Les handicapés bientôt privés d'épargne .

C'est la question que j'ai posé en utilisant les familles aisés et les allocations familiales et on m'a gueulé dessus. Apparemment les intérêts sont déjà compté dans leur revenus mais apparemment ils ne le sont pas non plus. Du coup j'ai rien compris mais comme tout le monde s'énervait j'ai fais comme en cours de maths au collège, j'ai fais "ahhhh okkkkkk" pour faire plaisir.

Après tout le monde imagine l'handicapé comme forcément pauvre tellement c'est dans notre culture qu'on devient riche par le travail et non en héritant ou en vendant une startup par exemple...

Passion passion quand tu nous tiens...

Vous mélangez tout :

Les cotisations familiales ont été baissées pas pour les familles aisées ( à fort patrimoine immo par exemple ) mais à fort revenu .

https://www.urssaf.fr/portail/home/employeur/calculer-les-cotisations/les-taux-de-cotisations/la-cotisation-dallocations-famil.html

La cotisation d’allocations familiales est déplafonnée c’est-à-dire qu’elle est calculée sur la totalité de la rémunération.

En clair ceux ayant de bons salaires génèrent le plus de rentrée , mais touchent le moins.

Certains parlent de faire la même chose avec les franchises sécus , ie système d'assurance où ceux cotisant le plus seront les moins bien couvert => le privé se frotte les mains .

VOUS confondez une problématique d'allocation de solidarité non basée sur des cotisations , avec des allocations basées sur des cotisations !

En clair vous confondez ce qui relève de l'impôt ( redistribution ) de ce qui relève de la cotisation ( généralement sur les salaires) .

Renseignez vous, ces points sont cruciaux pour maintenir notre système de solidarité , le méconnaître c'est approuvé des lois qui au final sous couvert de solidarité la détruiront , je ne connais pas de sociétaires acceptant de cotiser plus pour voir leur franchise augmenter . C'est le rôle de l'impôt pas de la cotisation de redistribuer .

@ d'autres... Ah je vous en prie, si on pouvait juste éviter les insultes à nouveau pour discuter ce serait bien...

Si je comprends bien aujourd'hui on prend en compte TOUS les revenus, y compris les livrets défiscalisés lesquels n'ont aucune incidence dans le mode de calcul de la CAF. Et le projets de loi propose d'inclure les intérets de ces placements dans le calcul pour redéfinir un nouveau montant. J'ai toujours bon? Qu'en est il des autres placements notamment ceux pour défiscaliser de type assurance vie ou achat d'immobilier ?

Je veux m'assurer qu'il n'y a pas de faille dans le système et que ce sont bien les plus pauvres qui en bénéficient.

Je ne vous ai pas insulté !

Les intérêts des livrets ne sont pris en compte pour personne , ils n'apparaissent sur la feuille d'impôt de personne .

Si vous voulez savoir ce qui est pris en compte rien de plus simple , regardez votre feuille d'impôt .

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de trou dans la raquette puisque oui un gars ayant une résidence principale de grande valeur n'est pas obligé de la vendre .

Mais faut il déporter tous les handicapés parisiens ?

Je ne pense pas, en conséquence seuls les revenus sont pris en compte , y compris fonciers cf votre feuille d'impôt ou impot.gouv.fr

le méconnaître c'est approuver des lois qui au final sous couvert de solidarité la détruiront , je ne connais pas de sociétaires acceptant de cotiser plus pour voir leur franchise augmenter . C'est le rôle de l'impôt pas de la cotisation de redistribuer .

C'est fort bien résumé.

Parlons maintenant un peu de ces handicapés mentaux de politiciens ! :cool:

@ d'autres... Ah je vous en prie, si on pouvait juste éviter les insultes à nouveau pour discuter ce serait bien...

