Pour 81% des Français, la laïcité est en danger

Après il n'y aucun problème pour ces musulmanes si on les isole pour vérifier qu'elles ne portent pas d'oreillettes sous le foulard.

A moins que ce soit la loi je ne vois pas pourquoi il conviendrait de les isoler pour vérifier si elle porte une oreillette .

Je ne pense pas qu'il y ait une loi puisque il n'y en a pas dans les aéroports ( où ça génère des conflits d'ailleurs ).

Je vous laisse , et répondrai plus tard si il y a une suite

Bonne journée

Les petits fils en ont hérité ^^

Voir le message à faire tourner parmi les soeurs passé à Samira , parmi les 1% il y a des profs obtus , et AUSSI des jeunes femmes qui font ça POUR FAIRE .... LE PEUPLE .

En général les 1% arrivent à faire basculer les choses , ce sont les plus visibles et ceux qui parlent le plus fort

Sissi est le pire tyran bougnoule actuelle après Assad, et le pire dictateur de l'Histoire moderne (Nasser, Moubarak et Sadate était pas mal niveau dictature aussi).

http://www.lescahiersdelislam.fr/L-Egypte-de-Sissi-un-regime-terroriste-neo-fasciste-et-genocidaire_a660.html

Morsi est élu, il n'a rien fait, ce n'était pas un dictateur, et un maréchal sanguinaire à fait un coup d'Etat contre lui, pour instaurer une des pires dicatures du monde. Sissi à créer une dictature militaire , un régime despotique et tortionnaires pire que Nasse, Sadate et Moubarak réunis. Il a tuer des milliers de personnes, fait arrêtés et torturer des dizaines de milliers de gens, instaurer un système policier de torture massive et de viols, supprimer toute liberté de manifester ou de s'exprimer etc.

Et il a donner les plein pouvoir économique aux chefs de l'armée et aux grand propriétaires etc.

http://canempechepas...opposition.html

https://elergechergu...ture-les-morts/ ILs torturent même les morts

Ils torturent aussi massivement les enfants http://www.lejdd.fr/...al-Sissi-668129

http://www.lexpress....si_1714283.html disparition massive d'Egyptiens

http://www.lescahier...daire_a660.html

Morsi est arrêté et condamné à mort comme des milliers d'autres personnes en Egypte. C'est normal d'avertir l'opinion française contre un tel despotisme. Les gens doivent être solidaire de l'Egypte, et le président légal, c'est Morsi même si on ne l'aime pas.

Dénoncer le régime illégal despotique et criminel de Sissi est normal. C'est bien qu'ils le fassent aussi même si c'est l'UOIF, tout le monde à droit de dénoncer Sissi

Que vient faire le représentant d'une assoce culutelle française chez Morsi ?

Pourquoi faire passer une pétition en faveur d'un chef d'état étranger dans un lycée sous contrat avec l'état ?

Morsi était en train de bidouiller la constitution :

http://www.lexpress....ce_1193829.html

Par ailleurs les coptes s'en sont pris plein la sous sa présidence ...

Je ne soutiens pas le putsh , mais bidouiller la constitution pour y mettre la chariah c'est pas joli joli, et visiblement ça a mis pas mal de monde dans la rue . Allez en parler avec la modo sur Bladi elle est égyptienne ^^

Sissi est le pire tyran bougnoule actuelle après Assad, et le pire dictateur de l'Histoire moderne (Nasser, Moubarak et Sadate était pas mal niveau dictature aussi).

http://www.lescahier...daire_a660.html

Je vous ai répondu , je me suis exprimé sur Morsi uniquement / UOIF .

Les affaires intérieures de l'Egypte ne me regardent pas vraiment, Morsi a voulu passer la chariah en loucedé , il a joué , il a perdu. C'est dommage car économiquement il allait dans le mur , et cela aurait montré une bonne fois pour toute aux égyptiens que le mélange politique / religion c'est de la ...

Ceci dit viva misr ( j'adore ce pays et ses habitants )

Que vient faire le représentant d'une assoce culutelle française chez Morsi ?

Pourquoi faire passer une pétition en faveur d'un chef d'état étranger dans un lycée sous contrat avec l'état ?

Morsi était en train de bidouiller la constitution :

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/constitution-egyptienne-pourquoi-le-president-morsi-a-voulu-passer-en-force_1193829.html

Par ailleurs les coptes s'en sont pris plein la sous sa présidence ...

Normal, le pays sous Morsi était bloqué, il y avait plein de coupures, rien ne fonctionnait car les agents de l'ancien régime bloquait tout et rendez la situation difficile.

