Aller au contenu

Attentats de Paris : la position de chalgoumi


Messages recommandés

DroitDeRéponse Membre 50 546 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

Il n'est pas toujours très populaire , souvent moque , sa position et l'oecumenisme doivent faire son chemin

Sa position est courageuse souvent considèree comme un vendu, un toutou pour reprendre les fora, sa position est courageuse

Alors je relaie

http://www.leparisien.fr/societe/attentats-a-paris-des-imams-vont-se-recueillir-devant-le-bataclan-15-11-2015-5278623.php

Des imams et des représentants de la communauté juive française ont chanté ensemble la Marseillaise dimanche près du Bataclan, la salle de spectacle du XIe arrondissement où au moins 89 personnes sont mortes vendredi soir.

On est là pour dire que notre islam à nous, il aime la vie. On est là pour dire : On aime la France !», a déclaré l'imam de Drancy, Hassen Chalghoumi, par ailleurs président de la Conférence des imams de France et chantre du dialogue interreligieux. Il faut «fermer des lieux de haine», notamment les mosquées où est pratiqué l’islam radical, a-t-il lancé en colère sur BFMTV. «Un milliard et demi de musulmans sont otages de Daech», a-t-il poursuivi.

A ses côtés se trouvaient notamment les imams de Nîmes (Gard), Hocine Drouiche et du XXe arrondissement, Kamadou Gassama. Ils accompagnés de l’écrivain juif d’origine polonaise Marek Halter, auteur du livre «Réconciliez-vous !».

---------

Il serait temps d'écouter ce discours et de ne plus tergiverser .

Il est souvent appelé le soumis sur les fora, je ne vois rien de tel , sa voie est pour moi la bonne .

Modifié par DroitDeRéponse
  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant
puceau Membre 4 843 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 73ans
Posté(e)

excl.gif

Je le croirai quand les imams (ou lui-même?) se feront assassiner comme les autres.

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
DroitDeRéponse Membre 50 546 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

Il est sous protection policière .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
PINOCCHIO Membre 19 586 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)

"ils aiment tous la France ", c'est à en mourir de rire, sauf que dans leurs mosquées, les mécréants ont pas leurs places, et combien de ses barbus prêchent la violence aux esprits demeurés qui vont faire la carpette,

nous en sommes arrivés là, sorti des caves ou ils étaient avant, on leur laisse le monopole maintenant de nous vomir leur islam d'amour,

tous des faux culs ceux là:o°

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité 187
Invité 187 Invités 0 message
Posté(e)

Un imam prêchant la paix c'est sur que ça ne plait pas à certains excités (il y en a sur ce forum notamment) et d'ailleurs il est surnommé "l'imam des juifs" car il a de bonne relations avec la communauté juive... donc selon ses détracteurs c'est quoi un vrai imam un vrai musulman ? Un type qui appel à la haine et à la mort des juifs ? Oo

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
DroitDeRéponse Membre 50 546 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

Un imam prêchant la paix c'est sur que ça ne plait pas à certains excités (il y en a sur ce forum notamment) et d'ailleurs il est surnommé "l'imam des juifs" car il a de bonne relations avec la communauté juive... donc selon ses détracteurs c'est quoi un vrai imam un vrai musulman ? Un type qui appel à la haine et à la mort des juifs ? Oo

Chalgoumi répond à la question , son point de vue est que des musulmans français considèrent être musulman point barre. Le fait de parler d'islam et de laïcité est pour eux une soumission , une compromission avec ce qu'ils nomment la laichité .

Dans la même veine oubrou et bidar sont vivement critiqués .

Les réformateurs ne sont pas les bienvenues , leur position est bien souvent perçue comme un amalgame .

Et oui le sionisme est un vrai souci, un simple topic œcuménique sur d'autres fora déclenche la haine .

Il est bien dommage que de nombreux forumeurs s'arrêtent à riposte laïque , ils devraient ouvrir leurs horizons , c'est vital pour notre nation , car victimiser les fondamentalistes c'est selon moi préparer les attentats et les haines de demain.

L'ennemi de mon ennemi ne peut pas toujours être mon ami, ce manichéisme nous coûterait trop cher .

Les médias ont déjà diffusé la position d'al ahzar comme si celle ci sous sissi était libre , je crains que nous ne retournions trop vite dans nos vieux travers .

