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L’Europe va refermer ses frontières


Savonarol

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Et que les contrebandiers les passaient sans problèmes :D (va garder une frontière montagneuse ou forestière...)

Non, c'est faux. Devoir contourner une frontière, la passer de nuit via les alpages, sur des chemins rocailleux, avec la peur de se faire choper à un contrôle de douane volante ne s'appelle pas "passer la douane sans problème".

C'est la raison pour laquelle les douanes existent, bien que cela heurte l'idéologie mondialiste de beaucoup.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Mais comme ça ne tient pas qu'à vous, à la place vous militez pour le mondialisme libéral afin qu'on puisse tous être nivelés par le plancher mondial.

Question de priorités, on pourrait tous vivre en auto-gestion sans taxes dans un environnement cloisonné, ou bien ouvrir les frontières aux multi-nationales ce qui aurait pour résultat de nous faire tous crever.

A quel moment de la réflexion vous préférez la mort aux frontières, je pense que c'est quand vous parlez de la nature "raciste" de celles-ci.

Plutôt mourir anti-raciste que de vivre en harmonie et qu'on ait un doute sur votre moralité.

Personnellement je préfère la vie à la mort, mais c'est un choix personnel.

Non, je milite pour un salaire juste partout dans le monde relevé pour les petits sur la part des actionnaires. Taxer la finance et redistribuer l'argent aux travailleurs. Je peux te donner un exemple sur le secteur minier si tu y tiens.

Je veux vivre en auto gestion, me souciant aussi bien de mon bonheur de proximité que de celui des autres aux antipodes, sans frontières pour permettre la libre circulation des humains et du savoir.

Je ne souhaite la mort de personne. Je ne comprends cette sortie sur le sujet.

Et plutôt vivre et lutter pour qu'on vive tous en harmonie. Mais ta vision du "nous" m'a l'air très limité à ta petite personne, que tu vas vite mettre au chaud derrière tes avantages d'occidentale pour qui la frontière empêche juste les pauvres de venir bouffer dans ton château.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

mais un terroriste non fiché passera sans problèmes. Je me demande comment on a fait pour relier les empreintes digitales des tueurs avec celles enregistrées en Europe, les douaniers demandaient de simples empreintes sur une feuille.

Le contrôle est plus efficace que pas de contrôle. Ca s'appelle le bon sens.

C'est un peu comme si on disait "bah, de toute façon, un violeur motivé réussira toujours à violer, donc arrêtons de pénaliser le viol".

- Bonjour, rien à déclarer ?

- Ben si, nous sommes des djihadistes avec le coffre plein de kalash.

C'est ce que je disais plus tôt. Vous avez en tête l'image d'épinal du douanier qui contrôle les touristes lorsqu'on évoque les frontières. (c'est pas très sérieux)

Crois moi, les pauvres qui ont goûté l'anarchie ont vu leur niveau de vie multiplié par dix.

Si ça ne tenais qu'à moi il y aurait un salaire mondial,

Indexé sur quoi ? Sur le niveau de vie de quel pays ? Celui des USA ou de l'Albanie ?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Non, c'est faux. Devoir contourner une frontière, la passer de nuit via les alpages, sur des chemins rocailleux, avec la peur de se faire choper à un contrôle de douane volante ne s'appelle pas "passer la douane sans problème".

C'est la raison pour laquelle les douanes existent, bien que cela heurte l'idéologie mondialiste de beaucoup.

Tu te crois au temps du douanier Rousseau ?

353 millions de tonnes, c'est ce q'y rentre en France chaque année, uniquement dans les ports de commerce. 4 % du flux mondial.

Allez, je vais te laisser calculer combien de douanier faudrait pour contrôler deux containers par jour. Des gros de 34t, on va être sympa et laisser les petits.

Dans les 15 000, en bossant sans jours de repos, et au détriment des autres actions. Donc on voit bien que n'importe qui peut rentrer, et il passera pas par la montagne au clair de Lune.

Indexé sur quoi ? Sur le niveau de vie de quel pays ? Celui des USA ou de l'Albanie ?

Ce qu'ils avaient avant. Quand ils étaient esclaves des patrons et propriétaires terriens.

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Membre, 47ans Posté(e)
Letsplay Membre 522 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Pas besoin de "rien a déclarer" les douanes ont choppé némouche sans lui demander de Dec.

En attendant et constatant ce débat quelque peu foireux, encore un douanier mort en service ce jour pour le contrôle des armes , et deux blessés (un flic un douane)

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Oui, déplorable. Ils sont partis le cueillir chez lui, pas à la douane, d'où la nécessité de renseignement.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Il me semble encore important de rappeler la détermination des terroristes ainsi que la légèreté de leur équipement. C'est dommage que la France ait oublié cette déculotté de Dien Bien Phu : les généraux étaient persuadé que les vietnamiens du nord ne passeraient pas et ces derniers ont monté leur arsenal à dos d'homme pour pilonner les positions française.