Je vivais en Egypte sous Morsi, il y avait de la délinquance (enfin peu un, beaucoup moins qu'en France) la presse était libre, des gens insultait Morsi librement, il y avait dans les rues des photos de plein de partis politique différents, la police n'était pas présente, les gens le critiquait facilement, ils pouvaient parler sur Morsi. Il y avait même plein de salafi qui voulaient le retour de Moubrarak etc.

Morsi voulait casser le blocage, il a mis du temps avant de vouloir passer en force, car tout était bloqué par les membres de l'ancien régime et les militaires.

Des personalité franco tunisienne on le droit d'aller voir Morsi, aucun problèmes.

Que vient faire le représentant d'une assoce culutelle française chez Morsi ?

Pourquoi faire passer une pétition en faveur d'un chef d'état étranger dans un lycée sous contrat avec l'état ?

Morsi était en train de bidouiller la constitution :

http://www.lexpress....ce_1193829.html

Par ailleurs les coptes s'en sont pris plein la sous sa présidence ...

Je ne soutiens pas le putsh , mais bidouiller la constitution pour y mettre la chariah c'est pas joli joli, et visiblement ça a mis pas mal de monde dans la rue . Allez en parler avec la modo sur Bladi elle est égyptienne ^^

Je vous ai répondu , je me suis exprimé sur Morsi uniquement / UOIF .

Les affaires intérieures de l'Egypte ne me regardent pas vraiment, Morsi a voulu passer la chariah en loucedé , il a joué , il a perdu. C'est dommage car économiquement il allait dans le mur , et cela aurait montré une bonne fois pour toute aux égyptiens que le mélange politique / religion c'est de la ...

Ceci dit viva misr ( j'adore ce pays et ses habitants )

La chariah s'applique plus ou moins deja en Egypte, depuis Sadate , c'est l'une des sources du droit égyptien. Mais l'Egypte n'est pas un etat de droit, peu importe la constutution, c'est l'arbitraire le plus complet.

La chariah est en Egypte depuis 1980 (voir constitution egyptienne)

Que vient faire le représentant d'une assoce culutelle française chez Morsi ?

Pourquoi faire passer une pétition en faveur d'un chef d'état étranger dans un lycée sous contrat avec l'état ?

Morsi était en train de bidouiller la constitution :

http://www.lexpress....ce_1193829.html

Par ailleurs les coptes s'en sont pris plein la sous sa présidence ...

Je ne soutiens pas le putsh , mais bidouiller la constitution pour y mettre la chariah c'est pas joli joli, et visiblement ça a mis pas mal de monde dans la rue . Allez en parler avec la modo sur Bladi elle est égyptienne ^^

Je vous ai répondu , je me suis exprimé sur Morsi uniquement / UOIF .

Les affaires intérieures de l'Egypte ne me regardent pas vraiment, Morsi a voulu passer la chariah en loucedé , il a joué , il a perdu. C'est dommage car économiquement il allait dans le mur , et cela aurait montré une bonne fois pour toute aux égyptiens que le mélange politique / religion c'est de la ...

Ceci dit viva misr ( j'adore ce pays et ses habitants )

Morsi ne conçoit pas le terme de Shariah comme Sadate, Moubarak ou Sissi (la chariah en Egypte est de facto depuis 1971, et officiellement depuis 1980 comme la constitution.

Par mettre la charaih, il veut dire mettre fin à la corruption, instaurer un ordre et un état de droit. C'est pour ça qu'il s'est fait renverser par l'armée qui ne veut pas perdre ses prérogatives. Et aussi l'Egypte est plutôt chaféite, ils conçoivent la shariah de façon différentes des hanafis qui sont aussi présent en Egypte. Et ils ont plein de coutumes et traditions et vivent dans une société machistes.

Normal, le pays sous Morsi était bloqué, il y avait plein de coupures, rien ne fonctionnait car les agents de l'ancien régime bloquait tout et rendez la situation difficile.

Je vivais en Egypte sous Morsi, il y avait de la délinquance (enfin peu un, beaucoup moins qu'en France) la presse était libre, des gens insultait Morsi librement, il y avait dans les rues des photos de plein de partis politique différents, la police n'était pas présente, les gens le critiquait facilement, ils pouvaient parler sur Morsi. Il y avait même plein de salafi qui voulaient le retour de Moubrarak etc.

Morsi voulait casser le blocage, il a mis du temps avant de vouloir passer en force, car tout était bloqué par les membres de l'ancien régime et les militaires.

Des personalité franco tunisienne on le droit d'aller voir Morsi, aucun problèmes.

J'ai pas dit qu'il n'avait pas le droit , mais après qu'ils ne viennent pas dire aucun lien ^^

http://tempsreel.nou...dent-morsi.html

Le chef de la plus grande Eglise chrétienne du Moyen-Orient a aussi estimé que ces tensions entre communautés religieuses, qui éclatent régulièrement dans le pays, avaient désormais atteint un "niveau de chaos".