Modifié par DroitDeRéponse

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Répy Membre 9 182 messages
scientifique‚
Posté(e)

"ils aiment tous la France ", c'est à en mourir de rire, sauf que dans leurs mosquées, les mécréants ont pas leurs places, et combien de ses barbus prêchent la violence aux esprits demeurés qui vont faire la carpette,................

------------------------

Dans beaucoup d'églises, pendant les offices, les visiteurs non chrétiens ou pas intéressés par l'office sont invités à la discrétion ou même à sortir d'un certain périmètre. (comme à ND de Paris).

Un lieu de culte, m^me s'il présente un intéret architectural exceptionnel est d'abord réservé au culte. Dans une mosquée ou une synagogue il doit en être de même.

Donc qu'un non musulman ne soit pas admis dans la mosquée pendant la prière est tout à fait normal !

Modifié par Répy
  • Like 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
castet-barou Membre 989 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Chalgoumi est un homme de paix et de rapprochement avec les autres communautés , ce qui ne plait pas à l'extreme droite parce qu'il montre le visage d'un islam compatible avec les valeurs de la république , une sorte d'islam se rapprochant du catholicisme , pronant le bien etre et le vivre ensemble ..ce n'est pas le role de toutes religions d'ailleurs !?

Ca serait intérressant de savoir la proportion des pro-chalghoumi , pro- daesh , et anti-sionniste ou anti juif dans la population musulmane de France ,Chalgoumi dit lui meme qu'il ne représente pas énormément de musulmans , les islamistes le détéstent pour vouloir un rapprochement avec les israéliens .

Modifié par castet-barou

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
DroitDeRéponse Membre 50 546 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

"ils aiment tous la France ", c'est à en mourir de rire, sauf que dans leurs mosquées, les mécréants ont pas leurs places, et combien de ses barbus prêchent la violence aux esprits demeurés qui vont faire la carpette,

nous en sommes arrivés là, sorti des caves ou ils étaient avant, on leur laisse le monopole maintenant de nous vomir leur islam d'amour,

tous des faux culs ceux là:o°

A al ahzar tous les croyants peuvent entrer même pendant l'office.

J'ai fait la visite avec le moufti. Les athées non mais l'Égypte reste une terre musulmane .

Donc merci de ne pas propager de faux clichés . La plupart des mosquées en France sont ouvertes à tous bien que ce soit des lieux prives

La grande mosquée de Paris est magnifique ouverte à tous et on y mange bien al hamdoulila

Modifié par DroitDeRéponse

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
DroitDeRéponse Membre 50 546 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

Chalgoumi est un homme de paix et de rapprochement avec les autres communautés , ce qui ne plait pas à l'extreme droite parce qu'il montre le visage d'un islam compatible avec les valeurs de la république , une sorte d'islam se rapprochant du catholicisme , pronant le bien etre et le vivre ensemble ..ce n'est pas le role de toutes religions d'ailleurs !?

Ca serait intérressant de savoir la proportion des pro-chalghoumi , pro- daesh , et anti-sionniste ou anti juif dans la population musulmane de France ,Chalgoumi dit lui meme qu'il ne représente pas énormément de musulmans , les islamistes le détéstent pour vouloir un rapprochement avec les israéliens .

Ses positions très fermes contre les fondamentalistes sont également très critiquées .

N'oublions pas que ce n'est pas l'extrême droite qui le menace.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
castet-barou Membre 989 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Ses positions très fermes contre les fondamentalistes sont également très critiquées .

N'oublions pas que ce n'est pas l'extrême droite qui le menace.

Et l'angélisme dans tous ca ?, je pensais que vous vous posiez la question de savoir l'etat d'esprit , la prise de postion des musulmans dans les quartiers sensibles .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
DroitDeRéponse Membre 50 546 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

Et l'angélisme dans tous ca ?, je pensais que vous vous posiez la question de savoir l'etat d'esprit , la prise de postion des musulmans dans les quartiers sensibles .

Je la pose , où est l'angélisme dans le propos sur lequel vous réagissez ?