Si je comprends bien aujourd'hui on prend en compte TOUS les revenus, y compris les livrets défiscalisés lesquels n'ont aucune incidence dans le mode de calcul de la CAF. Et le projets de loi propose d'inclure les intérets de ces placements dans le calcul pour redéfinir un nouveau montant. J'ai toujours bon? Qu'en est il des autres placements notamment ceux pour défiscaliser de type assurance vie ou achat d'immobilier ?

Je veux m'assurer qu'il n'y a pas de faille dans le système et que ce sont bien les plus pauvres qui en bénéficient.

Pour l'assurance-vie, ça dépend de l'âge du contrat, car il y a un abattement fiscal sur les bénéfices dudit contrat qu'à partir de la 8ème année de ce dernier, un abattement qui est totale pour tout bénéfice inférieur 4600 euros (le double si marié ou pacsé). De fait, l'assurance-vie n'est pas totalement défiscalisée. Accessoirement, les intérêts de l'assurance-vie sont soumis aux cotisations sociales.

Pour les achats immobiliers, je ne vois tout bonnement pas le rapport. La possession d'un bien ne conditionne pas l'obtention d'un minima social de ce genre. C'est pas parce qu'on est propriétaire d'une maison qu'on ne doit pas être aidé pour autant ! Par contre, s'il s'agit d'un bien qu'on loue par exemple, alors - et on l'a déjà dit - les revenus du bien loué sont pris en compte dans le calcul...

les charognards du gouvernement PS est a l,ouvrage,aprés les petits revenus ,les retraités,ces bandits s,attaquent aux handicapés, jamais vu un gouvernement de pourris pareille,encore de l,eau au moulin FN, mais quelle bande de c..

Je ne vous ai pas insulté !

Les intérêts des livrets ne sont pris en compte pour personne , ils n'apparaissent sur la feuille d'impôt de personne .

Si vous voulez savoir ce qui est pris en compte rien de plus simple , regardez votre feuille d'impôt .

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de trou dans la raquette puisque oui un gars ayant une résidence principale de grande valeur n'est pas obligé de la vendre .

Mais faut il déporter tous les handicapés parisiens ?

Je ne pense pas, en conséquence seuls les revenus sont pris en compte , y compris fonciers cf votre feuille d'impôt ou impot.gouv.fr

Oui le coup de l'insulte venait à coté.

Pour la résidence principale il n'y a rien à dire ça me parait normal... Après s'il y a un chalet à la montagne et un 45m2 en bord de mer je pense que c'est pas déconnant qu'on s'interroge sur le bien fondé de l'allocation. Je pense à ça parce qu'un ami "artiste" de la famille qui ne touche aucun salaire s'est retrouvé à la retraite et a faire une demande pour le minimum vieillesse... Or on lui a refusé me semble t'il parce que dans son dossier il avait fait l'erreur de marquer 2 adresses différentes. Il avait effectivement hérité d'une maison dans les Pyrénées, une autre en Bretagne, un appartement parisien et une maison à la campagne. Le patrimoine est donc assez conséquent et il aurait pu prétendre à cette allocation s'il n'avait pas fait cette erreur.

Quand à la feuille d'impôt je ne suis pas compétent pour la comprendre et encore moins pour comprendre comment les agents de la CAF la décortique pour calculer l'allocation.

Oui le coup de l'insulte venait à coté.

Pour la résidence principale il n'y a rien à dire ça me parait normal... Après s'il y a un chalet à la montagne et un 45m2 en bord de mer je pense que c'est pas déconnant qu'on s'interroge sur le bien fondé de l'allocation. Je pense à ça parce qu'un ami "artiste" de la famille qui ne touche aucun salaire s'est retrouvé à la retraite et a faire une demande pour le minimum vieillesse... Or on lui a refusé me semble t'il parce que dans son dossier il avait fait l'erreur de marquer 2 adresses différentes. Il avait effectivement hérité d'une maison dans les Pyrénées, une autre en Bretagne, un appartement parisien et une maison à la campagne. Le patrimoine est donc assez conséquent et il aurait pu prétendre à cette allocation s'il n'avait pas fait cette erreur.

