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La véritable Histoire des religions

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renard79

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Membre, Posté(e)
Claire 12 Membre 650 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

non mais soit sérieuse deux secondes, les chrétiens ne sont pas que les bonhommes qui applique de belle paroles.

les églises chrétienne sont les portes parole de la religions qui sans eux ne se propagerait pas voire n'existerait peut être même pas.

vous parlez d’ignorance et vous critiquez tout sans vous poser de question, au nom de quoi? du fait que vous êtes convaincu de la parole du christ.

la chrétienneté c'est donc aussi l'église et ses représentant, c'est la saint Barthélémy, c'est les croisades, c'est l"inquisition, c'est l'évangélisation des celtes, des inca, des africain etc,etc...

Ce n'est pas parce que quelqu'un "se dit" chrétien qu'il l'est !

Ce n'est pas parce que une église "se dit" chrétienne qu' elle l'est !

Matthieu 7.16

Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

7.17

Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.

7.18

Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.

7.19

Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.

7.20

C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

7.21

Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

7.22

Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

7.23

Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Un peu de discernement !

Tu ne sais pas faire la différence entre chrétien et catholiques ... cela est de l'ignorance.

(Lis un évangile, si tu veux savoir ce qui est un chrétien.)

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Nous sommes en 2015 après Jésus-Christ.

ouai , vous êtes borné vous. c'est des gens de pouvoir qui on tout inventé et on est pas en 2015 après JC puisqu'il n'a jamais existé. hoo, vous l'avez cherché.

les croyant c'est d'un borné, vous ne voulez pas discuter ou remettre en question la vérité, mais ne venez pas sur un forum, allez vous agenouiller dans un coin de votre chambre et priez pour votre âme et pour la mienne et faite pas tartir.

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)

e

non mais soit sérieuse deux secondes, les chrétiens ne sont pas que les bonhommes qui applique de belle paroles.

les églises chrétienne sont les portes parole de la religions qui sans eux ne se propagerait pas voire n'existerait peut être même pas.

vous parlez d’ignorance et vous critiquez tout sans vous poser de question, au nom de quoi? du fait que vous êtes convaincu de la parole du christ.

la chrétienneté c'est donc aussi l'église et ses représentant, c'est la saint Barthélémy, c'est les croisades, c'est l"inquisition, c'est l'évangélisation des celtes, des inca, des africain etc,etc...

euh en 2015 c'est frederic lenoir

dans les annee 80 c'etait françoise dolto qui etala freud avec l'evangile a l'essai de la psychanalyse

dans les annee 60 c'etait martin luther king

eux sont ou etait dans l'amour

et tu lis ces personne tu apprendra vraiment la force du christianisme

les nom qui reste dans l'histoire c'est blaise pascal Kierkegaard louis pasteur

tout les dirigeant religieux officiel n'ont rien apporter au niveau du message du christ seulement au niveau theologique

et pour savoir ou ils raconte n'importe quoi il suffit d'ecouter le camps d'en face

les partisan essayerons de te noyer dans des pseudo subtilité qui tiennent pas la route

(d'ou des phrase comme les voie de Dieu sont impenetrable et autre si tu as pas le saint esprit tu peux pas comprendre)

la tu parle au mieux de colonisation (nos ancetre les gaulois resume tres bien ce qu'es une colonisation) ou carrement de fait haineux INDEFENDABLE

non l'inquisition n'as pas ete faites par des chretien mais par des fanatique et des hypocrite

leur place sera en enfer pas au paradis

et nulle ne sortira grandis spirituellement en defendant indéfendable

ce que font claire et apotre

apres oui ce sont des gens qui se disent chretien qui ont fait l'inquisition

mais pour une fois claire a tres bien cité la bible pour les exclure des disciple du christ

c'est souvent comme cela

tu accuse l'autre de ce que tu es et par la tu te comdamne toi meme...

quel fruit as porté l'inquisition ?

la violence la torture des innoncent bruler la haine et seulement la haine

qu'en a auto defense un chretien est non violent et quand on le frappe il tends l'autre joue

Modifié par fidel castor
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Membre, Posté(e)
Claire 12 Membre 650 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ouai , vous êtes borné vous. c'est des gens de pouvoir qui on tout inventé et on est pas en 2015 après JC puisqu'il n'a jamais existé. hoo, vous l'avez cherché.

les croyant c'est d'un borné, vous ne voulez pas discuter ou remettre en question la vérité, mais ne venez pas sur un forum, allez vous agenouiller dans un coin de votre chambre et priez pour votre âme et pour la mienne et faite pas tartir.

Le "borné" c'est toi.