Si vous y étiez je ne sais pas si vous avez échangé avec des coptes mais ce n'était pas la fête , déjà que sous Moubarak ils rasaient les murs .

=========================================

http://www.lemonde.f...98015_3212.html

L'article 2 du projet de Constitution prévoit que les "principes de la charia" constituent la "principale source de la législation", une formulation assez consensuelle en Egypte, qui ne fait pas des préceptes au sens strict de la loi islamique la source unique de la loi.

D'AUTRES DISPOSITIONS SOUMISES AU VOTE

Les fondamentalistes salafistes souhaitaient rendre la référence à la charia plus contraignante. En revanche, de nombreux libéraux de même que l'Eglise copte orthodoxe – qui représente 6 à 10 % de la population – avaient dit ne pas vouloir aller au-delà de la formulation de l'ancienne Constitution. Toutefois, d'autres dispositions qui restent encore à voter, très critiquées dans les milieux libéraux et chrétiens, pourraient permettre d'élargir les domaines d'application de la charia.

Ces dispositions ont été introduites lors des travaux préparatoires par les Frères musulmans, la formation dont est issu le président Mohamed Morsi, amenant de nombreux membres libéraux et chrétiens de la commission, composée de cent membres, à boycotter ces séances.

Ce processus survient alors que l'Egypte traverse sa pire crise depuis l'élection en juin de M. Morsi en raison de la décision du chef de l'Etat la semaine dernière de se doter de pouvoirs exceptionnels. La nouvelle Constitution doit remplacer celle en vigueur sous Hosni Moubarak, qui avait été abrogée peu après sa chute en février 2011 sous la pression d'une révolte populaire.

En savoir plus sur http://www.lemonde.f...ILBmWP6hwh6e.99

=======================

Morsi vous convenait peut être mais je comprends que des égyptiens aient pu broncher .

Je vous propose de passer en MP si vous voulez aller plus loin , nous sommes HS , Assif .

MORSI c'était en lien avec l'UOIF , qui prétend n'avoir aucun lien avec le FMs , mais qui fait passer des pétitions dans son lycée sous contrat , et va en visible officielle rencontrer MORSI , non pas en tant que responsable religieux , mais bien en tant que responsable politique

Assoce cultuelle , politique là par contre on est dans le sujet ;D

Je rappelle la phrase que Sifaoui prête à Jabbalh ( jamais démentie et pourtant dans le bouquin de Sifaoui ) : l'UOIF est une fusée à deux étages la première est démocratique la seconde sera islamique

J'ai pas dit qu'il n'avait pas le droit , mais après qu'ils ne viennent pas dire aucun lien ^^

http://tempsreel.nou...dent-morsi.html

Le chef de la plus grande Eglise chrétienne du Moyen-Orient a aussi estimé que ces tensions entre communautés religieuses, qui éclatent régulièrement dans le pays, avaient désormais atteint un "niveau de chaos".

Si vous y étiez je ne sais pas si vous avez échangé avec des coptes mais ce n'était pas la fête , déjà que sous Moubarak ils rasaient les murs .

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http://www.lemonde.f...98015_3212.html

L'article 2 du projet de Constitution prévoit que les "principes de la charia" constituent la "principale source de la législation", une formulation assez consensuelle en Egypte, qui ne fait pas des préceptes au sens strict de la loi islamique la source unique de la loi.

D'AUTRES DISPOSITIONS SOUMISES AU VOTE

Les fondamentalistes salafistes souhaitaient rendre la référence à la charia plus contraignante. En revanche, de nombreux libéraux de même que l'Eglise copte orthodoxe – qui représente 6 à 10 % de la population – avaient dit ne pas vouloir aller au-delà de la formulation de l'ancienne Constitution. Toutefois, d'autres dispositions qui restent encore à voter, très critiquées dans les milieux libéraux et chrétiens, pourraient permettre d'élargir les domaines d'application de la charia.

Ces dispositions ont été introduites lors des travaux préparatoires par les Frères musulmans, la formation dont est issu le président Mohamed Morsi, amenant de nombreux membres libéraux et chrétiens de la commission, composée de cent membres, à boycotter ces séances.

Ce processus survient alors que l'Egypte traverse sa pire crise depuis l'élection en juin de M. Morsi en raison de la décision du chef de l'Etat la semaine dernière de se doter de pouvoirs exceptionnels. La nouvelle Constitution doit remplacer celle en vigueur sous Hosni Moubarak, qui avait été abrogée peu après sa chute en février 2011 sous la pression d'une révolte populaire.

En savoir plus sur http://www.lemonde.f...ILBmWP6hwh6e.99

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Morsi vous convenait peut être mais je comprends que des égyptiens aient pu broncher .