Il ne s'agit pas de savoir qui est pro européen ou pro libéral ou d'amalgamer les deux, il s'agit de sécurité des peuples (y compris de la sécurité des belges parce que le terroriste qui se trouverait chez eux revenait de Paris: oui on a trop souvent tendance à croire que le peuple français est formidable et que les frontières vont nous protéger des méchants, or les méchants en l'occurrence, ce sont des français). Non, il s'agit d'être pragmatique et non idéologique, et nous savons que les frontières ne servent à rien, les gens passent. Cibler les terroristes, les traquer et les débusquer me semble plus opportun que de faire chier tout le monde pendant que les terroristes se baladent dans les jolis bois à la frontière belge avec un sac de moins de 8kg, bombe incluse.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Surtout que les armes viennent des Balkans. D'Europe.

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les moues du bulbe ici vous disent et j'ai meme vu ça à la téloche :

"Même avec les frontières ,ça n’empêchera pas les terroristes de rentré "

ce qui est vrai mais avec les frontières ,tu réduis le taux tout simplement ,et le fait de devoir rappeler la plus simple de logique démontre que je suis entouré de con .

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Les moues du bulbe ici vous disent et j'ai meme vu ça à la téloche :

"Même avec les frontières ,ça n’empêchera pas les terroristes de rentré "

ce qui est vrai mais avec les frontières ,tu réduis le taux tout simplement ,et le fait de devoir rappeler la plus simple de logique démontre que je suis entouré de con .

L'histoire de l'immigration illégale suffit à te démontrer le contraire, même à l'époque des frontières.

Les attentats aussi. Un criminel, ça passe si ça à envie, suffit de payer. Là on te dit juste que c'est une mesure attrape gogo avant élection,que ça va couter cher pour rien.

Enfin, si ça peut éviter à M. Le Pen de placer son fric en Suisse...

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'histoire de l'immigration illégale suffit à te démontrer le contraire, même à l'époque des frontières.

Les attentats aussi. Un criminel, ça passe si ça à envie, suffit de payer. Là on te dit juste que c'est une mesure attrape gogo avant élection,que ça va coûter cher pour rien.

Enfin, si ça peut éviter à M. Le Pen de placer son fric en Suisse...

Tu as raison mais la frontière limite les choses ,c'est ce que je vous dit ,la frontière parfaite n'existe pas et face à des personnes déterminer ... le tout est de limité la chose,de leur rendre la tache compliquer ,ça n'arrangera pas tout mais au moins ça limitera

mais rassure toi ,ce n'est que des effets d'annonce,quand l’Europe parle ,il faut souvent attendre des années pour voir les choses appliquer ,comme le PNR ,depuis 2004 ont en parle et ce n'est toujours pas activé .

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ça va juste ralentir les transfrontaliers.

Jamais ça n'empêchera trois gus de passer.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Les moues du bulbe ici vous disent et j'ai meme vu ça à la téloche :

"Même avec les frontières ,ça n’empêchera pas les terroristes de rentré "

ce qui est vrai mais avec les frontières ,tu réduis le taux tout simplement ,et le fait de devoir rappeler la plus simple de logique démontre que je suis entouré de con .

Non tu ne réduis pas le taux, tu les ralentis... Or le temps est une notion bien différente lorsque tu es heureux de te suicider. Pour nous il est précieux, pour eux c'est un détail. Qu'ils viennent te tuer pour noel 2015 ou pour noel 2016 ça n'a aucune importance.

En outre tu ne peux pas raisonnablement imaginer une personne dont l'ultime but de sa vie est de se faire exploser faire demi tour devant un barrage de douaniers et abandonner le terrorisme pour ouvrir un resto kébab.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Tu te crois au temps du douanier Rousseau ?

353 millions de tonnes, c'est ce q'y rentre en France chaque année, uniquement dans les ports de commerce. 4 % du flux mondial.

Allez, je vais te laisser calculer combien de douanier faudrait pour contrôler deux containers par jour. Des gros de 34t, on va être sympa et laisser les petits.

Dans les 15 000, en bossant sans jours de repos, et au détriment des autres actions. Donc on voit bien que n'importe qui peut rentrer, et il passera pas par la montagne au clair de Lune.

Je te remercie de me confirmer enfin la nécessité des frontières. C'est juste que celles que tu souhaites sont beaucoup plus hermétiques ! (facho ;) )

Ce qu'ils avaient avant. Quand ils étaient esclaves des patrons et propriétaires terriens.

