, vous faites honte à la France”… Ce mot “honte” m’a fait beaucoup de mal », raconte-t-elle au Bondy Blog.

Une jeune étudiante voilée «prise à partie»

Yassine affirme qu’une autre étudiante qui l’accompagnait, et qui portait un voile, a également été «prise à partie». Il poursuit:

«L’ancienne ministre Yvette Roudy a tenu des propos très durs contre le voile en affirmant que c’était “l’étendard des djihadistes”, et que “derrière tout religieux, il y a un djihadiste qui sommeille”.

Ma camarade a pris la parole pour expliquer son choix de porter le voile, mais on l’a immédiatement interrompue, il y avait des rires moqueurs et Yvette Roudy lui a conseillé “d’aller voyager dans des pays intégristes” pour critiquer son choix de porter le voile. J’avais l’impression d’être à un meeting du Front national alors que c’était une assemblée majoritairement socialiste».

Et d’ajouter:

«Elle a été prise à partie à la fin de la conférence par des invités, mais aussi par des élus. C’était très agressif».

................................Donnons lui raison, cela ne va pas plus le rendre intelligent,pour lui c'est trop tard

Vous savez tous que mettre des polices en taille 5 ne renforce en rien la pertinence de vos propos ?

Explicite le sens exacte de tes interventions ! je devine pas moi au travers des mots ce dont tu veux parler !

Pour arriver à un consensus total de tous les musulmans sur une question donnée , il faut plus qu'une preuve !

le Prophète a dit : (Le corps de la femme doit être caché entièrement)

cela relève de la science-fiction -_- !

Pourquoi tu cites des noms, cite les faits plutôt ! cite des paroles, qu'on en vérifie l'authenticité , ces petites histoires ( qui sont de toute façon pas vraies ) ne ferons jamais le poids face au Coran non !

Oui , et de parler aussi sur Mars dans dix siècles !!!!

Tant que Mars n'est pas terraformée , il n'y aura pas de problème , j'imagine que la tenue cosmonaute répond au besoin ^^

http://www.buzzfeed.com/davidperrotin/latifa-ibn-ziaten-huee-a-lassemblee-nationale-cetait-tres-ag

Salut chaouiya

Le rejet du voile est peut être plus fort chez les femmes , ce sont clairement elles qui seraient impactées .

Ce n'est pas totalement un fantasme, du côté de Villeneuve on est plus totalement libre de mettre la jupe que l'on veut si ?

Ceci dit les moqueries sont un manque de respect injustifié , mais nous n'avons la qu'une version des faits .

La première femme , sa cousine et son arrière petite fille ne portait pas le voile ,

Marie et Marie Madeleine elle le portait ^^

Tu es sûr qu'elle portait un voile la Marie Machin ?

Et le Christ, il portait la kippa ?

-Franchement , j'ai de la peine pour les gens qui sont en manque de preuves dans un débat !

-Regarde, on ( musulman ) n'impose à personne de faire le voile islamique , c'est Dieu qui impose ça !

-L'Islam juge les actes des personnes, ce n'est en aucun cas les actes de ces personnes qui font l'Islam !

-Et puis je termine en disant, qu'il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre ! Je t'ai donné maintes explications sur le caractère obligatoire du voile islamique, sur la raison pour laquelle Khadija (ra) ne s'est pas voilée et sur ces femmes connues non voilées et tu persistes dans ton ignorance !

Quel délire, "c'est dieu qui impose ça" :smile2: , il y a encore des naïfs pour croire qu'un soi-disant dieu à dit ceci ou cela

Et après ça on s'étonne que des musulmans s'étripent entre eux pour des fadaises comme au moyen-âge, quelle pitié !

Pas étonnant qu'il n'y ait que des malades dans cette religion si les femmes ne prennent pas le soleil et les vitamines nécessaires à leur vie mais aussi à leurs grossesses!

Déjà qu'il y a énormément de consanguinité en pays musulman, qu'on se demande comment il peut encore y en avoir...des musulmans..... :cool:

Ben tu vois le "niveau"

1 prétendu milliard et demi

largement + de 1 milliard d'analphabète

Faux.

Cette dame a tort !

On ne défend pas la laïcité, en faisant de la "pub" à la religion !

C'est pourquoi, je ne portes pas de croix.

Explicite le sens exacte de tes interventions ! je devine pas moi au travers des mots ce dont tu veux parler !

Pour arriver à un consensus total de tous les musulmans sur une question donnée , il faut plus qu'une preuve !

le Prophète a dit : (Le corps de la femme doit être caché entièrement)

"le Prophète a dit : (Le corps de la femme doit être caché entièrement)"

Celle leçon hautement moraliste venant d'un type obsédé qui se tapait sa douzaine d'épouses (en plus d'autres femmes..) dont la plus jeune ne devait pas avoir plus 9 ans... c'est gonflé !

Sans oublier ses esclaves préférées, les belles Maria et Rayhana...

Mais si le prophète l'a dit

Abu nuwas........................Ton slip n'est pas du tout propre tu devrais de temps en temps le laver;c'est ce que Dieu te demande de faire spirituellement parlant aussi

bjr Pales,

ce qui n'est pas propre, se sont les rues, les lieux de passage, c'est pour cette raison que l'islam interdit les prières de rues

en dehors de ça, les quartier les plus sales que j'ai pu voir en France, sont a forte concentration musulmanes, alors que l'islam est basé sur l'hygiène de vie et la propreté

a+