Je vous propose de passer en MP si vous voulez aller plus loin , nous sommes HS , Assif .

MORSI c'était en lien avec l'UOIF , qui prétend n'avoir aucun lien avec le FMs , mais qui fait passer des pétitions dans son lycée sous contrat , et va en visible officielle rencontrer MORSI , non pas en tant que responsable religieux , mais bien en tant que responsable politique

Non nous ne sommes pas HS, loin de là. Car ce que l'article dit en gros, c'est que les coptes ont peur des salafistes et dans une certaines mesures des FM, car par shariah, on ne sait pas trop ce que ça signifie , et qu'en parler, comme il n'y a pas de définition claire, et que ça peut vouloir dire plein de choses, les coptes ont peurs et d'autre aussi.

Car comme les gens ne comprennent pas les choses de la même façon, ils parlent de la chariah, mais avec des définitions différentes.

Et c'est à peu près la même chose en France, sauf que le français sont encore plus ignorants sur ce sujet.

J'ai pas dit qu'il n'avait pas le droit , mais après qu'ils ne viennent pas dire aucun lien ^^

http://tempsreel.nou...dent-morsi.html

Le chef de la plus grande Eglise chrétienne du Moyen-Orient a aussi estimé que ces tensions entre communautés religieuses, qui éclatent régulièrement dans le pays, avaient désormais atteint un "niveau de chaos".

Si vous y étiez je ne sais pas si vous avez échangé avec des coptes mais ce n'était pas la fête , déjà que sous Moubarak ils rasaient les murs .

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http://www.lemonde.f...98015_3212.html

L'article 2 du projet de Constitution prévoit que les "principes de la charia" constituent la "principale source de la législation", une formulation assez consensuelle en Egypte, qui ne fait pas des préceptes au sens strict de la loi islamique la source unique de la loi.

D'AUTRES DISPOSITIONS SOUMISES AU VOTE

Les fondamentalistes salafistes souhaitaient rendre la référence à la charia plus contraignante. En revanche, de nombreux libéraux de même que l'Eglise copte orthodoxe – qui représente 6 à 10 % de la population – avaient dit ne pas vouloir aller au-delà de la formulation de l'ancienne Constitution. Toutefois, d'autres dispositions qui restent encore à voter, très critiquées dans les milieux libéraux et chrétiens, pourraient permettre d'élargir les domaines d'application de la charia.

Ces dispositions ont été introduites lors des travaux préparatoires par les Frères musulmans, la formation dont est issu le président Mohamed Morsi, amenant de nombreux membres libéraux et chrétiens de la commission, composée de cent membres, à boycotter ces séances.

Ce processus survient alors que l'Egypte traverse sa pire crise depuis l'élection en juin de M. Morsi en raison de la décision du chef de l'Etat la semaine dernière de se doter de pouvoirs exceptionnels. La nouvelle Constitution doit remplacer celle en vigueur sous Hosni Moubarak, qui avait été abrogée peu après sa chute en février 2011 sous la pression d'une révolte populaire.

En savoir plus sur http://www.lemonde.f...ILBmWP6hwh6e.99

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Morsi vous convenait peut être mais je comprends que des égyptiens aient pu broncher .

Je vous propose de passer en MP si vous voulez aller plus loin , nous sommes HS , Assif .

MORSI c'était en lien avec l'UOIF , qui prétend n'avoir aucun lien avec le FMs , mais qui fait passer des pétitions dans son lycée sous contrat , et va en visible officielle rencontrer MORSI , non pas en tant que responsable religieux , mais bien en tant que responsable politique

Assoce cultuelle , politique là par contre on est dans le sujet ;D

Je rappelle la phrase que Sifaoui prête à Jabbalh ( jamais démentie et pourtant dans le bouquin de Sifaoui ) : l'UOIF est une fusée à deux étages la première est démocratique la seconde sera islamique

Ils ont broncher car en général, les gens qui soutiennent les FM sont des classes sociales moyennes, commercantes, de certaines régions etc. Et que d'autre, les gens qui soutenaient Moubarak ou Sissi sont issue de l'armée, de la haute bourgeoisie, des service de renseignement, des magistrats et ils ne veulent pas que le pouvoir change de mains.

Voilà pourquoi ils ont broncher, c'est ça le coeur du problème, la dictature de Moubarak et son système ne sont pas tombé, ils se sont maintenu malgré Morsi, et ils l'ont eu.

Morsi voulait les plein pouvoir pour les chasser et il n'a pas réussi, c'est aussi simple que ça.

Par mettre la charaih, il veut dire mettre fin à la corruption, instaurer un ordre et un état de droit. C'est pour ça qu'il s'est fait renverser par l'armée qui ne veut pas perdre ses prérogatives. Et aussi l'Egypte est plutôt chaféite, ils conçoivent la shariah de façon différentes des hanafis qui sont aussi présent en Egypte. Et ils ont plein de coutumes et traditions et vivent dans une société machistes.

