"Marguerite et Julien" sort ce mercredi. Pourquoi l'inceste fraternel fascine-t-il tant?

"Marguerite et Julien" sort ce mercredi. Pourquoi l'inceste fraternel fascine-t-il tant?

Marguerite et Julien sont fous amoureux depuis leur tendre enfance et ne se sépareraient pour rien au monde. Mais voilà, ces jeunes gens sont tous deux les enfants du même père, le seigneur de Tourlaville. Leur complicité fraternelle incestueuse est l'objet du nouveau film de Valérie Donzelli, en salles ce mercredi 2 décembre.

Une thématique rare? Pas tellement. Il suffit de penser, par exemple, au premier épisode de Game of Thrones, qui met en scène les ébats amoureux des jumeaux Lannister, Jaime et Cersei, cachés dans leur tour, jusqu'à ce qu'ils soient repérés par le jeune Bran, que Jaime pousse de la fenêtre sans une once d'hésitation.

Les listes de films et livres traitant de l'inceste fraternel sont longues. Dans la pornographie, l'inceste est l'une des thématiques de plus en plus recherchées par les internautes. Le sujet nous fascine-t-il?

"Oui", répond sans hésiter Lisbeth von Benedek, docteur en psychologie et psychanalyste, contactée par Le HuffPost. "C'est le sujet qui émerge en ce moment. Nous vivons dans un monde très instable, dans lequel les liens entre frère et sœur, qui sont vraiment uniques, prennent de l'importance", explique-t-elle.

Rappelons avant tout qu'en France, une relation consentie entre deux personnes ayant dépassé la majorité sexuelle n'est pas punie par la loi, même s'ils sont parents à un degré où le mariage est interdit.

Une attirance "naturelle et troublante" à la fois

Pour expliquer cette fascination, il faut comprendre, selon Lisbeth von Benedek, auteure de Frères et sœurs pour la vie et de La crise du milieu de vie, quelle est la forte symbolique qui entoure les relations entre frère et sœur...

LIEN + bande annonce

On peut comprendre..Des amis d'enfance finissent par s'unir pour la vie quand ils deviennent adulte... Pourquoi des frères sœurs ne le pourraient pas..

Pour ma part IMPOSSIBLE ......même un bon copain ne pourrait pas devenir un petit amis...Beurk....

Nous ne sommes pas en mesure de juger ce qui se passe dans le cœur et dans l'esprit des autres.

la meilleure des choses serait de ne pas chercher à comprendre pourquoi. Les sentiment ne s'expliquent pas et peut-être, si nous ne jugions pas ce qui ne nous concerne pas, y aurait-il davantage de couples frère/sœur. Qui sait même si nous n'en côtoyons pas !?

Comme l'homosexualité qui n'est pas non plus dans les normes ?! qui sommes nous pour juger? On s'en fout dans le fond si ce n'est que cela permet de faire sortir les inconditionnels de leur "éducation" ? Rien n'est malsain à partir du moment où les partenaires sont d'accord.

Ce qu'il y a de sure, c'est que ça n'inspire pas grand monde............

Parce que ce n'est pas la bonne partie du forum.

Quoi de plus naturel, les premiers émois amoureux entre frères et soeurs ou entre cousins et cousines ?

La découverte de la sexualité se fait au moment où les enfants vivent la plupart du temps en famille et seuls les tabous imposés par l'éducation peuvent empêcher ce genre de relation d'exister.

Mais ne nous y trompons pas, si le conditionnement à l'interdit du sexe entre membres d'une même famille n'est pas suffisamment ancré, le naturel revient au galop, et la libido ne se préoccupe pas des grands principes.

Ça ce n'est pas totalement exact ... Naturellement certains animaux ne pratiquent pas l'inceste , ce qui évite la consanguinité et favorise le brassage génétique .... D'autres pas contre y vont joyeusement et sans retenue ...

Cela dit , j'ai connu dans ma vie plusieurs couples de frères et soeurs qui ne se sont jamais quitté ... par contre je n'ai jamais su si ils avaient des relations autre que fraternelles ...

Dans les campagne autrefois il y avait dans chaque village quelques "idiots du village" . C'était tabou et dans le secret des familles , mais dans bien des cas c' était là le résultat de relations sexuelles frère/soeur ou père/fille ... On en parlait bien moins qu'aujourd'hui mais je pense que ça se pratiquait beaucoup plus .

Ça ce n'est pas totalement exact ... Naturellement certains animaux ne pratiquent pas l'inceste , ce qui évite la consanguinité et favorise le brassage génétique .... D'autres pas contre y vont joyeusement et sans retenue ...

Cela dit , j'ai connu dans ma vie plusieurs couples de frères et soeurs qui ne se sont jamais quitté ... par contre je n'ai jamais su si ils avaient des relations autre que fraternelles ...

Dans les campagne autrefois il y avait dans chaque village quelques "idiots du village" . C'était tabou et dans le secret des familles , mais dans bien des cas c' était là le résultat de relations sexuelles frère/soeur ou père/fille ... On en parlait bien moins qu'aujourd'hui mais je pense que ça se pratiquait beaucoup plus .

Quels animaux ne le pratiquent pas ?

Le rapport entre inceste et idiotie (sens clinique archaïque) est plus qu'incertain. La génétique n'en est qu'à ses débuts, et déjà, l'épigénétique infirme un certain nombre des présupposés du tout génétique...

Franchement, l'idée de me retrouver dans le lit de mon frére, beurk....l'inceste; c'est l'inceste, point.