( Si c'était faux on l'aurait déjà prouvé ! mais au contraire beaucoup d'autres choses l'attestent. Les 4 évangiles écrits pas ses contemporains l'attestent ! les miracles - comme ceux que Jésus faisait- l'attestent. )

Je prierai. ( bien sur )

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

oui, il est dit aussi que c'est l'archange Gabriel sortant d'un puis je ne me rappel plus ou qui annoncera l’arrivé de jésus à marie or le puis cité dans la bible sera construit des siècle plus tard par les templier. la bible est empli de ce genre d'incohérence historique.

la chrétienneté c'est donc aussi l'église et ses représentant, c'est la saint Barthélémy, c'est les croisades, c'est l"inquisition, c'est l'évangélisation des celtes, des inca, des africain etc,etc...

TOUT ça à contre cœur de l'église catholique!!

alle , ne dite pas n'importe quoi, l'église catholique est surement la pire de toute.allé lire des livres au lieu de balancer des phrases toute faite et sans fondement.

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Membre, Posté(e)
Claire 12 Membre 650 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui, il est dit aussi que c'est l'archange Gabriel sortant d'un puis je ne me rappel plus ou qui annoncera l’arrivé de jésus à marie or le puis cité dans la bible sera construit des siècle plus tard par les templier. la bible est empli de ce genre d'incohérence historique.

Gabriel sortant d'un puis

:hu:

( d'où tu sors cela ??)

Si tu te bases sur : "il est dit" ...

Il faut aller un peu plus loin et VERIFIER !

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Ce n'est pas parce que quelqu'un "se dit" chrétien qu'il l'est !

Ce n'est pas parce que une église "se dit" chrétienne qu' elle l'est !

Matthieu 7.16

Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

7.17

Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.

7.18

Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.

7.19

Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.

7.20

C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

7.21

Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

7.22

Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

7.23

Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Un peu de discernement !

Tu ne sais pas faire la différence entre chrétien et catholiques ... cela est de l'ignorance.

(Lis un évangile, si tu veux savoir ce qui est un chrétien.)

ma pauvre dame moi je ne m'arête pas aux évangiles j'ai lu au moins une fois les livres saint de toutes les religions qui existe sur terre et pas seulement.

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)

ma pauvre dame moi je ne m'arête pas aux évangiles j'ai lu au moins une fois les livres saint de toutes les religions qui existe sur terre et pas seulement.

alors la je dois mettre deux bemol

moi j'ai lu le coran et suis tres caler en bouddhisme et c'est pas pour autant que je peux parler de la religion musulman ou debattre philo avec un bouddhiste

par exemple si tu connais le catholisme tu peux pas trop t'exprimer sur le protestantisme qui est tres different pour donner une idee au niveau chretien

ensuite cela fait 20 ans que je lis tout les jours la bible et que je me tiens au courant des contreverse et il y a plein de truc ou je sais pas...j'ai les bases solide ok mais pas beaucoup plus

un amis disait des art martiaux que dans les 10 premiere annee tu es un debutant

les 10 autres annee suivante tu connais le sujet

et apres tu commence vraiment ton art martiaux

je pense que ce raisonnement est pas mal pour decrire l'evolution d'un chretien

Modifié par fidel castor
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Membre, Posté(e)
Claire 12 Membre 650 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ma pauvre dame moi je ne m'arête pas aux évangiles j'ai lu au moins une fois les livres saint de toutes les religions qui existe sur terre et pas seulement.

Les évangiles sont les écrits qui relatent la vie et l'enseignement de Jésus de Nazareth.

( tu as lu et tu n'as rien compris ...)

Cela n'existe pas d'autre "livre saint".

LE SEUL:

La Bible en français, version Louis Segond 1910

Modifié par Claire 12
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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)

Les évangiles sont les écrits qui relatent la vie et l'enseignement de Jésus de Nazareth.

( tu as lu et tu n'as rien compris ...)

Cela n'existe pas d'autre "livre saint".

LE SEUL:

La Bible en français, version Louis Segond 1910

donc tu as une mentalité qui date de 1910...

moi j'ai actuellement une tob 2015 (donc en fait 2013) et quasi lu toute les version existante de la bible

et ta bible et quasiment plus utiliser par quasi tout les mouvement religieux exempter des groupuscule evangelique

pour info la segond a ete revisée depuis a ma connaissance on est a la version 2010...et la segond est pas terrible desolé de te l'apprendre