Quand à la feuille d'impôt je ne suis pas compétent pour la comprendre et encore moins pour comprendre comment les agents de la CAF la décortique pour calculer l'allocation.

Il n'y a rien à décortiquer au final vous avez un revenu net ( qui inclut revenus fonciers, financiers etc ), et la CAF applique une grille en fonction de votre revenu net, en sachant que revenu net + alloc ne peut pas dépasser le montant max de l'AAH

On peut mettre un lien vers une pétition, comme je viens de le faire (après avoir moi-même signé).

Je suis également écoeurée par cette mesure qui n'a pu sortir que d'une tête irresponsable, et j'espère qu'elle sera abandonnée au final. Il faut garder à l'esprit que tous ces ministres, ces députés, ces préfets (dont certains n'ont même pas de préfecture à administrer), ces sénateurs, bien trop nombreux dans un pays comme le nôtre, en profitant et abusant de leurs privilèges, mangent une bonne partie des budgets. Pourquoi alors taper sur les plus démunis ? Pourquoi ne pas supprimer, par exemple, la retraite à vie des ex-présidents de la République ? Pourquoi ne pas réduire les préfets au stricte nombre de préfectures ? Pourquoi ne pas écrémer tous ces privilèges dont bénéficient les députés, comme ces cartes d'essence dont personne ne vérifie s'ils ne s'en servent que dans le cadre de leurs fonctions et pas pour leurs vacances ? Pourquoi ne pas réguler et fixer ces privilèges dont ils bénéficient ?

Je plussoie mille fois. Les vrais réformes sont là. :plus:

Ils sont deux à sortir la même ânerie , alors même que la défiscalisation des livrets a déjà été expliquée .

Un forum c'est pour échanger et si possible faire tomber les préjugés, donc je réitère , ça finira bien par rentrer .

Par ailleurs on est toujours le troll de quelqu'un n'est ce pas ? :p

Ah bein ça, on en sait quelque chose l'un et l'autre.

Je plussoie mille fois. Les vrais réformes sont là. :plus:

Ah ben si les vraies réformes sont là en mettant les députés au SMIG on va gagner oula 43ME , à peu près autant sur les préfectures , bon allez je vous la fais à 1 milliards / an . Hollande touche 180KE / an c'est au moins le salaire d'un sombre DG dans une boîte que personne ne connaitra jamais .

A l'échelle européenne la fraude ou l'évasion fiscale c'est 1000 milliards / an .

Je vous laisse méditer sur les vraies réformes , pour moi ce sont des fausses réformes par feu pour ne pas regarder dans la bonne direction , mais je doute que la VRAIE réforme ait une quelconque incidence sur le montant de notre dette .

Ah bein ça, on en sait quelque chose l'un et l'autre.

Vous devriez perdre ce statut ici :)

Ah ben si les vraies réformes sont là en mettant les députés au SMIG on va gagner oula 43ME , à peu près autant sur les préfectures , bon allez je vous la fais à 1 milliards / an . Hollande touche 180KE / an c'est au moins le salaire d'un sombre DG dans une boîte que personne ne connaitra jamais .

A l'échelle européenne la fraude ou l'évasion fiscale c'est 1000 milliards / an .

Je vous laisse méditer sur les vraies réformes , pour moi ce sont des fausses réformes par feu pour ne pas regarder dans la bonne direction , mais je doute que la VRAIE réforme ait une quelconque incidence sur le montant de notre dette .