On ne peut pas trouver dégueullasse un pére avec sa fille ou une mére avec son fils, et trouver romantique les relations frére-soeur.

Aprés tout, si on imagine un homme qui n'a jamais connu sa fille mais la retrouve 25 ans aprés....ils ne se connaissent pas....peut-étre font-ils se plaire....et bien tout le monde trouvera ça quand méme condamnable.

Alors les arguments habituels sur le théme "si le coeur dit oui, alors on peut tout se permettre", il y a un moment où ça a ses limites.

On peut trés bien avoir une relation de fratrie forte sans y méler le sexe, ou alors faut aller voir un psy.

Je suis on ne peut plus d'accord avec ça .... A force de tout permettre et de tout ce permettre on va finir par casser définitivement cette société qui la malheureuse n'est déjà pas en grande forme ...

Toutes les sociétés, toujours, se sont permis bien des choses.

Ça peut heurter, choquer, mais tant qu'il n'y pas contrainte...

Quels animaux ne le pratiquent pas ?

Le rapport entre inceste et idiotie (sens clinique archaïque) est plus qu'incertain. La génétique n'en est qu'à ses débuts, et déjà, l'épigénétique infirme un certain nombre des présupposés du tout génétique...

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L'interdit de l'inceste

dossier - par Olivier Postel-Vinay dans mensuel n°412 daté octobre 2007 à la page 66 (590 mots) | Gratuit Chimpanzés et bonobos, tout comme les humains, évitent de forniquer entre parents proches. La raison d'être du tabou tient aux effets délétères de la consanguinité.

Reprenant sans sourciller la thèse de Claude Lévi-Strauss, l'encyclopédie Universalis pose : « Règle universelle, la prohibition de l'inceste est la démarche fondamentale par quoi s'accomplit le passage de la nature à la culture. » Développée au XIXe siècle, sanctifiée par Freud, cette idée est devenue un dogme. Il s'effondre aujourd'hui, en raison, pour l'essentiel, de travaux minutieux menés par les éthologues.

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Par ailleurs il suffit de voir le nombre de tares que l'on trouve dans les grandes familles aristocrate ou il se pratique beaucoup de consanguinité , sans aller jusqu'à l'inceste pour se rendre compte , sans être un chercheur , que la consanguinité peut concentrer des tares , aussi bien que des qualités d' ailleurs ...

Si l'on veut créer ou affiner une race animale il faut une certaine dose de consanguinité ... Mais chez les animaux on garde les bons et on élimine les "loupés" ....

Toutes les sociétés, toujours, se sont permis bien des choses.

Ça peut heurter, choquer, mais tant qu'il n'y pas contrainte...

Ouais, par exemple,il y a déjà eu des tribus anthropophages......tant qu'il n'y a pas de contrainte, on pourrait peut-étre s'y mettre...

Ouais, par exemple,il y a déjà eu des tribus anthropophages......tant qu'il n'y a pas de contrainte, on pourrait peut-étre s'y mettre...

Suis pas certaine que celui qui se fait becter y aille de son plein gré.

Mais si la mauvaise foi est ton moteur, pas de souci, si tu ne me contrains pas à y adhérer....

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L'interdit de l'inceste

dossier - par Olivier Postel-Vinay dans mensuel n°412 daté octobre 2007 à la page 66 (590 mots) | Gratuit Chimpanzés et bonobos, tout comme les humains, évitent de forniquer entre parents proches. La raison d'être du tabou tient aux effets délétères de la consanguinité.

Reprenant sans sourciller la thèse de Claude Lévi-Strauss, l'encyclopédie Universalis pose : « Règle universelle, la prohibition de l'inceste est la démarche fondamentale par quoi s'accomplit le passage de la nature à la culture. » Développée au XIXe siècle, sanctifiée par Freud, cette idée est devenue un dogme. Il s'effondre aujourd'hui, en raison, pour l'essentiel, de travaux minutieux menés par les éthologues.

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Par ailleurs il suffit de voir le nombre de tares que l'on trouve dans les grandes familles aristocrate ou il se pratique beaucoup de consanguinité , sans aller jusqu'à l'inceste pour se rendre compte , sans être un chercheur , que la consanguinité peut concentrer des tares , aussi bien que des qualités d' ailleurs ...

Si l'on veut créer ou affiner une race animale il faut une certaine dose de consanguinité ... Mais chez les animaux on garde les bons et on élimine les "loupés" ....

Les primates supérieurs restent dans le domaine des formes culturelles.

Je vous propose, pour comprendre que la recherche avance ce court article de s&v.

http://www.science-et-vie.com/2015/08/linterdit-de-linceste-a-t-il-un-fondement-biologique%E2%80%89/

En fait la science fonctionne de moins en moins sur les présupposés issus des habitus religieux (les scientifiques ne sont que des hommes et des femmes, avec des connaissances scientifiques mais pas toujours, voire pas souvent un esprit réellement scientifique).

C'est particulièrement le cas dans le domaine de la génétique, où beaucoup de scientifiques croyants se sont engouffrés en espérant pouvoir valider certains éléments de leurs fois et dogmes...

Mais, heureusement, les principes de communauté scientifique, de renouvellement, et de dépassement, permettent, impliquent, une lente éviction de cette mécanique scientiste.

Cela est en revanche plus difficile à assimiler pour le grand public car beaucoup de gens mettent des enjeux étrangement important dans ces "connaissances".