Ah et les libéraux et les coptes qui ont quitté la table des négos quand il a voulu introduire plus de shariah dans la constitution (voir mon lien précédent), c'était parce qu'ils ne voulaient pas de l'ordre en Egypte :smile2:

http://blogs.lexpres...-etat-de-droit/

Voyez un peu : Muhammad Morsi, premier Président Egyptien démocratiquement élu, pensait avoir les mains libres pour façonner le pays en fonction des vues du parti des Frères Musulmans dont il est issu.

– Il a d’abord publié le 22 novembre un décret le plaçant au-dessus des lois hors de tout contrôle.

– Il a fait accélérer la publication la semaine dernière, par une Commission réduite aux islamistes, d’une nouvelle Constitution sans attendre comme prévu la fin de l’année et en la soumettant à référendum populaire dès le 15 décembre.

– Il prévoit enfin de retirer à la Haute Cour constitutionnelle ses attributions et d’en changer les membres qui avaient été nommés sous Moubarak.

• Les opposants à ses décisions – libéraux, laïcs, chrétiens essentiellement, et des femmes – ont organisé depuis plusieurs jours, et pas plus tard qu’hier, des manifestations place Tahrir et devant le Palais présidentiel, sans que la police y trouve vraiment à redire !
• 1/3 des membres de la Commission chargée d’élaborer la Constitution – notamment tous les libéraux et toutes les femmes – ont déjà démissionné ;
• Une bonne partie des 14 000 juges, depuis ceux de la Haute Cour constitutionnelle jusqu’aux cours inférieures en passant par la Cour de cassation, se sont mis en grève.
• La plupart des journaux enfin – qui avaient gardé un espace de liberté d’expression – ont cessé de paraître hier.

Pour le Président Morsi, qui a riposté en suscitant des contre-manifestations massives des Frères Musulmans et des salafistes, ce sont les pro-Moubarak qui l’empêchent de mener à bien la transition vers la démocratie selon la conception qu’il en a, c’est-à-dire un régime soumis à la Charia.

Pour ceux qui s’insurgent contre lui, le Président Morsi ouvre tout simplement de nouveau la porte à la dictature.

C’est bien un terrible bras de fer qui oppose donc Charia et état de droit. Certes, la référence dans la future Constitution aux principes de la Charia comme la « source de toute législation » figurait également dans la Constitution Moubarak. Mais les Frères Musulmans n’étaient pas au pouvoir et les salafistes n’étaient pas en soutien du gouvernement et donc capables d’appliquer la loi islamique de pire façon.

En tant que femme, je suis tout bonnement horrifiée quand je vois la Charia prendre le pas sur la loi civile. Car je sais ce que cela veut dire pour les femmes : droit du mari de disposer de sa femme comme il l’entend, de la contraindre à l’enfermement dans l’espace domestique, de lui infliger des châtiments corporels pour insoumission, de lui interdire toute profession, voire en Arabie Saoudite de lui interdire de conduire une automobile, et en Somalie et en Iran – pour ne citer que des exemples récents – droit de lapider à mort les femmes adultères.

Ainsi que l’a relevé dans plusieurs jugements la Cour européenne des droits de l’Homme à propos de la Turquie : la Charia n’est pas compatible avec la démocratie, du fait du refus du pluralisme et de la liberté d’expression et de la place faite aux femmes dans l’ordre juridique.

Mais ne nous faisons pas d’illusion. Si la proposition des salafistes de voir admettre le mariage avec des fillettes pré-pubères a apparemment fait long feu, la disposition en question reste en filigrane dans le projet de Constitution, et la Charia restera, selon cette Constitution, la source de toute législation dans. Or les Frères Musulmans font campagne en faisant valoir que tout bon musulman, impatient de se débarrasser des infidèles, doit voter Oui, et cette Constitution sera donc vraisemblablement adoptée.

Pour autant, ce Oui aura un prix : une perte de légitimité du Président Morsi, d’abord, et la profonde division la société civile égyptienne, ensuite, du fait de l’aspiration de bon nombre de ses membres à la liberté.

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Chaouiya min fadlak :)

Oui mais ça c'est un texte écrits par des partisans anti Morsi, manipulés ou du moins ayant été manipuler par l'armée.

La différence entre eux et Sissi, c'est qu'eux, c'est des idiots naifs et sans arrière pensées. Au lieu d'être simplement réaliste et vouloir simplement le pouvoir, ils prétendent si ou ça, et croient en des idées etc. L'armée elle veut juste le pouvoir et rien d'autre. L'armée à instrumentaliser ces mouvements pour renverser Morsi.