Modifié par fidel castor
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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

alors la je dois mettre deux bemol

moi j'ai lu le coran et suis tres caler en bouddhisme et c'est pas pour autant que je peux parler de la religion musulman ou debattre philo avec un bouddhiste

par exemple si tu connais le catholisme tu peux pas trop t'exprimer sur le protestantisme qui est tres different pour donner une idee au niveau chretien

ensuite cela fait 20 ans que je lis tout les jours la bible et que je me tiens au courant des contreverse et il y a plein de truc ou je sais pas...j'ai les bases solide ok mais pas beaucoup plus

un amis disait des art martiaux que dans les 10 premiere annee tu es un debutant

les 10 autres annee suivante tu connais le sujet

et apres tu commence vraiment ton art martiaux

je pense que ce raisonnement est pas mal pour decrire l'evolution d'un chretien

je suis d'accord avec toi, c'est juste qui m’échauffe un peu les deux qui me croient athée parce que je discute les textes. je dis juste qu'il est possible que certaine valeur représenté par le christ biblique peuvent venir de croyance plus ancestrale qui ont évoluer avec le temps, les peuples et ceux qui les diriges.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 385 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Gabriel sortant d'un puis

:hu:

( d'où tu sors cela ??)

Si tu te bases sur : "il est dit" ...

Il faut aller un peu plus loin et VERIFIER !

C'est dans la protévangile de Jacques, l'annonce a été faite à côté d'un puits, ce n'est pas dans la bible mais ça a fait partie des premiers canons chrétiens. Il existe à Jérusalem une fontaine appelée puits de Marie ! http://www.mariedenazareth.com/vivre-avec-marie/nazareth-lannonciation-marie-et-le-puits

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)

je suis d'accord avec toi, c'est juste qui m’échauffe un peu les deux qui me croient athée parce que je discute les textes. je dis juste qu'il est possible que certaine valeur représenté par le christ biblique peuvent venir de croyance plus ancestrale qui ont évoluer avec le temps, les peuples et ceux qui les diriges.

oui detends toi

il faut surtout pas que les deux fanatiques te pourrissent ta nuit :smile2:

Modifié par fidel castor
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 385 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Cela n'existe pas d'autre "livre saint".

LE SEUL:

La Bible en français, version Louis Segond 1910

Ok, dans ton livre saint de 1910, on parle d'un dieu qui demande à ses ouailles de massacrer les ennemis et de manger leur chair, il explique comment traiter ses esclaves et demande des sacrifices . C'est ton dieu ?

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Les évangiles sont les écrits qui relatent la vie et l'enseignement de Jésus de Nazareth.

( tu as lu et tu n'as rien compris ...)

Cela n'existe pas d'autre "livre saint".

LE SEUL:

La Bible en français, version Louis Segond 1910

c'est ce que je disais, vous êtes borné, la thora est un livre saint tout comme le coran et au sens large du terme les livres gnostique comme l'évangile de marie madeleine, de Thomas ou le livre secret de jean et plus largement encore quelque exemple comme le livre des mort tibétain, celui des égyptiens, des maya quiche mais aussi le bouddhisme, la taoïsme, le confucianisme, le livre de mormon, l’hindouisme, le yi king, le Véda, le Mahâbhârata etc, etc, etc....

vous parlez du message de jésus et je l'entend, néanmoins personne ne peut affirmer ou prouver de la naissance du christ et pourtant des spécialiste affirme que les évangiles furent écrit par des saint hommes à priori témoin des paroles de jésus mais les ayant retranscrit au minimum 40 ans après mais ne furent transmis qu'au concile de nicé 3 siècle plus tard avec des textes qui furent copier et recopié entre temps, puis analysé par l'église afin de choisir quoi mettre ou ne pas mettre. ce qui fait qu'à aujourd'hui cette croyance ne repose sur rien d’attesté et rien ne dit que vous détenez l'exacte vérité du christ. aussi chrétien que vous vous sentiez.

C'est dans la protévangile de Jacques, l'annonce a été faite à côté d'un puits, ce n'est pas dans la bible mais ça a fait partie des premiers canons chrétiens. Il existe à Jérusalem une fontaine appelée puits de Marie ! http://www.mariedena...rie-et-le-puits

merci, c'est vrais qu'avec tout ce que j'ai lu on peut se mélanger un peu les crayons mais c'est sans doute pour ce genre d'anomalie que les scribes prenne ou rejette tel ou tel texte.

oui detends toi

il faut surtout pas que les deux fanatiques te pourrissent ta nuit :smile2:

bah, ça leur fait du bien de se faire chahuter un peu.wink1.gif

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Membre, 76ans Posté(e)
Laurent1712 Membre 1 014 messages
Forumeur activiste‚ 76ans‚
Posté(e)

Le "borné" c'est toi.