La difficulté est que je connais l'état d'esprit sur quelques fora musulmans ( mais les fora surreprésentent les extremistes ) , du côté de Gennevilliers où un ami musulman craint pour les fréquentations de son fils ,tant il entend des discours qui lui font peur , mais il est bien difficile d'en tirer une quelconque généralité.

Chalgoumi ne fait pas dans l'angélisme et souhaite depuis longtemps la fermeture des mosquées fondamentalistes , il n' a guère été écouté notamment du fait d'une position pas d'amalgame qui a précisément amalgamé les fondamentalistes :(

Un imam prêchant la paix c'est sur que ça ne plait pas à certains excités (il y en a sur ce forum notamment) et d'ailleurs il est surnommé "l'imam des juifs" car il a de bonne relations avec la communauté juive... donc selon ses détracteurs c'est quoi un vrai imam un vrai musulman ? Un type qui appel à la haine et à la mort des juifs ? Oo

Il y en a très peu sur ce forum, beaucoup plus sur d'autres ( allez faire un tour sur bladi , gros spot )

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité soupeaulait
Invité soupeaulait Invités 0 message
Posté(e)

Il n'est pas toujours très populaire , souvent moque , sa position et l'oecumenisme doivent faire son chemin

Sa position est courageuse souvent considèree comme un vendu, un toutou pour reprendre les fora, sa position est courageuse

Alors je relaie

http://www.leparisien.fr/societe/attentats-a-paris-des-imams-vont-se-recueillir-devant-le-bataclan-15-11-2015-5278623.php

Des imams et des représentants de la communauté juive française ont chanté ensemble la Marseillaise dimanche près du Bataclan, la salle de spectacle du XIe arrondissement où au moins 89 personnes sont mortes vendredi soir.

On est là pour dire que notre islam à nous, il aime la vie. On est là pour dire : On aime la France !», a déclaré l'imam de Drancy, Hassen Chalghoumi, par ailleurs président de la Conférence des imams de France et chantre du dialogue interreligieux. Il faut «fermer des lieux de haine», notamment les mosquées où est pratiqué l’islam radical, a-t-il lancé en colère sur BFMTV. «Un milliard et demi de musulmans sont otages de Daech», a-t-il poursuivi.

A ses côtés se trouvaient notamment les imams de Nîmes (Gard), Hocine Drouiche et du XXe arrondissement, Kamadou Gassama. Ils accompagnés de l’écrivain juif d’origine polonaise Marek Halter, auteur du livre «Réconciliez-vous !».

les immams ont chanté la marseillaise, ils ont dut aller se laver la bouche a la javelle, et prendre une douche au lavage des voitures, des hypochrites,ils sont plus fins que les du genoux qui les badent.et il y a les prêches officielles et celles du derriere la mosquée pas prendre les cioyens pour des cons je vois ça 3 x par jours.

---------

Il serait temps d'écouter ce discours et de ne plus tergiverser .

Il est souvent appelé le soumis sur les fora, je ne vois rien de tel , sa voie est pour moi la bonne .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
PINOCCHIO Membre 19 586 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)

Un imam prêchant la paix c'est sur que ça ne plait pas à certains excités (il y en a sur ce forum notamment) et d'ailleurs il est surnommé "l'imam des juifs" car il a de bonne relations avec la communauté juive... donc selon ses détracteurs c'est quoi un vrai imam un vrai musulman ? Un type qui appel à la haine et à la mort des juifs ? Oo

C'est peut être un bon prêcheur ton Chalgoumi, il fait partie des rares qui sont très tolérants, mais les autres ceux que tu vois pas, et qui excitent eux aussi leur congénère; contre nous les mécréants, tu passes dessus.

Deux poids , deux mesures , hein :zen:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
DroitDeRéponse Membre 50 546 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

C'est peut être un bon prêcheur ton Chalgoumi, il fait partie des rares qui sont très tolérants, mais les autres ceux que tu vois pas, et qui excitent eux aussi leur congénère; contre nous les mécréants, tu passes dessus.

Deux poids , deux mesures , hein :zen:

En attendant ça fait un moment qu'il demande la dissolution des mosquées radicales, les sourds ne sont pas que musulman ...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
PINOCCHIO Membre 19 586 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)

En attendant ça fait un moment qu'il demande la dissolution des mosquées radicales, les sourds ne sont pas que musulman ...