D'ailleurs eux aussi ils galrèrent maintenant avec Sissi, ils souffrent

Tu penses que Noëlle Lenoir est manipulée par les anti morsis ?

En tout cas j'ai quelques connaissances égyptiennes qui ne sont pas de ton avis

http://www.francetvinfo.fr/monde/egypte/egypte-coptes-magistrats-qui-s-oppose-a-morsi_182395.html

Le peuple

Une partie des Egyptiens se sent aujourd'hui trahie et divisée. Les dérives autoritaires et islamisantes du projet de loi fondamentale inquiètent une manifestante place Tahrir, qui estime sur Ahram (en anglais) que "cette Constitution viole les principes de liberté et n'a été élaborée par les Frères musulmans et les salafistes qu'à leur seul avantage". Jusqu'aux musulmans, comme Bassam Ali Mohammed, qui enseigne la charia mais reste opposé au texte adopté le 30 novembre : "L'Egypte est un pays où toutes les religions devraient vivre ensemble. J'aime la loi de Dieu et la charia, mais je voterai contre la Constitution parce qu'elle a divisé les gens", confiait-il à l'AFP.

Même la majorité silencieuse, autobaptisée "parti du canapé", sort de son inertie. "Pendant la révolution je n'ai rien fait, aux élections je ne suis pas allée voter… Mais nous sommes le peuple. Et nous ne voulons pas du règne des Frères musulmans", dit une musulmane de 40 ans à Slate Afrique.

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Je constate en tout cas qu'il a été bien naïf ( à moins qu'il pensait que ça passerait crème :) ) de vouloir plus de charia que le seul principe général de l'article 2 de la constitution égyptienne .

Non, mais que l'armée à profiter des antis morsi pour prendre le pouvoir.

Souviens toi bien, il y avait des manifestations contre Morsi etc. Et l'armée est intervenu dans un premier temps au nom des manifestations, puis ensuite, Sissi a pris tout le pouvoir.

Les anti morsi (ils ont le droit de l'être, là n'est pas la question), ils se sont fait manipuler par Sissi.

Sissi et l'armée ont profiter des manifestations et des divisions de la société egyptienne pour instaurer leur dictature qui était menacé.

Non, mais que l'armée à profiter des antis morsi pour prendre le pouvoir.

Souviens toi bien, il y avait des manifestations contre Morsi etc. Et l'armée est intervenu dans un premier temps au nom des manifestations, puis ensuite, Sissi a pris tout le pouvoir.

Les anti morsi (ils ont le droit de l'être, là n'est pas la question), ils se sont fait manipuler par Sissi.

Sissi et l'armée ont profiter des manifestations et des divisions de la société egyptienne pour instaurer leur dictature qui était menacé.

Tu sais pour moi ça illustre "la peste" ou "le choléra" , la dictature ou la Charia et son cortèges de problèmes surtout dans une société multiconfessionnelle ( l'Egypte l'est ) . Seule la Tunisie s'en est sortie démocratiquement mais ça tenait sans doute à un ancrage plus fort des Tunisiens dans la société civile ( syndicats ) et à la personnalité de Ghannouchi . Morsi de plus c'était quand même arrogé pas mal de droits d'exception ... Aucune propagande là dedans c'est factuel .

Regarde Ghannouchi a procédé différemment :

http://www.lemonde.f...44_1466522.html

Quand il a vu qu'il ne pourrait pas la modifier il ne s'est pas arrogé les pleins pouvoirs

Nous l'avons quitté de notre propre volonté, par choix éthique. Le 5 octobre, nous avons signé une feuille de route en ce sens et cela n'a pas été facile. Je l'ai prise [cette décision] sous ma propre responsabilité avec un certain nombre de frères. Nous n'avons pas perdu des élections, nous faisons un sacrifice dans l'intérêt du pays, pour la réussite du processus démocratique. Il y a aujourd'hui un soulagement global, nous faisons partie de ce pays, et nous sommes aussi soulagés.

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Daech la respectable n'existe pas!

Comment peut-on affirmer une chose pareille?

Tout comme il n'existe pas de musulmans modérés!

"Daech la responsable" (c'est de moi)signifie considérée par l'occident comme responsable; Airbus vient de lui vendre 24 hélicoptères, et ils viennent d'autoriser le vote des femmes, c'est vous dire.....en fait ils appliquent une doctrine moyenâgeuse qu'ils étendent aux pays musulmans, le wahhabisme, les peines sont similaires avec celles de daech, lapidations, coups de fouets, mains et pieds coupés, exécutions publiques.....

Daech la responsable est censée s'opposer à Daech la détestable.....

L'Arabie saoudite est aussi responsable de daech, voilà ce que ça signifie....

Quand à la 2e phrase....c'est THE amalgame, le musulman modéré n'existe pas, ils sont sans doute tous des terroristes? en tous les cas ils ne sont pas modérés.

