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adrienne du 56

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
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Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

Les dispositifs citoyens, généralement très à droite, de type "voisins vigilants", vous en pensez quoi les gens?

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Membre, Posté(e)
Azor Ahai Membre 202 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

on peut me nommer pour mes opinions moi ça ne me pose aucun problème,j'assume mes opinions MOI :hehe:

Un peu comme un apparatchik soviétique qui dirait : "J'assume mes opinions moi, vive Staline !"

et face à une 10 aine d'individus qui voudront te faire la fête, chez toi, devant ta famille car tu ne penses pas comme eux, parce que des abrutis ont donné ton nom

et que se passerait il si certain, utilises des faux noms, fausses adresses IP; fausses adresses physiques, on va avoir des loubards qui vont casser la gueule à quelqu'un qui n'a rien dit ou même pensé de répréhensibles ?

Bande d'irresponsables

Dans tous les cas, même si c'est bien les bonnes personnes, rien ne justifie de donner leurs noms dans les médias. Toute personne soutenant cela devrait avoir honte.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Ca ne gênera que les lâches et les irresponsables, et aussi ceux qui ne respectent plus la république.

n'est ce pas aussi lâches et irresponsables que de demander à la population de faire justice?

Est ce respecter la République que de faire la justice à sa place ?

Elle est un droit régalien qui permet, au mieux, d'évieter les erreurs et d'avoir recours aux passions

Cette méthode est contraire à ce principe et s'apparente aux proscriptions sous la république romaine

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Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
Posté(e)

et face à une 10 aine d'individus qui voudront te faire la fête, chez toi, devant ta famille car tu ne penses pas comme eux, parce que des abrutis ont donné ton nom

et que se passerait il si certain, utilises des faux noms, fausses adresses IP; fausses adresses physiques, on va avoir des loubards qui vont casser la gueule à quelqu'un qui n'a rien dit ou même pensé de répréhensibles ?

Bande d'irresponsables

donc soit il faut être d'accord avec les racistes,intégristes,etc...sous peine de se faire casser la gueule soit tu préfères qu'on protèges les auteurs de propos racistes,choisis ton camp camarade :hehe:
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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vous, c'est carrément la liberté d'opinion qui vous dérange. :D

Votre phrase n'a aucun sens. Vous ne confondriez pas liberté de penser et liberté d'expression par hasard ? C'est justement dans le cas où ils n'auraient pas de liberté d'expression qu'ils devraient se cacher, non ? :hu:

Vous êtes pour la liberté d'opinion de transgresser les valeurs de la république? :cool:

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Dans tous les cas, même si c'est bien les bonnes personnes, rien ne justifie de donner leurs noms dans les médias. Toute personne soutenant cela devrait avoir honte.

je suis d'accord mais c'est pour essayer de faire comprendre toutes les dérives possibles de ce procédé plus que dangeureux

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

n'est ce pas aussi lâches et irresponsables que de demander à la population de faire justice?

Est ce respecter la République que de faire la justice à sa place ?

Elle est un droit régalien qui permet, au mieux, d'évieter les erreurs et d'avoir recours aux passions

Cette méthode est contraire à ce principe et s'apparente aux proscriptions sous la république romaine

La population se substituerait à la justice? mince alors, et comment donc?

Un peu comme un apparatchik soviétique qui dirait : "J'assume mes opinions moi, vive Staline !"

Dans tous les cas, même si c'est bien les bonnes personnes, rien ne justifie de donner leurs noms dans les médias. Toute personne soutenant cela devrait avoir honte.

Que de parallèles avec la dictature! nostalgie?

Quand on ne peut plus avancer les mots on tape sous la ceinture.

Seriez vous dérangé à ce point là par cette initiative citoyenne? pas moi.

je suis d'accord mais c'est pour essayer de faire comprendre toutes les dérives possibles de ce procédé plus que dangeureux

Pourriez vous nous donner une dérive de cet acte citoyen?

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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donc soit il faut être d'accord avec les racistes,intégristes,etc...sous peine de se faire casser la gueule soit tu préfères qu'on protèges les auteurs de propos racistes,choisis ton camp camarade :hehe:

ni l'un, ni l'autre

tu n'as pas compris mon propos, tu as tout faux

Je laisse la justice faire son travail et non une entreprise privée qui soutient des proscriptions pour flatter ses auditeurs, et qui comporte comme risque de voir des gens lynchés pour rien

Un exemple, PDP souvent utilise des termes comme négros, bougnoules, ou d'autres péjoratifs , pourtant on sait bien qu'il n'est pas raciste

Maintenant tu as un nouveau arrivant , il voit un de ses propos, ne le contextualise pas et ne cherche pas à la connaitre. Il voit un de ces termes dans une de ces phrases er se dit " oh un gros raciste, je vais le baltringue"

Hop le soir même son nom et adresse sont diffusés.

