Pour 81% des Français, la laïcité est en danger

Vous partez dans tous les sens. C'est le Québec, un peu différent du Canada.

Donc ça y est, vous avez appris que Chomsky c'est du sérieux c'est le pas en arrière. :)

Il est contre "l'uniformité culturelle". Il le dit.

Pas vous? moi je suis contre bien évidemment. Pour le reste, il faut se mettre dans le contexte du Québec, c'est quoi la Jeannette? c'est quoi cette interdiction à géométrie variable des signes religieux?

Il m'en faut plus pour émettre un avis sur ce que vous affichez.

Aucun pas en arrière . Chomsky est antisioniste libertaire très à gauche ( ce qui rend des opinions sur l'expérience communiste partiale , mais vraiment très partiale jusqu'à en minimiser l'impact de la révolution culturelle ).

Ce qui ne m'empêche pas de le lire tout comme onfray malgré des désaccords , bref je ne lis pas que ce qui conforte mes opinions .

Je reviens sur Chomsky car c'est un point d'entrée libertaire sur la laïcité .

Il était contre la charte des valeurs , et vous ?

Vous connaissez chomsky sur le bout des doigts, donc que pensez vous de sa position ? N'hésitez pas à détailler sa pensée , le point de vue libertaire est intéressant .

Par ailleurs vous êtes parti sur chomsky , restons y mais sur le sujet : la laïcité !

Pour les filles de 10 ou 12 ans, ce n'est certes pas leur choix mais tu en vois beaucoup en France pourtant je suis dans un quartier sensible et les seules que je vois voilées, ce sont des adolescentes de 14/15ans, mères dont ça ne fait pas longtemps qu'elles sont en France et des jeunes mères qui portent le voile alors peut être que cette nouvelle génération demande à leurs filles de porter le voile mais pour ma part, je ne vois certes pas de filles de 10 ou 12 ans porter le voile. Après, c'est quand même assez paradoxale ce que tu dis puisque tu expliques que les jeunes veulent un islam différent de leurs parents et que malgré tout, tu penses qu'elles écoutent leur parents. Après bien sûr que ces jeunes qui veulent suivre un autre islam puisqu'elles n'y connaissent rien en islam et qu'elles ne suivent pas d'école, à part se renseigner sur internet, livres d'où forcément plus de risque de suivre un islam intégriste et c'est d'ailleurs bien le problème actuel.

Après c'est un avis différent mais pour ma part, je pense qu'il y a beaucoup de femmes musulmanes qui portent le voile parce que c'est leur choix.

Je fais les mêmes observations que toi Samira, je les vois vers le même âge, pas avant et peu après.....14/15 ans, 3e, 2nde .....ce qu'on appelle l'âge bête.

Il y a un coté assez irréel de les voir remettre le voile derrière les grilles....comme une revanche sur un société qui ne les accepte pas....

Aucun pas en arrière . Chomsky est antisioniste libertaire très à gauche ( ce qui rend des opinions sur l'expérience communiste partiale , mais vraiment très partiale jusqu'à en minimiser l'impact de la révolution culturelle ).

Ce qui ne m'empêche pas de le lire tout comme onfray malgré des désaccords , bref je ne lis pas que ce qui conforte mes opinions .

Je reviens sur Chomsky car c'est un point d'entrée libertaire sur la laïcité .

Il était contre la charte des valeurs , et vous ?

Vous connaissez chomsky sur le bout des doigts, donc que pensez vous de sa position ? N'hésitez pas à détailler sa pensée , le point de vue libertaire est intéressant .

Par ailleurs vous êtes parti sur chomsky , restons y mais sur le sujet : la laïcité !

Où avez vous lu qu'il était contre cette "charte des valeurs", et pour quelles raisons?

Vous cherchez des bonnes raisons pour être islamophobe; ce qui me dérange voyez vous, c'est que vous accusez gratuitement les musulmans de tricher avec les allocs par ex ...

D'où sortez vous ça? ce que vous me dites me choque, mais j'ai un doute sur le fait que ce soit vrai.

Non, je ne cherche pas de bonnes raisons .... JE LES AI !!!

Pour les allocs, ça m'étonnerait que vous le trouviez sur le web .... quoique.