( Si c'était faux on l'aurait déjà prouvé ! mais au contraire beaucoup d'autres choses l'attestent. Les 4 évangiles écrits pas ses contemporains l'attestent ! les miracles - comme ceux que Jésus faisait- l'attestent. )

Je prierai. ( bien sur )

[si c'était faux on l'aurait déjà prouvé !] Si c'était vrai aussi !! Je rappelle que la charge de la preuve est a celui qui affirme.

[mais au contraire beaucoup d'autres choses l'attestent.] C'est vague... Lesquelles ?

[Les 4 évangiles écrits pas ses contemporains l'attestent !] Aucun des évangélistes n'a rencontré Jésus.

Jésus qui n'a peut-être même jamais existé: aucun document contemporain, aucune preuve archéologique n'atteste de quoi que ce soit !

Et si physiquement il a existé qui nous dit qu'il n'était pas un imposteur qui prétendait entendre des voix divines ?

La région grouillait de sectes à l'époque et les énergumènes de son acabit étaient légion... Lui aura réussi voilà tout !

De nos jours encore les hôpitaux psychiatriques sont bourrés de gens qui disent être le Christ et qui entendent la voix de Dieu. Même sur ce forum il y en a !!

[les miracles - comme ceux que Jésus faisait- l'attestent.] Ah !es miracles !! Foutaises...

Je l'ai déjà dit ici: quand un cul-de-jatte ressortira de la piscine à Lourdres avec ses deux jambes en état de marche on en reparlera ! Mais c'est pas demain le veille, ils n'y vont jamais à Lourdres les culs-de-jatte, ils savent bien qu'ils n'ont aucune chance !

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Membre, Posté(e)
Claire 12 Membre 650 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ok, dans ton livre saint de 1910, on parle d'un dieu qui demande à ses ouailles de massacrer les ennemis et de manger leur chair, il explique comment traiter ses esclaves et demande des sacrifices . C'est ton dieu ?

:gurp:

( où t'as lu cela ?)

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Membre, Posté(e)
Claire 12 Membre 650 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c'est ce que je disais, vous êtes borné, la thora est un livre saint tout comme le coran et au sens large du terme les livres gnostique comme l'évangile de marie madeleine, de Thomas ou le livre secret de jean et plus largement encore quelque exemple comme le livre des mort tibétain, celui des égyptiens, des maya quiche mais aussi le bouddhisme, la taoïsme, le confucianisme, le livre de mormon, l’hindouisme, le yi king, le Véda, le Mahâbhârata etc, etc, etc....

vous parlez du message de jésus et je l'entend, néanmoins personne ne peut affirmer ou prouver de la naissance du christ et pourtant des spécialiste affirme que les évangiles furent écrit par des saint hommes à priori témoin des paroles de jésus mais les ayant retranscrit au minimum 40 ans après mais ne furent transmis qu'au concile de nicé 3 siècle plus tard avec des textes qui furent copier et recopié entre temps, puis analysé par l'église afin de choisir quoi mettre ou ne pas mettre. ce qui fait qu'à aujourd'hui cette croyance ne repose sur rien d’attesté et rien ne dit que vous détenez l'exacte vérité du christ. aussi chrétien que vous vous sentiez.

Mon ami, la thora est A.T. dans la bible.

Quant à tous les autres livres que tu appelles "saint" ... ( tu le fais, parce que simplement tu ne sais pas ce que ce mot veut dire !)

Après c'est moi qui est "borné" .... :mouai:

"aujourd'hui cette croyance ne repose sur rien"

Juste "selon toi" !

En vérité, en vérité je vous dis, celui qui croit en moi, fera les œuvres que je fais, et il en fera même de plus grandes (Jean 14:12)

Modifié par Claire 12
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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Mon ami, la thora est A.T. dans la bible.

Quant à tous les autres livres que tu appelles "saint" ... ( tu le fais, parce que simplement tu ne sais pas ce que ce mot veut dire !)

Après c'est moi qui est "borné" .... :mouai:

tu joue sur les mots , le mots saint n'étant apparu qu'au Xè siecle à leur époque les saint n'était pas des saints, je parle d'écrit religieux au sens large du terme.de dogme, de croyance.

les livres saint n'étant saint que parce que l'église l'a décrété ainsi.

je n'ai jamais dit que les hommes n'était pas inspiré et qu'il n'avait pas de spiritualité mais il se peut aussi que les croyances ne soit que des représentation de personnage imaginaire.

jésus ne pourrait être qu'une représentation mentale du passage de l'ère astrologique du bélier (Abraham) à celle du poisson (jésus) pour les hébreux tout comme les rois mages pourrait être le symbole des étoiles d’Orion chez les égyptien. remettre en cause l'histoire ne remet pas forcément en cause les valeurs spirituel des hommes.

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