Le père de jesus est humain selon le Coran

Elle me plait bien cette "bible", Mais s'il n'y a que cette phrase, pas besoin de l'acheter. Voilà des économies de faites ! :cool:

Cela plairait à tout le monde. Mais après réflexion c'est insensé.

Et impossible ! ( sauf si tu cherches des PROBLEMES !)

Imagine passer le permis et aller dans la route en " faisant tout ce que tu veux" ...

rapidement tu mettrais ta vie ( et celle des autres) en DANGER. ( c'est ce qu'il : veut ! )

- Pourquoi les parents nous interdisent tout plein de choses ?

- Parce qu' ils nous aiment et veulent nous éviter des problèmes et des souffrances.

Tu as conscience du ridicule de ce que tu racontes ?

Tu as conscience du ridicule de ce que tu racontes ?

Où est donc le "ridicule" ??

Toute l'ambigûité des dogmes chrétiens provient d'une mauvaise interprétation de deux phrases de jésus :

1° Mon royaume n'est pas de ce monde

2° Mon père pourquoi m'avez-vous abandonné (sur la croix)

elles évoquent un au-delà.

Pourtant "mon royaume" ne veut pas obligatoirement dire au-delà mais tout simplement un univers idéal où chacun aimerait son prochain comme soi-m^me.

"mon père qui m'avez abandonné" Jésus prêche pour un monde meilleur et il se voit crucifié par les romains aidés par les collabos juifs ! Son idéal se débine et il y a de quoi !

Donc avec ces deux phrases les "pères de l'Eglise ont fait de Jésus le "fils de Dieu" alors que Arius n'y voyait qu'un homme prophète envoyé par Dieu.

Ensuite ce jésus puisqu'il est fils de dieu est donc né dans des circonstances particulières : une femme fécondée par Dieu. On renforce en ajoutant "conçu sans péché". Enfin de multiples traductions on donné "vierge" au sens sexuel alors qu'en araméen cela veut dire jeune fille pas encore mariée.

Et on s'entre-tue depuis des siècles pour ces interprétations oiseuses.

Au passage si Dieu existe, il est tout puissant et n'a pas besoin d'un fils ! et encore moins d'un "saint esprit".

Les mystères chrétiens ont été inventés pour complexifier cette intuition naturelle de croyance en Dieu de façon que les seuls qui disent y comprendre quelque chose sont les prêtres et le clergé !

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Dieu Père est Esprit et a Voulu que l'Esprit de Son Fils aille dans celui d'un embryon humain ,mais temps que Dieu père n'a pas vue la femme idéale pour porter l'Esprit de Son Fils , il n'a point voulu aussi que cette embryon soi né de personne impur , même la plus infime qu'il soit , d'autre par sa cousine très vieille et stérile accoucha de Jean baptiste mais là ^plus ou moins pur ! ce qui évita la lapidation de Marie , vue que Dieu le Père est Esprit et Saint , il ne pouvait qu'envoyer un Esprit pur de Sa Conception dans l'embryon humain dans une femme extra-pur , pour que la force spirituelle et l'Esprit Saint ce fasse du Saint Esprit , c'est à dire Dieu lui même ! et vouloir comprendre et savoir pourquoi cette rebellion contre Lui , en le mettant dans un corps d'homme(je suis Fils d'Homme) , car Dieu ne le comprenait pas , vue qu'il n'est pas chair et sang , et Eternel par ce principe là, l'esprit du Père voyage plus vite sans corps matérialisé , dans tout les univers, qu'avec un corps matérialisé qui lui est vulnérable et lent!!!

LE MAHDI

"Et le mhadi d'aller siffler la haut sur la colline !" Joe Dassin 16.69 3éme album

Tout le rapport de l'homme occidental à l'ici bas et au rapport au transcendantal sont bases sur la divinité du Christ .

Dieu fait homme , c'est affirmer avec force l'importance de l'ici bas , yeshoua agit ici bas.

Par sa mort et son ascension , il signifie la séparation de l'ici bas et de l'au delà .