Je le sais de par mon boulot quand j'étais en activité et que le procureur, sur plainte des Allocations Familiales nous faisait enquêter auprès de "parents isolés" ... des tas de femmes soi disant seules qui touchaient des allocs en conséquence avec tout ce qui suit pour les "personnes sans revenus" ... et qui s'avéraient être les épouses d'un barbu qui "disséminaient" ses femmes dans différents coins de l'agglomération. Il ne faut pas croire que tout le harem vivant dans la même demeure ... pas folles les guêpes !!!

Et si il n'y en avait qu'un ou deux, sans préjudice du fait que notre circonscription n'était pas vraiment un "nid de musulmans" .... c'est d'ailleurs pour ça que la CPAM parvenait un peu à y voir clair ... Je n'ose penser ce qu'il se passe dans les "zones de non droit".

Des preuves ? Je ne pas t'envoyer les archives des procès verbaux.

Je n'y ai plus accès ... et même si je l'avais encore, ça serait hors de question.

Ca commence à me gonfler ces "demandes de preuves, ces liens ...." Il n'y a pas que cela dans la vie, il y a surtout du vécu raconté sans fard ... et sans exagération.

D'autre part, il y a déjà eu des précédents dénoncés à la télé, ne serait-ce que le "mari" de la nana qui conduisait en niqab et, après enquête, il s'est avéré qu'elle n'était que l'une des "épouse" d'un mac barbu.

Il est contre la charte ok....les raisons sont dans l'article, les jeannettes aussi.

Mais bon, les ex pris en France et en Allemagne sont sans rapport évident avec notre laïcité, cependant ce qu'il dit de Léonarda est vrai, si ça avait été une juive.....tollé général .....donc laïcité oui.

http://www.journaldemontreal.com/2013/10/27/noam-chomsky-contre-la-charte

Vous cherchez des bonnes raisons pour être islamophobe; ce qui me dérange voyez vous, c'est que vous accusez gratuitement les musulmans de tricher avec les allocs par ex ...

D'où sortez vous ça? ce que vous me dites me choque, mais j'ai un doute sur le fait que ce soit vrai.

Non, je ne cherche pas de bonnes raisons .... JE LES AI !!!

Pour les allocs, ça m'étonnerait que vous le trouviez sur le web .... quoique.

Je le sais de par mon boulot quand j'étais en activité et que le procureur, sur plainte des Allocations Familiales nous faisait enquêter auprès de "parents isolés" ... des tas de femmes soi disant seules qui touchaient des allocs en conséquence avec tout ce qui suit pour les "personnes sans revenus" ... et qui s'avéraient être les épouses d'un barbu qui "disséminaient" ses femmes dans différents coins de l'agglomération. Il ne faut pas croire que tout le harem vivant dans la même demeure ... pas folles les guêpes !!!

Et si il n'y en avait qu'un ou deux, sans préjudice du fait que notre circonscription n'était pas vraiment un "nid de musulmans" .... c'est d'ailleurs pour ça que la CPAM parvenait un peu à y voir clair ... Je n'ose penser ce qu'il se passe dans les "zones de non droit".

Des preuves ? Je ne pas t'envoyer les archives des procès verbaux.

Je n'y ai plus accès ... et même si je l'avais encore, ça serait hors de question.

Ca commence à me gonfler ces "demandes de preuves, ces liens ...." Il n'y a pas que cela dans la vie, il y a surtout du vécu raconté sans fard ... et sans exagération.

D'autre part, il y a déjà eu des précédents dénoncés à la télé, ne serait-ce que le "mari" de la nana qui conduisait en niqab et, après enquête, il s'est avéré qu'elle n'était que l'une des "épouse" d'un mac barbu.

Ok....il y a aussi plein de français(des vrais) qui arnaquent la sécu, les allocs, les impôts....il y a des multinationales aussi....

Des cas de musulmans aussi, je suis d'accord, certainement.

Des cas de juifs, de cathos, de athées aussi. Non?

Ce serait plutôt vous qui avez des préjugés, déjà sur la religion catho!

Je croyais que la religion catholique comme toutes les religions devaient représenter la paix, c’est ça un préjugé pour toi ? C’est donc faux ?

Et j'aimerais bien savoir pourquoi vous m'exhortez à quitter MON pays....je me fous de la religion musulmane, malheureusement elle ne se fout pas de ne pas exister, d'où le comportement usuel de ces filles et femmes, des repas de cantines, de certains cours, sports et éducation sexuelle, piscine etc.

Vu tes commentaires, tu n’as pas l’air de t’en foutre tant que ça mais tant mieux si ce n'est pas le cas.

