"Les États-Unis ? Partout où ils passent ils font des foyers de merde"

D'après toi, la liberté c'était l'empire soviétique ?

Meme pdt la 2nd GM les usa se definissait dejà comme "Le Monde Libre" : et pendant ce temps les citoyens noirs americains n'ont pas les meme droits que les citoyens blancs (les revoltes de Luther King c'est apres la 2nd GM) ... C'est ça la liberté ?

Un exemple pour avoir une idée jusqu'à quel point les usa peuvent ordonner à ses alliés-toutous : quand le vietnam a gagné sa guerre d'independance, les usa ont ordonné à ses alliés-vasseaux de ne pas commercer avec le vietnam ! Consequences : le pays comme le japon, corée du sud, europes de l'ouest, ... n'ont pas le droit de commercer avec le vietnam pdt plusieurs decennies malgré des protestations et manifestations antiamericaine au japon (et meme en france pdt l'attaque des usa sur le vietnam) qui ont été vite matés par la police japonaise sous ordre usa .... jusqu'à la levée de cette ordre americaine seulement dans les années 2000 ! C'est ça la liberté des pays alliés-vasseaux ?

Un base US chez moi ou pas de base du tout, cela ne change rien à ma liberté à tous niveaux, et cela compte.

Tu en ressens moins parce que les usa sont moins severe envers ses alliés occidentaux comparés à ses alliés non occidentaux.

Cela dit, s'il n'y avait pas une forte volonté de De Gaulle, tu en ressentirais peut etre un peu plus ...

C'est vrai le communisme a fait environ 100 millions de morts en comptant tous les pays où il a été instauré. Souvenons-nous qu'à l'époque on était bien comptant d'avoir les américains pour le contenir, autrement l'empire soviétique serait arrivé à l'océan Atlantique. Mais je trouve que les américains ne sont plus ce qu'ils étaient, la mentalité a changé et je pense que l'expression" les alliés" est devenue superficielle; je crois que le gendarme du monde est arrivé à son apogée en 1991( guerre du Golf), il essaie malgré tout de se cramponner à sa place par le biais des accords commerciaux O M C, mais il est sur la pente savonneuse...... Les empires passent et d'autres les remplacent, ainsi va l'histoire du monde.

L'aspect empire m'importe peu, mais ( moins sur la cote ouest ou l'histoire est différente ) côté est les liens sont toujours forts .

Mais un melting pot est toujours en évolution ...

Il faut vraiment vous pousser pour que vous évoquiez les conclusions de vos lectures autrement que par le sous-entendu.

Ceci est un forum de discussion, le sous-entendu ne marche que par la connivence qui donc n'existe pas ici. Ce qui aboutit au seul résultat possible, vous laissez entendre qu'il est fou. (comme tous ceux qui font des sous-entendus)

Flynn est effectivement dépité, ça ne rend pas ses analyses publiées avant son éviction erronées. Puisqu'il a en effet eu raison sur la Crimée et l'intention des russes d'en prendre le contrôle, et sur la volonté des alliés des USA de fabriquer l'état islamique, ainsi que la caution qu'Obama leur a donné dans ce cadre.

Vous faites de l'affectif dans le domaine de la géopolitique, ça me semble par contre être une démarche très erronée.

Est-ce que je pense qu'al jazeera est le lieu de la discussion sur al quaida ?

C'est une question de dupe, il n'y a pas de lieu approprié ou inapproprié, il y a de la censure ou pas de censure, voila ce qu'il y a.

Est-ce que les médias américains vont interviewer un général qui critique vigoureusement le gouvernement ? Non car ils pratiquent la censure.

Alors ce général qui veut s'exprimer ne sera invité que chez Russia Today que la moitié des membres de ce forum considèrent comme un non-média, al jazeera est le meilleur choix pour lui parce qu'il sait que c'est une chaine connue à travers le monde entier.

Est-ce le lieu, c'est comme les questions de personnes. Discrédité une fois, discrédité toujours. Depuis l'affaire de Timisoara, avez vous continué de regarder France 2 et TF1 ?

Le mensonge n'est pas autorise , il n'a pas dit que les US sont les créateurs de l'Etat islamique , je laisse chaque forumeur revoir vos liens pour s'en apercevoir

al jazeerah n'est elle pas financée par les mêmes bienfaiteurs d'Isis et autres groupuscules sunnites ?