Le lendemain, il amène ça fille à l'école et se fait joyeusement péter la tête par des gars sans qu'il est le temps de discuter , ceux ci croient avoir donner une leçon à un raciste et un innocent se retrouve à l'hopital devant un enfant choqué

Voilà un des danger de cette pratique

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
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Seriez vous dérangé à ce point là par cette initiative citoyenne? pas moi.

Une initiative réellement citoyenne se contenterait d'alerter directement les services concernés.

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une initiative réellement citoyenne se contenterait d'alerter directement les services concernés.

je posais juste la question innocente de savoir si ceux qui critiquaient( dont vous il me semble) cette initiative étaient dérangés?

Cela vous gêne? vous sentez vous bridés dans votre liberté de salir la république entre amis?

Modifié par J-Moriarty
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

La population se substituerait à la justice? mince alors, et comment donc?

puisque des noms et adresses sont soumis au plus grand nombre, la population risque de faire sa propre justice car celle ci ne fait pas son travail (sic)

Un grand nombre de forumeur ici se plaignent de la justice et ce de n'importe quel bord politique, donc une populace chauffée, une remise en cause de l'autorité , des proscriptions et on assiste à une amplification de l'insécurité et de la haine

De plus rien ne nous prouve que ce sont les bonnes personnes ( par exemple M Martin untel est multiple en France) de plus comme mon exemple suscité que le travail ne soit pas fait à la va vite

Pour moi ce n'est clairement pas la bonne méthode

Il serait plus judicieux que des personnes relève les propos, argumentes établissent un historique puis déposes une plainte au tribunal

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Effectivement la méthode est discutable et de plus probablement inefficace.

Il existe un site officiel pour alerter et où vous devez laisser vos coordonnées (voir ma signature).

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

puisque des noms et adresses sont soumis au plus grand nombre, la population risque de faire sa propre justice car celle ci ne fait pas son travail (sic)

Un grand nombre de forumeur ici se plaignent de la justice et ce de n'importe quel bord politique, donc une populace chauffée, une remise en cause de l'autorité , des proscriptions et on assiste à une amplification de l'insécurité et de la haine

De plus rien ne nous prouve que ce sont les bonnes personnes ( par exemple M Martin untel est multiple en France) de plus comme mon exemple suscité que le travail ne soit pas fait à la va vite

Pour moi ce n'est clairement pas la bonne méthode

Il serait plus judicieux que des personnes relève les propos, argumentes établissent un historique puis déposes une plainte au tribunal

Ah, dans ce sens; bon, il faut habiter juste à coté non? sacrée coïncidence, et puis, on n'a pas le droit de se faire justice, c'est puni par la loi.

Donc, je pense que là, la justice fera son travail. Non? je pense que les citoyens savent cela.

Modifié par J-Moriarty
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

je posais juste la question innocente de savoir si ceux qui critiquaient( dont vous il me semble) cette initiative étaient dérangés?

Cela vous gêne? vous sentez vous bridés dans votre liberté de salir la république entre amis?

mais n'importe qui la salit la nation( et non la République ) entre amis, que se soit pour se plaindre des impôts, du président , de l'éducation, du maire du village, etc,

A l'heure actuelle il y a des lois et une justice en France, aucun acteur privé ne doit se substituer à son rôle, ça c'est salir ce pourquoi la république française à été batie

Rappel

La République (avec un « r » majuscule) est l'ensemble des biens, des droits, des prérogatives de la puissance publique et des services propres à un État dont la forme de régime politique est la république. Elle est accessible également à tous ses citoyens et est la propriété collective de tous. Elle s'oppose à la propriété privée, en sorte que tout ce qui n'est pas privé est public, et réciproquement. La chose publique comprend tout ce qui est public dans un pays donné

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 190 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

La liberté d'expression est garantie par la constitution ,gare à celui qui s'y attaque!