Il est amusant de constater que les islamistes se servent des femmes pour faire changer les us et coutumes français et par là les lois...

Tu reviens toujours sur les lois pourtant elles sont appliquées en France. Quelles islamistes se servent des femmes pour changer les us et coutumes et quel rapport avec mon post ?

Je connais des musulmans qui aimeraient bien que tous ceux là soient renvoyés dans les pays où ils pourraient vivre leur religion en toute tranquillité, car aujourd'hui et ici ils leurs portent un préjudice tellement important qu'ils ont PEUR des conséquences sur le reste de leur communauté qui n'ont rien à voir avec toutes ces conneries!

Mais certainement que même des musulmans sont contre le voile et même sans que cela dérange, on peut comprendre le problème du port du voile que cela pose en France pour l’ensemble de la société.

En tant que femme je désapprouve au plus au point ces accoutrements! elles sont appelées "esclaves du prophète", si ça leur chante, je ne suis pas obligée en tant que femme d'être d'accord!

Personne ne t’oblige à ne pas être d’accord d’ailleurs moi-même je suis contre le port du voile non parce que ça me dérange mais par rapport au problème que cela crée dans la société.

Et cette phrase rappelée par Louise Aragon d'un président en exercice, elle ne choque personne?

le pasteur, le curé ou le rabbin mieux placés que l’instituteur pour enseigner les valeurs!

Si ce n'est pas une attaque à la laïcité!!!! étonnant qu'elle ne soit apparue qu'à la p 86!!!!!(bon, perso, j'avais oublié, et pourtant!!!!)

Vous partez dans tous les sens. C'est le Québec, un peu différent du Canada.

Donc ça y est, vous avez appris que Chomsky c'est du sérieux c'est le pas en arrière. :)

Il est contre "l'uniformité culturelle". Il le dit.

Pas vous? moi je suis contre bien évidemment. Pour le reste, il faut se mettre dans le contexte du Québec, c'est quoi la Jeannette? c'est quoi cette interdiction à géométrie variable des signes religieux?

Il m'en faut plus pour émettre un avis sur ce que vous affichez.

Merci Louise de revenir dans le vif du sujet.

J'avais oublié cette Emmanuelle Mignon oui!

« Dieu transcendant qui est dans le cœur de chaque homme » (sic),

sur « le pasteur, le curé ou le rabbin mieux placés que l’instituteur pour enseigner les valeurs!!!!! »

Quelle honte, totalement d'accord avec vous! sur tout! daech la respectable, AS, Qatar ....

Beau résumé du concept laïcité à géométrie variable sur les 15 dernières années.

Je ne vous ai pas répondu sur l'uniformité culturelle .

Je vous répondrai tout dépend de quelle diversité nous parlons , chomsky me semble t'il ( je vais rechercher ) y inclut la burqa.

Moi pas , la diversité culturelle sauce ces marocaines dont le visage est masque ( voir photo avant 70 ) non très peu pour moi .

Comme chomsky dans la fonction publique , non très peu pour moi . Dans la rue ou à des fêtes folkloriques oui certainement . La diversité culturelle en France on connaît depuis quelques siècles ,

Ok....il y a aussi plein de français(des vrais) qui arnaquent la sécu, les allocs, les impôts....il y a des multinationales aussi....

Des cas de musulmans aussi, je suis d'accord, certainement.

Des cas de juifs, de cathos, de athées aussi. Non?

Certainement qu'il y en a d'autres que les musulmans qui arnaquent ou essayent d'arnaquer les CAF et les CPAM ... Les seules différences, c'est qu'ils sont beaucoup moins nombreux, qu'ils se font gauler assez facilement et que leur arnaque ne repose pas sur une autre infraction grave qui s'appelle la polygamie.... laquelle, je le signale aux gens de mauvaise foi est interdite en France ... Et n'est pratiquée que par les musulmans, pas par les athées, les cathos ni les multinationales !!!

Je ne vous ai pas répondu sur l'uniformité culturelle .

Je vous répondrai tout dépend de quelle diversité nous parlons , chomsky me semble t'il ( je vais rechercher ) y inclut la burqa.

Moi pas , la diversité culturelle sauce ces marocaines dont le visage est masque ( voir photo avant 70 ) non très peu pour moi .

Comme chomsky dans la fonction publique , non très peu pour moi . Dans la rue ou à des fêtes folkloriques oui certainement . La diversité culturelle en France on connaît depuis quelques siècles ,

Je vous ai répondu et mis un lien là

Voir le messageMorfou, le 21 décembre 2015 - 18:33, dit :

Ce serait plutôt vous qui avez des préjugés, déjà sur la religion catho!