Avant ? Avant quoi ? Si tu parles du niveau de vie de la Roumanie, par exemple, on l'indexe sur la vie "avant" c'est à dire du temps de Ceaucescu ? Ou encore avant ? On remonte combien de temps comme ça ? Jusqu'aux cavernes ?

En outre tu ne peux pas raisonnablement imaginer une personne dont l'ultime but de sa vie est de se faire exploser faire demi tour devant un barrage de douaniers et abandonner le terrorisme pour ouvrir un resto kébab.

La répression est efficace contre le crime, sinon elle n'existerait pas. Elle ne comprend pas simplement la dissuasion, mais aussi la neutralisation, elle permet d'installer un genre de filtre qui complique ainsi la tâche des criminels. Le taux d'efficacité n'est pas de 100% mais il est en tout cas bien supérieur au laxisme total que tu sembles proposer à la place.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Je te remercie de me confirmer enfin la nécessité des frontières. C'est juste que celles que tu souhaites sont beaucoup plus hermétiques ! (facho ;) )

Je ne confirme rien, je t'explique comment marche le monde.

Avant ? Avant quoi ? Si tu parles du niveau de vie de la Roumanie, par exemple, on l'indexe sur la vie "avant" c'est à dire du temps de Ceaucescu ? Ou encore avant ? On remonte combien de temps comme ça ? Jusqu'aux cavernes ?

Avant, quand il y avait des frontières. En France. Avant la libre circulation. Allo ?

La répression est efficace contre le crime, sinon elle n'existerait pas. Elle ne comprend pas simplement la dissuasion, mais aussi la neutralisation, elle permet d'installer un genre de filtre qui complique ainsi la tâche des criminels. Le taux d'efficacité n'est pas de 100% mais il est en tout cas bien supérieur au laxisme total que tu sembles proposer à la place.

Sauf quand les plus grands criminels sont ceux qui votent les lois. J'ai une idée de ce que la société peux être, de la justice et des rapports de force, mais ce n'est pas le sujet. Là je trouve cette mesure très politique et très peu efficace.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Non, je milite pour un salaire juste partout dans le monde relevé pour les petits sur la part des actionnaires. Taxer la finance et redistribuer l'argent aux travailleurs. Je peux te donner un exemple sur le secteur minier si tu y tiens.

Non, l'utopie on s'en balance les solutions concrètes sont plus intéressantes.

Vous luttez pour un salaire mondial, donc payable en coups de fouet.

Je veux vivre en auto gestion, me souciant aussi bien de mon bonheur de proximité que de celui des autres aux antipodes, sans frontières pour permettre la libre circulation des humains et du savoir.

Vous luttez pour la loi mondiale donc le pouvoir mondial.

"Un Anneau pour les gouverner tous. Un Anneau pour les trouver. Un Anneau pour les amener tous et dans les ténèbres les lier"

Je ne souhaite la mort de personne. Je ne comprends cette sortie sur le sujet.

Il y a souhaiter et il y a faire. Peut-être que vous ne voyez pas ce que vous faites, et pourtant vous le faites.

Combien sont-ils les paysans à empoisonner le public et les sols ? Croyant défendre la vie ils font prospérer la mort.

C'est simple, en luttant contre le pouvoir national vous faites la promotion du pouvoir supra-national. Si le pouvoir corrompt, le pouvoir absolu corrompt absolument. C'est ce que vous défendez, pensant combattre le pouvoir pour qu'il disparaisse il est en fait reversé à d'autres encore plus pourris que ceux que vous combattez. C'est ça la mort.

Et plutôt vivre et lutter pour qu'on vive tous en harmonie. Mais ta vision du "nous" m'a l'air très limité à ta petite personne, que tu vas vite mettre au chaud derrière tes avantages d'occidentale pour qui la frontière empêche juste les pauvres de venir bouffer dans ton château.

Accusation minable de pauvre type qui insulte les gens qui voient plus loin que lui. Tentative vexatoire qui prouve que vous n'êtes décidément pas aussi intelligent que vous le pensez, sans quoi vous comprendriez que tuer vos compatriotes ne sert pas les intérêts des étrangers dans le sens de l'égalité mais de celui de la rapine.

Il me semble encore important de rappeler la détermination des terroristes ainsi que la légèreté de leur équipement. C'est dommage que la France ait oublié cette déculotté de Dien Bien Phu : les généraux étaient persuadé que les vietnamiens du nord ne passeraient pas et ces derniers ont monté leur arsenal à dos d'homme pour pilonner les positions française.

Heureusement qu'ils ont été trahi par les politiques, sinon ils s'en seraient sortis.