C'est juste une dénomination servant à pointer du doigt le fait que les occidentaux sont hypocrites et qu'ils devraient cesser toute relation commerciale avec l'AS .

Qui bien sur tomberait dans le même chaos que la Syrie, ce qui serait très chouette , les mêmes expliqueraient alors que l'inaction occidentale serait inacceptable . Bon laisser tomber c'est un HS total pour faire dériver le sujet, tout sujet pouvant impliquer même partiellement l'Islam est voué à 20 pages sur les cathos , puis à autant sur l'Occident responsable de la politique saoudienne .

Autant de sujets évidemment dont nous pouvons débattre , le premier reste tout à fait légitime sur ce topic , le second beaucoup moins .

Etonnant que vous n'ayez pas réagi sur la 2e phrase de Morfou, "il n'y a pas de musulman modéré"; cette phrase vous dérange moins? :)

Bon, si ce n'était que la première....

Vous réécrivez le futur qui vous arrange Mr DDR(bien sûr le chaos etc, belles élucubrations, c'est digne de nostra damus).....le second sujet comme vous dites si bien n'est pas légitime, l'occident (chrétien) n'est pas responsable ......c'est ce que vous pensez?(attention au pas en arrière qui ne va pas manquer d'arriver....MDRDDR)

Et bien si, l'occident est aussi responsable de ce qui se passe là bas, il me plait de devoir vous contrarier vous qui tentez sans arrêt de le nier.

............................La laïcité est en effet en danger depuis que cette loi dite de "séparation " (1905) a été dénaturé et vidé de son sens initial,pire depuis qu'une certaine frange de la société française a en ligne de mire les Musulmans et/ou l'Islam

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/748238-laicite-il-faut-revenir-a-l-esprit-de-la-loi-de-1905.html

Etonnant que vous n'ayez pas réagi sur la 2e phrase de Morfou, "il n'y a pas de musulman modéré"; cette phrase vous dérange moins? :)

Bon, si ce n'était que la première....

Vous réécrivez le futur qui vous arrange Mr DDR(bien sûr le chaos etc, belles élucubrations digne de nostra damus).....le second sujet comme vous dites si bien n'est pas légitime, l'occident (chrétien) n'est pas responsable ......c'est ce que vous pensez?(attention au pas en arrière qui ne va pas manquer d'arriver....MDRDDR)

Et bien si, l'occident est aussi responsable de ce qui se passe là bas, il me plait de devoir vous contrarier vous qui tentez sans arrêt de le nier.

Les malais sont des musulmans modérés , on y brûle des bibles et la cour suprême interdit que le nom d'Allah soit utilisé pas les cathos malais ( quoiqu'un nouvel arrêt leur autorise malgré tout à la messe ), le Maroc est composé de musulmans modérés au Maroc mais les lois n'y sont pas toujours douces pour les non musulmans .

Lisez l'actualité ça n'est pas un gage de laïcité !

Le sujet est la laïcité , le point pertinent est donc les musulmans sécularisés ou pas , séparant temporel et spirituel .

Ils sont majoritaires en France , le sujet avec Morfou était Daesh la respectable donc sujet à l'internationale , là c'est une autre affaire puisque modéré ne veut pas dire non application de la Charia ....

C'est juste une dénomination servant à pointer du doigt le fait que les occidentaux sont hypocrites et qu'ils devraient cesser toute relation commerciale avec l'AS .

Vous détournez l'histoire Mr DDR, c'est du flag! :) du vrai daech!

C'est bien moi qui utilise cette notion ici, et elle accuse l'Arabie saoudite, d'avoir joué le jeu du monstre qui lui a échappé de son giron.....

Et Daech la responsable, c'est bien sûr aussi de l'ironie adressée à l'occident qui lui mange dans la main, dans un 2e temps, le seul que vous voulez voir.

Vous le savez très bien, mais vous révisez l'histoire avec une nouvelle démonstration de malhonnêteté prise en flagrant délit(re).

Ca vous gêne que je responsabilise aussi l'AS, je vous comprends bien, vous ne voulez le voir, qui vous permet d'affirmer en retour que ça(je) responsabilise ....l'occident uniquement....

Rhétorique sophiste à deux balles, malhonnête par excellence.

Vos petites manipulations sont simplistes et honteuses.CQFD (once again)

............................La laïcité est en effet en danger depuis que cette loi dite de "séparation " (1905) a été dénaturé et vidé de son sens initial,pire depuis qu'une certaine frange de la société française a en ligne de mire les Musulmans et/ou l'Islam

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/748238-laicite-il-faut-revenir-a-l-esprit-de-la-loi-de-1905.html

Salam Pales ,

Un lien complétant Jean Bauberot , avec le point de vue JURIDIQUE de Arambourou , sur le non sens des laïcités inclusives , exlusives et tout le tralala . Il n'y en a qu'une celle de nos pères :

http://www.forumfr.c...,1#entry9964253

Aristide Briand avait poussé un texte tout en nuance ( mais qui de par son "flou" volontaire amène au débat de chiffonnier sur les crèches ) , à trop poussé le balancier on va casser la laïcité à la Française , unique au monde !