Vous devriez perdre ce statut ici :)

Ce n'est que le petit bout de la lorgnette bien sûr et vous réduisez le message implicite masqué derrière. Ma 1ère intervention dans ce thread parlait aussi de réforme fiscale, des réformes structurelles tout ça, comme la fin des régimes spéciaux. Il faut remodeler en profondeur notre société. Oui dégraisser le Mammouth étatique en fait partie. Il y a plein de réformes que j'appelle de mes voeux mais elles ne feraient pas que des heureux. Avec moi choc de simplification garanti, mais je sui d'un simple esprit. :D

Ce n'est que le petit bout de la lorgnette bien sûr et vous réduisez le message implicite masqué derrière. Ma 1ère intervention dans ce thread parlait aussi de réforme fiscale, des réformes structurelles tout ça, comme la fin des régimes spéciaux. Il faut remodeler en profondeur notre société. Oui dégraisser le Mammouth étatique en fait partie. Il y a plein de réformes que j'appelle de mes voeux mais elles ne feraient pas que des heureux. Avec moi choc de simplification garanti, mais je sui d'un simple esprit. :D

Allez faire un tour sur le topic barrage EDF , le dégraissage pour en engraisser d'autres

Affolant !

On arrivait déjà à faire battre les smicard et les gens au RSA, voilà que certains sont jaloux des handicapés !!!!!

Merci pour tes précisions,ça m'a évité de le faire

La mesure à finalement été abandonnée.

Ils sont deux à sortir la même ânerie , alors même que la défiscalisation des livrets a déjà été expliquée .

?

Les revenus d'un Livret A sont pourtant pris en compte dans les ressources servant à calculer le montant du RSA ?

Le montant du RSA dépend de vos ressources et de celles des membres de votre foyer.

Les ressources prises en compte sont :

• les capitaux placés (hors compte courant rémunéré) : livret A, livret d'épargne populaire, compte ou plan épargne logement.

Et, sauf erreur de ma part, il me semble qu'il en est de même pour l'ASPA ?

obligation pour les assurés de la Caisse d'assurance retraite et santé au travail (Carsat) qui bénéficient d'un droit personnel et de l'allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) d'intégrer dans leurs déclarations les livrets bancaires non fiscalisés (livret A, LDD, LEP).

J'ai donc du mal à comprendre à quel moment j'ai dit une annerie ?

?

Les revenus d'un Livret A sont pourtant pris en compte dans les ressources servant à calculer le montant du RSA ?

Le montant du RSA dépend de vos ressources et de celles des membres de votre foyer.

Les ressources prises en compte sont :

• les capitaux placés (hors compte courant rémunéré) : livret A, livret d'épargne populaire, compte ou plan épargne logement.

Et, sauf erreur de ma part, il me semble qu'il en est de même pour l'ASPA ?

obligation pour les assurés de la Caisse d'assurance retraite et santé au travail (Carsat) qui bénéficient d'un droit personnel et de l'allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) d'intégrer dans leurs déclarations les livrets bancaires non fiscalisés (livret A, LDD, LEP).

J'ai donc du mal à comprendre à quel moment j'ai dit une annerie ?

Ma mère a quitté l'aah pour la retraite. L'ASPA est récupérable par l'état sur la succession , on vous demande donc votre patrimoine y compris residence principale , mais la détention d'un livret plein ne vous prive pas de l'ASPA.

Pour le RSA je ne connais pas et je vous ai répondu sur les vieux , je vérifie et reviens vers vous .

Après verif https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F502

Effectivement on vous demande ces éléments comme pour l'ASPA , je ne sais pas si ce capital est pris ou non en compte .

Le niveau de vie est mentionné sur le lien gouv. Ça n'est pas le cas sur les 2 autres prestation j'ignore pourquoi . Il vous faudra interroger votre député ou tenter le simulateur.

Ma mère a quitté l'aah pour la retraite. L'ASPA est récupérable par l'état sur la succession , on vous demande donc votre patrimoine y compris residence principale , mais la détention d'un livret plein ne vous prive pas de l'ASPA.

ASPA

Conditions de ressources

Le plafond annuel de ressources pour une personne seule est fixé au 1er octobre 2014 à 9600 €, soit 800 € par mois, le plafond annuel applicable aux personnes mariées, vivant en concubinage ou liées à un partenaire par un PACS s’élève à 14 904€, soit 1 242 € par mois.