C'est le germe du désenchantement du monde , de la sortie du religieux .

C'est ce germe qui manque à l'islam et qui lui faudra acquérir autrement pour admettre une fois pour toute que Dieu nous a laissé les clefs et ne s'occupe ni des quequettes ni des menstrues des jeunes filles .

Au final ce topic est intéressant car il est le fondement de la sortie du religieux de l'occident , il est le germe qui manque aux deux autres religions monothéistes pour faire de même et agir en homme ici bas . Le chemin sera long mais elles y viendront immanquablement .

Au final ce n'est plus qu'affaire de foi, peu importe le germe a fait racine .

Au final ce topic est intéressant car il est le fondement de la sortie du religieux de l'occident ,

Et parmi les chrétiens qui restent il y a aussi un mouvement de rejet de l'ancien testament en faveur du message de Jésus qui va souvent à l'opposé de celui de son père. Les chrétiens ont du mal à assumer le dieu injuste, méchant et vindicatif de la première partie de leur bible et recherchent de plus en plus l'exclusivité du discours de leur messie comme unique référence !

Et parmi les chrétiens qui restent il y a aussi un mouvement de rejet de l'ancien testament en faveur du message de Jésus qui va souvent à l'opposé de celui de son père. Les chrétiens ont du mal à assumer le dieu injuste, méchant et vindicatif de la première partie de leur bible et recherchent de plus en plus l'exclusivité du discours de leur messie comme unique référence !

Pourtant le sermon de la montagne précise bien qu'il n'est pas venu abolir la loi ...

Que la bible judaïque soit un mythe ( au sens anthropologique et ethnologique ie dépositaire d'un sacré ) ou qu'elle soit la parole de Dieu, elle ne peut qu'être faite pour l'homme .

L'homme de cette époque en est encore parfois au sacrifice humain, le sacrifice d'isaac en indique la fin, l'homme sera désormais remplacé par un animal . La mort du christ sera l'aboutissement montrant l'inanité du rite sacrificiel et la fin du sacrifice tout court .

Bref il n'y a pas lieu de se détourner ou d'avoir honte de ces textes ou un Dieu puissant et vengeur était nécessaire à la survie de la communauté ( veuillez m'excuser de m'arrêter la , mais nous n'allons pas nous lancer dans l'anthropologie et l'ethnologie ^^ )

La bible judaïque reste un texte indispensable à la compréhension du NT, il est inutile de s'en détourner d'autant que la conséquence principale du NT est la création d'un lien direct entre l'homme et le divin , préfiguration de ce qui deviendra l'individu, chacun est ainsi à même de constater que ce Dieu vengeur n'est plus , car nous n'en avons plus besoin :)

Mais que je sache les tables de la loi restent ...

Par ailleurs se détacher du père pour le fils est un non sens puisque c'est bien le père qui nous a donné le fils et pour reprendre le fils :

Ne m'appelez plus maître car tout ce que j'ai appris de lui je vous l'ai appris .

Conséquence de quoi l'enseignement du christ n'est autre que celui du père !

Zigbu et Anatole1800 ont parfaitement raison je trouve...heureusement qu'il reste des gens sensés pour reconnaitre du proselytisme evangeliste lorsque'ils le lisent..lol

Elle me plait bien cette "bible", Mais s'il n'y a que cette phrase, pas besoin de l'acheter. Voilà des économies de faites ! :cool:

:D :D :D

En plus ça tombe bien car Satan donc le mal est dogmatiquement l'absence du bien ie l'absence de l'amour de Dieu . Bref c'est le second pôle sans lequel l'homme ne pourrait être libre.

Donc effectivement c'est bien lui qui permet de dire : faites ce que vous voulez

Vous m'avez fait rire

Zigbu et Anatole1800 ont parfaitement raison je trouve...heureusement qu'il reste des gens sensés pour reconnaitre du proselytisme evangeliste lorsque'ils le lisent..lol

Sont pas vraiment prosélytes.