Chaque fois qu'un politique assassine nos militaires, comme vous je ne peux m'empêcher d'applaudir.

C'est si beau la mort gratuite et inutile de nos jeunes.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

La répression est efficace contre le crime, sinon elle n'existerait pas. Elle ne comprend pas simplement la dissuasion, mais aussi la neutralisation, elle permet d'installer un genre de filtre qui complique ainsi la tâche des criminels. Le taux d'efficacité n'est pas de 100% mais il est en tout cas bien supérieur au laxisme total que tu sembles proposer à la place.

La répression existe parce que la vengeance est toujours un plat... même s'il se mange froid. Reste que durant l'époque où la peine de mort existait en France, il y avait plus de crimes qu'aujourd'hui qu'elle n'existe plus.

Nous sommes d'accord sur l'emploi de filtre compliquant la tache des criminels, mais nous ne sommes pas d'accord sur ces filtres. Pour moi fermer les frontières d'un pays est une méthode qui ne sert à rien et c'est un système qui va couter forcément de l'argent... et je suis d'avis d'utiliser cet argent public pour obtenir de meilleurs résultats.

Quand à mon laxisme, désolé que tu ne puisses pas t'empêcher d'argumenter dans le mensonge et l'extrémisme, il consiste à déplacer l'argent inutilement placé à controler le 4ème passage de Mme Michu qui fait ses courses entre la Picardie et la Belgique, pour cibler les personnes à risques.

Je repose la question: pour un budget de 600 millions d'euros, vaut il mieux contrôler aux frontières 99.9999% citoyens honnêtes en espérant tomber sur un terroriste? Ou vaut il mieux investir cette somme dans la traque aux terroristes, dans le renseignement, dans des cellules spéciales, dans des techniques de manipulation pour les faire parler voire dans des commandos à envoyer directement en Syrie pour neutraliser une cellule à leur manière: 6/8 grenades, finissions au FAMAS... Je ne suis pas sur qu'on puisse qualifier ma méthode de laxiste...

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

La répression existe parce que la vengeance est toujours un plat... même s'il se mange froid. Reste que durant l'époque où la peine de mort existait en France, il y avait plus de crimes qu'aujourd'hui qu'elle n'existe plus. [/Quote]

La répression existe parce que sa vocation dissuasive fonctionne et elle ne s'est pas arrêtée à l'abolition de la peine de mort. Tu mélanges tout.

Nous sommes d'accord sur l'emploi de filtre compliquant la tache des criminels, mais nous ne sommes pas d'accord sur ces filtres. Pour moi fermer les frontières d'un pays est une méthode qui ne sert à rien et c'est un système qui va couter forcément de l'argent... et je suis d'avis d'utiliser cet argent public pour obtenir de meilleurs résultats.

Absolument tous les pays font ça lorsqu'ils sont sous la menace. Tu peux toujours faire tes propositions plus intelligentes au gouvernement, cela dit. http://www.elysee.fr/ecrire-au-president-de-la-republique/

Quand à mon laxisme, désolé que tu ne puisses pas t'empêcher d'argumenter dans le mensonge et l'extrémisme, il consiste à déplacer l'argent inutilement placé à controler le 4ème passage de Mme Michu qui fait ses courses entre la Picardie et la Belgique, pour cibler les personnes à risques.

On le fait également (et ce depuis pas mal d'années déjà)

Résultat = double attentats. Merci crabe fantôme !

Je repose la question: pour un budget de 600 millions d'euros, vaut il mieux contrôler aux frontières 99.9999% citoyens honnêtes en espérant tomber sur un terroriste? Ou vaut il mieux investir cette somme dans la traque aux terroristes, dans le renseignement, dans des cellules spéciales, dans des techniques de manipulation pour les faire parler voire dans des commandos à envoyer directement en Syrie pour neutraliser une cellule à leur manière: 6/8 grenades, finissions au FAMAS... Je ne suis pas sur qu'on puisse qualifier ma méthode de laxiste...

Les deux mon général. En période de grand danger, on ne trie pas les moyens d'interventions, on les utilise tous.

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Invité soupeaulait
Invités, Posté(e)
Invité soupeaulait
Invité soupeaulait Invités 0 message
Posté(e)

l,europe on s,en fout de toutes façon c,est du pipo cette union la preuve en est actuellement ,fermons déjà les frontiéres de la france, aprés on verra.combien y a t il de soit disant pays d,europe union, qui participent a la lute contre l,invasion islamique???

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

La frontière Franco-Belge à été testée par une journaliste du Petit Journal.

Bon ben c''est la même passoire que d'habitude. On peut même passer à pieds.

Doit-on en rire ou en avoir peur ?

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