Je croyais que la religion catholique comme toutes les religions devaient représenter la paix, c’est ça un préjugé pour toi ? C’est donc faux ?

Vous ne savez plus ce que vous écrivez?

oh mais il n,y a pas que la laïcité qui soit en danger,la république, la démocratie,nos valeurs et coutumes,nos vies et celles de nos enfants,français le pays brule allez les allo broges!! et pour finir nous avons des politiques qui protégent la chienlit.

Mais cette chienlit que volontairement nos politiciens ignorent ........

Le constat est pourtant évident : dans tous les attentats commis sur notre Sol, nous ne trouvons pas d’Italien, pas d’Espagnol, pas de Portugais, pas de Suisse, pas de Belge, pas de Grec, pas d’Allemand, pas d’Autrichien, etc... Pas d’Européens donc ! Les auteurs d'attentats en France depuis 20 ans sont tous des musulmans "Français"....de papier par le hasard du .... droit du sol.

SVP PAS DE RACISME............! uniquement des petits gars bien de chez nous.................. !!!!!

Khaled Kelkal 1995, Boualem Bonsai 1995, Karim Boussa 1995, Abdelkader Bouhadjar 1995, Abdelkader Mameri 1995, Main Ait Ali Belkacem 1995, Nasserine Slimani 1995, Rachid Ramda 1995, Safe Bourada 1995, Mohamed Merah 2012, Abdelkarim Dekhar 2013, Mehdi Nemmouche 2014, Bilal Nzohabonayo 2014, Chérif Kouachi 2015, Said Kouachi 2015, Amedy Coulibaly 2015, Sid Ahmed Ghlam 2015, Yassin Salhi 2015, Ayoub El-Khazzani 2015, Ahmad Al Mohammad 2015, Samy Amimour 2015, Omar Ismaïl Mostefaï 2015, Salah Abdeslam 2015, Brahim Abdeslam 2015, Bilal Hadfi 2015…

Facile à dire pas d'amalgame......car si tous les musulmans ne sont pas des terroristes, tous les terroristes sont des musulmans....!!!

Aujourd'hui l'amalgame est devenu inévitable............!!!

C'est ce que l'on t'enseigne dans ta religion chrétienne, la haine de l'autre et en plus ça se dit chrétien alors que cette religion comme les autres est sensé représenter la paix donc donner des leçons aux autres religieux, je crois que tu es mal placée à ce niveau.

Je fais les mêmes observations que toi Samira, je les vois vers le même âge, pas avant et peu après.....14/15 ans, 3e, 2nde .....ce qu'on appelle l'âge bête.

Il y a un coté assez irréel de les voir remettre le voile derrière les grilles....comme une revanche sur un société qui ne les accepte pas....

Où avez vous lu qu'il était contre cette "charte des valeurs", et pour quelles raisons?

Il appelle à voter non dans l'article que je vous ai passe .

Il est contre la charte ok....les raisons sont dans l'article, les jeannettes aussi.

Mais bon, les ex pris en France et en Allemagne sont sans rapport évident avec notre laïcité, cependant ce qu'il dit de Léonarda est vrai, si ça avait été une juive.....tollé général .....donc laïcité oui.

http://www.journaldemontreal.com/2013/10/27/noam-chomsky-contre-la-charte

Ok....il y a aussi plein de français(des vrais) qui arnaquent la sécu, les allocs, les impôts....il y a des multinationales aussi....

Des cas de musulmans aussi, je suis d'accord, certainement.

Des cas de juifs, de cathos, de athées aussi. Non?

Quel rapport avec les juifs ?

Le lien avec leonarda ne me paraît pas évident .

Pour les filles de 10 ou 12 ans, ce n'est certes pas leur choix mais tu en vois beaucoup en France pourtant je suis dans un quartier sensible et les seules que je vois voilées, ce sont des adolescentes de 14/15ans, mères dont ça ne fait pas longtemps qu'elles sont en France et des jeunes mères qui portent le voile alors peut être que cette nouvelle génération demande à leurs filles de porter le voile mais pour ma part, je ne vois certes pas de filles de 10 ou 12 ans porter le voile. Après, c'est quand même assez paradoxale ce que tu dis puisque tu expliques que les jeunes veulent un islam différent de leurs parents et que malgré tout, tu penses qu'elles écoutent leur parents. Après bien sûr que ces jeunes qui veulent suivre un autre islam puisqu'elles n'y connaissent rien en islam et qu'elles ne suivent pas d'école, à part se renseigner sur internet, livres d'où forcément plus de risque de suivre un islam intégriste et c'est d'ailleurs bien le problème actuel.