Par contre azed qui est musulman prend un malin plaisir à les taquiner, à moins qu'il ne soit pour le coup réellement prosélyte .

Sur ce une bonne nuit

Dieu. ... Kesako?

Ce qui est hors de notre sensible et de notre compréhension .

Le truc qui permet à certains de ne pas se suicider à la question qui suis je où courge et vers quelle étagère ^^

si le coran est faux alors la bible l'est puisque le coran contient des passages entier de la bible.

Sophisme puisque le coran pourrait être faux sauf les passages reprenant la bible ^^

Il n'en est en fait rien puisque le Coran est une reprise veterotestamentaire rétablissant les dogmes d'un homme soumis à Dieu tout puissant mis à mal par une humanité divine de surcroît humilié sur une croix .

Toute l'ambigûité des dogmes chrétiens provient d'une mauvaise interprétation de deux phrases de jésus :

1° Mon royaume n'est pas de ce monde

2° Mon père pourquoi m'avez-vous abandonné (sur la croix)

elles évoquent un au-delà.

Pourtant "mon royaume" ne veut pas obligatoirement dire au-delà mais tout simplement un univers idéal où chacun aimerait son prochain comme soi-m^me.

"mon père qui m'avez abandonné" Jésus prêche pour un monde meilleur et il se voit crucifié par les romains aidés par les collabos juifs ! Son idéal se débine et il y a de quoi !

Donc avec ces deux phrases les "pères de l'Eglise ont fait de Jésus le "fils de Dieu" alors que Arius n'y voyait qu'un homme prophète envoyé par Dieu.

Ensuite ce jésus puisqu'il est fils de dieu est donc né dans des circonstances particulières : une femme fécondée par Dieu. On renforce en ajoutant "conçu sans péché". Enfin de multiples traductions on donné "vierge" au sens sexuel alors qu'en araméen cela veut dire jeune fille pas encore mariée.

Et on s'entre-tue depuis des siècles pour ces interprétations oiseuses.

Au passage si Dieu existe, il est tout puissant et n'a pas besoin d'un fils ! et encore moins d'un "saint esprit".

Les mystères chrétiens ont été inventés pour complexifier cette intuition naturelle de croyance en Dieu de façon que les seuls qui disent y comprendre quelque chose sont les prêtres et le clergé !

Pour le royaume je plussoie .

Pour l'humanité du Christ non, sortez de l'aspect religieux et voyez l'aspect mythe au sens ethnologique . Sans l'humanité du Christ vous changez la relation de l'homme à l'ici bas . Vous retombez dans la soumission .

Tout le monde sait que le papa était certainement un des trois "rois mages". Lequel, ça, faudrait savoir l'ordre d'introduction.

:D :D :D

En plus ça tombe bien car Satan donc le mal est dogmatiquement l'absence du bien ie l'absence de l'amour de Dieu . Bref c'est le second pôle sans lequel l'homme ne pourrait être libre.

Donc effectivement c'est bien lui qui permet de dire : faites ce que vous voulez

Vous m'avez fait rire

Sont pas vraiment prosélytes.

Par contre azed qui est musulman prend un malin plaisir à les taquiner, à moins qu'il ne soit pour le coup réellement prosélyte .

Sur ce une bonne nuit

Ce qui est hors de notre sensible et de notre compréhension .

Le truc qui permet à certains de ne pas se suicider à la question qui suis je où courge et vers quelle étagère ^^

Sophisme puisque le coran pourrait être faux sauf les passages reprenant la bible ^^

Il n'en est en fait rien puisque le Coran est une reprise veterotestamentaire rétablissant les dogmes d'un homme soumis à Dieu tout puissant mis à mal par une humanité divine de surcroît humilié sur une croix .

c'était déjà écrit dans l'ancienne alliance , et donc prophétie réalisé par Jésus , et vous n'aurez pas la mains mise sur lui, ni les autres religions d'ailleurs ! car il n'est pas enchainé à qui que ce soit , et n'appartient à personnes encore moins au musulmans !la chrétienté c'est ça , qui l'aime le suit sans contrainte et forcé que ce soit dans une église ou marché seul avec lui ! pourquoi les musulmans ne peuvent pas ce convertir au christianismes , et que le contraire est possible??