Peine perdue , il fait pas le poids, envers les radicaux et il faudrait que le gouvernement frappe dans la fourmilière

on se contente de les surveiller sagement, et on attend, comme Charles, et quand ça pète ,c'est trop tard

Ensuite on tape du poing sur la table pour montrer qui est le patron,............... ridicule pour eux, mais ça les gêne pas, ils se sentent pas spécialement visés :o°

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
DroitDeRéponse Membre 50 546 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

Peine perdue , il fait pas le poids, envers les radicaux et il faudrait que le gouvernement frappe dans la fourmilière

on se contente de les surveiller sagement, et on attend, comme Charles, et quand ça pète ,c'est trop tard

Ensuite on tape du poing sur la table pour montrer qui est le patron,............... ridicule pour eux, mais ça les gêne pas, ils se sentent pas spécialement visés :o°

Cazeneuve & Valls semblent aller dans le sens de Chalgoumi, enfin .

Attendons pour voir si les paroles se transforment en actes

http://www.france24.com/fr/20151116-cazeneuve-jihad-mosquees-radicales-islam-france-imams-radicalisme

Bernard Cazeneuve a annoncé qu’il souhaitait la dissolution des mosquées où sont tenus des discours radicaux. Cette mesure, encouragée par les instances du culte musulman, pose cependant de nombreuses questions.

Deux jours après les attentats de Paris, et alors que l’état d’urgence est instauré en France, le ministre de l’Intérieur Bernard Cazeneuve a affirmé vouloir la "dissolution" des mosquées radicales, une mesure qui viendrait s’ajouter à l’expulsion des imams qui appellent à la violence et prêchent la haine. Il a précisé qu’une disposition en ce sens serait prochainement étudiée en conseil des ministres.

"Je n'ai pas attendu l'état d'urgence pour traquer les imams radicalisés qui prêchent la haine", a ainsi affirmé le ministre, invité du 20 heures de France 2, dimanche 15 novembre. "L'état d'urgence, c'est la volonté, à travers la prorogation et la révision de la loi de 1955, de pouvoir de façon ferme et déterminée procéder à l'expulsion de ceux qui doivent être expulsés parce qu'ils prêchent la haine en France, qu'ils ont été engagés ou dont on soupçonne l'engagement dans des actions à caractère terroriste", a-t-il poursuivi.

"80 à 100 mosquées pourraient être concernées en France"

Si la mesure est accueillie de manière favorable chez les musulmans de France, nombreux sont ceux qui s’interrogent sur son application. "Bien entendu, je suis favorable à la lutte contre le radicalisme et à toute forme d’appel à la haine, mais cela va être très difficile", observe ainsi Tareq Oubrou, grand imam de la mosquée de Bordeaux. "Les appels à la haine ou à la violence tombent déjà en théorie sous le coup de la loi", rappelle-t-il. "Si c’est de cela qu’il s’agit, pourquoi avoir attendu jusqu’à maintenant pour agir contre les auteurs de ces discours ?", interroge le religieux, auteur de "Profession imam" (2009, Albin Michel).

Interrogé à ce propos, Anouar Kbibech, président du Conseil français du culte musulman (CFCM), salue le travail de prévention, souvent difficile, effectué par les imams de l’immense majorité des 2 500 lieux de culte en France. Il rappelle que le gouvernement, avec lequel le CFCM est en lien sur ces questions, lutte déjà de longue date contre la radicalisation, assurant qu’il y a régulièrement des expulsions d’imams. "À ce jour, 80 à 100 mosquées en France pourraient être concernées, c'est-à-dire qu’on pourrait les classifier comme radicales", explique-t-il, soulignant qu’elles sont bien connues du ministère de l’Intérieur. "Nous sommes dans un État de droit, on ne peut prendre des mesures que contre des personnes tenant des propos qui tombent sous le coup d’une loi", souligne-t-il.

"Bien entendu, l’appel à la guerre sainte ou au non respect des lois doit être fermement combattu", renchérit Amar Lasfar, président de l’Union des organisations islamiques de France (UOIF). "Mais sur ces questions, il est difficile de savoir où placer le curseur", explique l’imam.