Perso :

1-La loi 1905 doit rester tel quelle

2-La loi 2004 doit être sanctuarisée : l'absence de signes religieux à l'école pour des mineurs est une garantie non négociable que ceux ci pourront se forger LEUR liberté de conscience . Cette loi permet l'équilibre nécessaire entre l'atavisme familial , et l'apprentissage de la liberté de conscience dans un espace NEUTRE où l'on apprend la citoyenneté .

Tout le reste poubelle ( la sphère intime n'est pas juridique ) , les adultes en dehors des impératifs professionnels ( le cas fonction publique est dans la loi 1905 ) doivent pouvoir s'habiller comme ils le souhaitent . Par contre AUCUN traitement de faveur où que ce soit, pour les exams il n'y a pas lieu d'isoler qui que ce soit , pour vérifier la fraude aux exams on enlève son voile , son turban , etc et on le remet sans salamalek , la pudeur et autre on s'assoit dessus comme les autres citoyens ou on s'abstient , sauf certificat médical en bonne et due forme, et le vérificateur peut être de n'importe quel sexe .La cantoche le menu au choix c'est au bon vouloir et selon les moyens financiers des communes etc .

Vous détournez l'histoire Mr DDR, c'est du flag! :) du vrai daech!

C'est bien moi qui utilise cette notion ici, et elle accuse l'Arabie saoudite, d'avoir joué le jeu du monstre qui lui a échappé de son giron.....

Et Daech la responsable, c'est bien sûr aussi de l'ironie adressée à l'occident qui lui mange dans la main, dans un 2e temps, le seul que vous voulez voir.

Vous le savez très bien, mais vous révisez l'histoire avec une nouvelle démonstration de malhonnêteté prise en flagrant délit(re).

Ca vous gêne que je responsabilise aussi l'AS, je vous comprends bien, vous ne voulez le voir, qui vous permet d'affirmer en retour que ça(je) responsabilise ....l'occident uniquement....

Rhétorique sophiste à deux balles, malhonnête par excellence.

Vos petite manipulations sont simplistes et honteuses.CQFD (once again)

Concernant l'AS mes posts sont lisibles y compris sur le topic AS que j'ai ouvert , donc vos manips ras des pâquerettes , je n'en ai cure . J'imagine que les personnes me lisant seront assez grandes pour mettre à jour toute ma malhonnêteté sans que vous n'ayez à émailler tous les posts de tentatives de discrédit à mon encontre . Quant à Daesh la respectable ce n'est pas e vous , art-chibald a posté un article sur ce concept , concept ras des paquerettes puisqu'il ne vous aura pas échappé que les Saouds sont légitimes dans leur pays même si le régime est détestable .

Bonne journée

............................Si près de 9 français sur 10 estiment que la laïcité est en danger c'est qu'ils ne sont pas eux mêmes Laïques au sens propre du terme

Car Ils ne respectent pas chez l'autre son droit de croire ou de ne pas croire de pratiquer ou pas sa religion librement...............

............................Si près de 9 français sur 10 estiment que la laïcité est en danger c'est qu'ils ne sont pas eux mêmes Laïques au sens propre du terme

Car Ils ne respectent pas chez l'autre son droit de croire ou de ne pas croire de pratiquer ou pas sa religion librement...............

Et pourquoi donc ?

Je suis pratiquant et je crois ce que bon me semble. Quelques anticléricaux pénibles sont un peu prosélytes en tentant de dénigrer vos croyances , mais il suffit de les laisser braire ^^

Exception faite des agnostiques il n'y a que des croyants ^^

............................Si près de 9 français sur 10 estiment que la laïcité est en danger c'est qu'ils ne sont pas eux mêmes Laïques au sens propre du terme

Car Ils ne respectent pas chez l'autre son droit de croire ou de ne pas croire de pratiquer ou pas sa religion librement...............

C'est une hypothèse qui peut être intéressante, sur quoi la basez vous?

Les seules attaques de la loi de laïcité lues dans le monde politique sont dans les propos de responsables du FN.

ça y est ,on est reparti sur la définition de la laïcité

alors on va dire que 90% des Français estiment que la laïcité telle qu'ils la conçoivent est en danger ....

Il est bien évident qu'un religieux fanatique n'aura pas la même sympathie pour la laïcité qu'un athée ,et donc pas la même perception ...