CECI est adressé à qui n'a pas compris que Jésus est universel et fraternel dans le christianisme par et pour l'Amour Eternel qu'il donne à son (Notre) Père Bien Aimé dans les Cieux ) les musulmans font fausse route de vouloir ce l'approprier à tout prix , comme vouloir s'approprier le Père Eternel dans les Cieux ,avec leur Allah est grand et au Nom d'Allah !il ne leur appartient en rien , à croire qu'il veulent enchainer Dieu le père et l'emprisonner que et exclusivement et uniquement à eux pour eux et rien aux autres !

Tout le monde sait que le papa était certainement un des trois "rois mages". Lequel, ça, faudrait savoir l'ordre d'introduction.

Ça vire au X, ^^

Sur d'autres forums un tel sous-entendu sur maryam passerait pour islamophobe ban garanti :D

c'était déjà écrit dans l'ancienne alliance , et donc prophétie réalisé par Jésus , et vous n'aurez pas la mains mise sur lui, ni les autres religions d'ailleurs ! car il n'est pas enchainé à qui que ce soit , et n'appartient à personnes encore moins au musulmans !la chrétienté c'est ça , qui l'aime le suit sans contrainte et forcé que ce soit dans une église ou marché seul avec lui ! pourquoi les musulmans ne peuvent pas ce convertir au christianismes , et que le contraire est possible??

CECI est adressé à qui n'a pas compris que Jésus est universel et fraternel dans le christianisme par et pour l'Amour Eternel qu'il donne à son (Notre) Père Bien Aimé dans les Cieux ) les musulmans font fausse route de vouloir ce l'approprier à tout prix , comme vouloir s'approprier le Père Eternel dans les Cieux ,avec leur Allah est grand et au Nom d'Allah !il ne leur appartient en rien , à croire qu'il veulent enchainer Dieu le père et l'emprisonner que et exclusivement et uniquement à eux pour eux et rien aux autres !

Islam veut dire soumission, la façon d'aborder la relation au transcendantal est donc différente .

Mais le village est désormais planétaire cette vision veterotestamentaire va exploser .

Par ailleurs cette religion est sans doute plus proche de la votre que vous ne le pensez :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Jud%C3%A9o-nazar%C3%A9isme

Islam veut dire soumission, la façon d'aborder la relation au transcendantal est donc différente .

Mais le village est désormais planétaire cette vision veterotestamentaire va exploser .

Par ailleurs cette religion est sans doute plus proche de la votre que vous ne le pensez :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Jud%C3%A9o-nazar%C3%A9isme

je ne comprend pas qu'elle persécutent chrétien et juifs athée , au point de vue physique , morale et spirituelle , que ce soit partout sur la planète Terre et veulent Israël à eux et non pas le laisser au Peuple élu de Dieu !

Le père de Jésus devait en tout cas être atteint de troubles psychologiques puisque son fils Jésus les a tous récolté. Comme la schizophrénie avec hallucination. Par exemple avoir l'impression de pouvoir soulever l'eau ou encore de ressuscité des morts.

Ce n'est pas lui qui fut atteint de schizophrénie puisque ces histoires n'ont pas été relatées par lui même ^^

Que ne ferait on pas pour un bon mot :D

Se moquer d'issa est islamophobe .

Se moquer des religions n'est pas considéré comme une phobie.

D'ailleurs, avec la religion, on peut tout se permettre, c'est la seule chose que l'on puisse encore faire librement d'ailleurs.

Et encore, une pensée à Charlie Hebdo.

Le Coran c'est quand même deux milliards de musulmans qui vénèrent une vingtaine de juifs !

Je suis à peu près sur que les Chrétiens n'en ont rien a foutre de ce que le coran dit.