Après c'est un avis différent mais pour ma part, je pense qu'il y a beaucoup de femmes musulmanes qui portent le voile parce que c'est leur choix.

bsr samira123,

c'est quand même paradoxale ce que je dis

je fais juste suite a ce que vous écrivez "les jeunes ne veulent pas de l'islam comme leur parent", sachez que nos parents ont pratiqué l'islam dignement, sans que celui-ci ne déborde de la sphère privé, non en effet, ce n'est pas de cet islam que veulent les jeunes, ils revendiquent celui des prédicateurs, a même la rue

le problème n'est pas actuel, il vient du passé, donc a l'heure actuelle nous avons pas toujours réglé notre passif, quand aux problèmes actuels, bin voyons, nous les réglerons demain, maintenant si le jeune ne vas plus a l’école qui reste obligatoire jusqu’à 16, c'est qu'il y a démissions au niveau de la cellule familiale, mais ça c'est une autre question

pour le reste, ma vision restera toujours totalement différente de la votre sur ses question de voile et de tout ce qui peu graviter autour, car mon vécu est bien différent du votre, c'est comme si j'avais déjà vu le film

parfois, j'ai envie de crier a la face de se gouvernement, reprenez vos solutions et rendez moi mes problèmes

a+

Et cette phrase rappelée par Louise Aragon d'un président en exercice, elle ne choque personne?

le pasteur, le curé ou le rabbin mieux placés que l’instituteur pour enseigner les valeurs!

Si ce n'est pas une attaque à la laïcité!!!! étonnant qu'elle ne soit apparue qu'à la p 86!!!!!(bon, perso, j'avais oublié, et pourtant!!!!)

Pourquoi c'est de hollande ?

Je veux bien le lien , anticlérical comme il est c'est étonnant .

On dit que la religion enseigne le respect de l'autre,

l'amour du prochain ...

Mais la religion a t-elle un effet sur la connerie ?

Il paraît qu'à Bruxelles, il y a beaucoup plus de femmes voilées qu'en France, en fin de compte, c'est partagé bien sûr qu'il y a toujours des femmes qui le portent parce que les maris les forcent ou parce que les parents forcent mais il y a aussi une nouvelle génération qui choisisse d'eux-même et oui, bien sûr plus de risque d'intégrisme parce qu'elles ne connaissent pas l'islam donc elles se laissent facilement influencer sur internet...

"Elles ne connaissent pas l'islam", ah bon et les femmes voilées en Iran, en Arabie-Saoudite et dans bien d'autres pays musulmans, elles ne connaissent pas l'islam non plus ?

Faut arrêter de raconter n'importe quoi !

On dit que la religion enseigne le respect de l'autre,

l'amour du prochain ...

Mais la religion a t-elle un effet sur la connerie ?

......................Oui la preuve TOI

"Elles ne connaissent pas l'islam", ah bon et les femmes voilées en Iran, en Arabie-Saoudite et dans bien d'autres pays musulmans, elles ne connaissent pas l'islam non plus ?

Faut arrêter de raconter n'importe quoi !

L'Iran et l'Arabie Saoudite sont parmis les pays les plus athées

Vous ne savez plus ce que vous écrivez?

Bien sûr que si mais tu n'as pas compris ce que j'ai écrit.

C'est ce que l'on t'enseigne dans ta religion chrétienne, la haine de l'autre et en plus ça se dit chrétien alors que cette religion comme les autres est sensé représenter la paix donc donner des leçons aux autres religieux, je crois que tu es mal placée à ce niveau.

Si je dis que la religion catholique est censée représenter la paix, c’est bien parce que je pense que c’est le cas mais qu’en ce qui te concerne, je trouve que tu ne la représente pas alors que tu dis être chrétienne. Car m’accuser de sous-entendre que j’ai la haine des juifs vu que tu penses que ça doit me défriser que les juifs sont plus appréciés que les musulmans. Et juste par rapport à mon pseudo, je trouve cela lamentable car cela démontre que c’est avoir des préjugés contre telle race, comme quoi tous les arabes sont antisémites et c’est ta généralité que je désapprouve.