Je pense que canal s'expose à avoir des ennuis si ce n'est juridiques ,ce sera des ennuis d'ordre matériel consécutifs à des vendettas si ce n'est des violences dirigées contre le personnel .Qui sème le vent ,récolte la tempête!On n'a pas besoin de martyrs à la CHARLIE HEBSDO une deuxième fois dans l'année!

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Ah, dans ce sens; bon, il faut habiter juste à coté non? sacrée coïncidence, et puis, on n'a pas le droit de se faire justice, c'est puni par la loi.

alors quel intérêt de donner des noms publiquement ?

Donc, je pense que là, la justice fera son travail. Non? je pense que les citoyens savent cela.

la majorité des citoyens ignorent beaucoup de choses sur la loi, et l’attitude de canal+, les pousse clairement à l'enfreindre

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Membre, Posté(e)
Azor Ahai Membre 202 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les dispositifs citoyens, généralement très à droite, de type "voisins vigilants", vous en pensez quoi les gens?

Même cas, substitution aux autorités compétentes.

Vous êtes pour la liberté d'opinion de transgresser les valeurs de la république? :cool:

Toutes les opinions ont le droit d'être exprimées selon moi. Ce sont les actes ou appels aux actes qui doivent être punis.

Mais nous allons hors du sujet, dans tous les cas, c'est à la justice de condamner les personnes, pas aux médias de balancer des noms (pourquoi faire d'ailleurs ? les faire virer de leur boulot ? les marginaliser encore plus ? inciter certaines personnes à faire des "visites" ?).

P.-S. : "valeurs de la République", késako ? C'est sympa la novlangue des politiques, mais ça ne veut pas dire grand'chose. :D

Seriez vous dérangé à ce point là par cette initiative citoyenne? pas moi.

Initiative de "citoyens" contraire aux principes de la République. :)

Pourriez vous nous donner une dérive de cet acte citoyen?

Donner des listes de noms, ça a souvent conduit à des dérives. :)

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Les dispositifs citoyens, généralement très à droite, de type "voisins vigilants", vous en pensez quoi les gens?

Bien vu,

ben la plupart de ceux qui étaient contre ce type d'associations sont étrangement favorable à cette décision de canal+

Et la réciproque est vrai

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

mais n'importe qui la salit la nation( et non la République ) entre amis, que se soit pour se plaindre des impôts, du président , de l'éducation, du maire du village, etc,

A l'heure actuelle il y a des lois et une justice en France, aucun acteur privé ne doit se substituer à son rôle, ça c'est salir ce pourquoi la république française à été batie

Rappel

La République (avec un « r » majuscule) est l'ensemble des biens, des droits, des prérogatives de la puissance publique et des services propres à un État dont la forme de régime politique est la république. Elle est accessible également à tous ses citoyens et est la propriété collective de tous. Elle s'oppose à la propriété privée, en sorte que tout ce qui n'est pas privé est public, et réciproquement. La chose publique comprend tout ce qui est public dans un pays donné

Ne faites pas l'idiot, vous tentez de faire regarder le doigt alors que je vous montre la lune.

Je parle de salir les valeurs de la république, ne vous en déplaise, et celui qui râle après ses impôts n'en fait pas partie.

Vous ne seriez pas en train de faire croire qu'on n'aura plus le droit de penser contre une idéologie dominante, avec au passage un beau petit amalgame? du style, je ne peux plus être raciste car je n'ai plus le droit à la différence?

La liberté (de parole, d'expression) s'inscrit dans un cadre de valeurs, les valeurs de la République.

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

je posais juste la question innocente de savoir si ceux qui critiquaient( dont vous il me semble) cette initiative étaient dérangés?

Cela vous gêne? vous sentez vous bridés dans votre liberté de salir la république entre amis?

Oui, cette initiative me dérange et je ne vois pas en quoi, parce que ça me dérange, que de fait je serai alors concerné par cette dernière.

Cette initiative me dérange parce qu'elle ne cherche pas à résoudre un problème concret mais plutôt à faire du buzz médiatique, parce qu'elle ne cherche pas à alerter les organismes qui eux, pourraient faire cesser - ou du moins punir - ce qui relève du délit mais juste à tomber dans une sorte de vindicte populaire, en coup de vent (car oui, si le Grand journal avait à coeur de prendre le problème à bras le corps, il ne se contenterait pas d'une liste de noms par soir, juste pour alterner le chic au choc).

La liberté (de parole, d'expression) s'inscrit dans un cadre de valeurs, les valeurs de la République.

Lesquelles?

Modifié par O)))
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