Tareq Oubrou observe ainsi que d’autres propos, intégristes notamment, pourraient être qualifiés de "radicaux" sans être illégaux. Comme, par exemple, les déclarations de l'imam de Brest qui, en 2014, expliquait à des enfants que "la musique est la créature du diable". Ces paroles n'appellent pas à la haine ni à la violence et relèvent juridiquement "de la liberté d’expression, d’une différence de point de vue", explique Tareq Oubrou. "Pour quels motifs pourrait-on les interdire ?", se demande-t-il. Le religieux, habitué des médias, raconte par exemple être lui-même en désaccord avec d’autres imams qui prêchent la méfiance envers la société française ou ceux dont les enseignements ne sont fait que d’interdits. "Mais est-ce illégal ou dangereux ?", poursuit-il.

Ne pas pénaliser tous les fidèles d’une mosquée

Reste à savoir également ce que signifie concrètement une telle mesure et comment l’appliquer. Amar Lasfar estime ainsi que le mot dissoudre est "inapproprié". "Qu’est-ce que cela signifie, dissoudre une mosquée ? La fermer ?", interroge-t-il. "On dissout une association. Or, une mosquée est un lieu de rencontre et de rassemblement pour les fidèles", rappelle-t-il.

Anouar Kbibech est du même avis sur ce point et appelle à la "prudence" dans l’application de cette mesure. "Ce sont des personnes physiques qui doivent être concernées, et il ne faut pas pénaliser les fidèles d’une mosquée parce qu’un imam a tenu un discours de haine", observe-t-il.

Pour l’imam de Bordeaux cette annonce "vise avant tout à rassurer les concitoyens et c’est compréhensible". "Mais la radicalisation, ce n’est pas dans les mosquées qu’il faut la chercher". Nombre de jihadistes se sont en effet radicalisés en marge des lieux de culte, parfois des associations, mais souvent et surtout sur Internet et les réseaux sociaux. Une idée que partage Amar Lasfar : "Pourquoi persister à chercher dans les mosquées alors qu’on connaît les coupables et qu’ils ne se sont pas radicalisé dans les mosquées ?".

===============================

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité 187
Invité 187 Invités 0 message
Posté(e)

C'est peut être un bon prêcheur ton Chalgoumi, il fait partie des rares qui sont très tolérants, mais les autres ceux que tu vois pas, et qui excitent eux aussi leur congénère; contre nous les mécréants, tu passes dessus.

Deux poids , deux mesures , hein :zen:

Ce n'est pas mon Chalgoumi et je n'ai pas dit que tous les imams étaient aussi tolérants que lui...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
le merle Membre 10 703 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Peine perdue , il fait pas le poids, envers les radicaux et il faudrait que le gouvernement frappe dans la fourmilière

on se contente de les surveiller sagement, et on attend, comme Charles, et quand ça pète ,c'est trop tard

Ensuite on tape du poing sur la table pour montrer qui est le patron,............... ridicule pour eux, mais ça les gêne pas, ils se sentent pas spécialement visés :o°

bonjour

pour moi , ce sont les politiques qui sont responsables , car ils ont les moyens d'agirent et ne le font pas .ils préfèrent les discours grandiloquent et attendent , comme tu le dit , qu'il y est de nombreux innocent morts pour crier qu'ils vont agirent .il ne faut pas se méprendre , il va y avoir d'autres attentats peut-être plus meurtrier , c'est une question de temps .

bonne journée

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
vagary Membre 1 826 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

Vous semblez oublier que la plus grosse partie de l'enrolement intégriste se fait via le net.

Le professeur Filiu expliquait hier sur Fr2 que les pratiquants musulmans ne tombaient pas dans le discours de propagande des recruteurs de Daech parce qu'ils connaissaient le texte.

Ceux qui sont embrigadés sont ceux qui ont une totale ignorance de la religion et qui sont d'abord harponnés par les images de propagandes destinées à les toucher au coeur, le travail de sappe commence après.

Il faudrait qu'une discussion théologique se fasse à une heure de grande écoute qui permette de développer et d'expliquer les aspects métaphoriques de tous les textes religieux du monde.

Modifié par vagary

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant

×

Information importante

Ce site internet utilise des cookies pour améliorer l'expérience utilisateur. En naviguant sur ce site vous acceptez que des cookies soient placés sur votre navigateur. Conditions d’utilisation Politique de confidentialité