Modalités d’appréciation des ressources

Tous les avantages de vieillesse et d’invalidité dont bénéficie l’intéressé sont pris en compte, de même que les revenus professionnels, les revenus des biens mobiliers et immobiliers ainsi que les biens dont il a fait donation dans les 10 années qui précèdent la demande d’ASPA.

Certaines ressources sont toutefois exclues, telles la valeur des locaux d’habitation occupés par le demandeur, les prestations familiales, l’allocation de logement, la retraite du combattant et diverses aides ou majorations prévues par la législation.

Les revenus de biens mobiliers sont donc bien pris en compte dans le calcul des ressources et ont donc un impact direct sur le montant de l'allocation, voir sur son attribution si leur montant provoque un dépassement du plafond ?

Et je ne vois nulle part la rémunération du livret A citée dans les ressources exclues de ce calcul ?

ASPA

Conditions de ressources

Le plafond annuel de ressources pour une personne seule est fixé au 1er octobre 2014 à 9600 €, soit 800 € par mois, le plafond annuel applicable aux personnes mariées, vivant en concubinage ou liées à un partenaire par un PACS s’élève à 14 904€, soit 1 242 € par mois.

Modalités d’appréciation des ressources

Tous les avantages de vieillesse et d’invalidité dont bénéficie l’intéressé sont pris en compte, de même que les revenus professionnels, les revenus des biens mobiliers et immobiliers ainsi que les biens dont il a fait donation dans les 10 années qui précèdent la demande d’ASPA.

Certaines ressources sont toutefois exclues, telles la valeur des locaux d’habitation occupés par le demandeur, les prestations familiales, l’allocation de logement, la retraite du combattant et diverses aides ou majorations prévues par la législation.

Les revenus de biens mobiliers sont donc bien pris en compte dans le calcul des ressources et ont donc un impact direct sur le montant de l'allocation, voir sur son attribution si leur montant provoque un dépassement du plafond ?

Et je ne vois nulle part la rémunération du livret A citée dans les ressources exclues de ce calcul ?

Les biens mobiliers ne concernent pas les livrets. Il s'agit plutôt des parts sociales dans une entreprise, des actions ou obligations par exemple, ou encore les rentes viagères.

ASPA

Conditions de ressources

Le plafond annuel de ressources pour une personne seule est fixé au 1er octobre 2014 à 9600 €, soit 800 € par mois, le plafond annuel applicable aux personnes mariées, vivant en concubinage ou liées à un partenaire par un PACS s’élève à 14 904€, soit 1 242 € par mois.

Modalités d’appréciation des ressources

Tous les avantages de vieillesse et d’invalidité dont bénéficie l’intéressé sont pris en compte, de même que les revenus professionnels, les revenus des biens mobiliers et immobiliers ainsi que les biens dont il a fait donation dans les 10 années qui précèdent la demande d’ASPA.

Certaines ressources sont toutefois exclues, telles la valeur des locaux d’habitation occupés par le demandeur, les prestations familiales, l’allocation de logement, la retraite du combattant et diverses aides ou majorations prévues par la législation.

Les revenus de biens mobiliers sont donc bien pris en compte dans le calcul des ressources et ont donc un impact direct sur le montant de l'allocation, voir sur son attribution si leur montant provoque un dépassement du plafond ?

Et je ne vois nulle part la rémunération du livret A citée dans les ressources exclues de ce calcul ?

Je vous ai répondu sur le livret A , quant aux revenu des biens fiscalises ils apparaissent dans vos ressources sur votre avis d'imposition et sont pris également en compte pour l'AAH.

Par ailleurs je vous rappelle le projet annulé :

40E d'intérêts baisse entre 100 et 200 euros de l'allocation ...

Rien ne vous interpelle ?