Modifié le 13 octobre 2015 par DroitDeRéponse

Et alors ?

http://ecosociete.org/livres/l-occident-terroriste

Dans ce livre d'entretiens, Noam Chomsky et Andre Vltchek démontent la puissance

de cet appareil de propagande qui permet à l'Occident de dissimuler ses crimes

et le rôle véritable qu'il joue dans le reste du monde.

S’ouvrant sur l’histoire du kiosque à journaux de New York où le jeune Chomsky

a commencé à faire son éducation politique, leur discussion s’élargit

progressivement sur des sujets tels que les bombes nucléaires larguées

sur Hiroshima et Nagasaki, la guerre froide, les mésaventures étatsuniennes

en Amérique latine (Salvador, Nicaragua, Guatemala, Chili, Cuba), l'Inde et la Chine, l’intervention de l'OTAN en ex-Yougoslavie, les attentats du 11-Septembre, l’invasion militaire de l’Irak, le Printemps arabe, le fiasco de la Lybie et de la Syrie,

ainsi que la guerre des drones.

À travers ce survol, les auteurs critiquent de façon magistrale l’héritage funeste du colonialisme et l’exploitation éhontée des ressources naturelles de la planète

exercée par l’Occident. Ce livre d’entretiens est augmenté de deux articles

qu'ils ont publiés dans la foulée de l'attaque contre l'hebdomadaire satirique

Charlie Hebdo, à Paris, en janvier 2015, dénonçant l'hypocrisie occidentale

vis à vis d'un terrorisme qu'il a largement contribué à développer.

http://ecosociete.org/livres/l-occident-terroriste

Al Jazeera est la chaine du Qatar, donc innocent en toute chose.

(autrement nos alliés serait les "terroristes" qui nous "terrorisent")

Et c'était quoi l'empire américain ?

Le principal rival de l'empire soviétique du temps de la guerre froide, guerre qui a tendance a se rallumer de nos jours dirait-on. Ce qui se passe en Ukraine et en Syrie sent le roussi, jusqu'où ira l'escalade?

PS:L'URSS se targuait que le soleil ne se couchait jamais sur son territoire.

Meme pdt la 2nd GM les usa se definissait dejà comme "Le Monde Libre" : et pendant ce temps les citoyens noirs americains n'ont pas les meme droits que les citoyens blancs (les revoltes de Luther King c'est apres la 2nd GM) ... C'est ça la liberté ?

Un exemple pour avoir une idée jusqu'à quel point les usa peuvent ordonner à ses alliés-toutous : quand le vietnam a gagné sa guerre d'independance, les usa ont ordonné à ses alliés-vasseaux de ne pas commercer avec le vietnam ! Consequences : le pays comme le japon, corée du sud, europes de l'ouest, ... n'ont pas le droit de commercer avec le vietnam pdt plusieurs decennies malgré des protestations et manifestations antiamericaine au japon (et meme en france pdt l'attaque des usa sur le vietnam) qui ont été vite matés par la police japonaise sous ordre usa .... jusqu'à la levée de cette ordre americaine seulement dans les années 2000 ! C'est ça la liberté des pays alliés-vasseaux ?

Tu en ressens moins parce que les usa sont moins severe envers ses alliés occidentaux comparés à ses alliés non occidentaux.

Cela dit, s'il n'y avait pas une forte volonté de De Gaulle, tu en ressentirais peut etre un peu plus ...

Délire total !

Aghanistan.....qu'ont fait les russes ?

Taper sur les islamistes, tandis que les américains les armaient, déjà.

Parce que les US était en Libye et son aujourd'hui en Syrie ?

Libye : https://fr.wikipedia.org/wiki/Intervention_militaire_de_2011_en_Libye

Syrie :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_syrienne_libre#Soutien_am.C3.A9ricain

https://fr.wikipedia.org/wiki/Front_al-Nosra#Financement_et_ressources

Taper sur les islamistes, tandis que les américains les armaient, déjà.

Vous savez, autant je suis un fervent défenseur de la politique actuelle de la Russie, autant l'URSS avait une méthode impérialiste et colonialiste assez sectaire et leurs méthodes de rasage des villages, de gazage des civils, d'empoisonnement des puits et de massacres systématiques, même si elle était justifiées en son temps par la barbarie des moudjahidines et autres guerriers pachtounes me semble assez difficiles à justifier dans un débat aujourd'hui.

Par ailleurs, on sait aussi qu'effacer la culture locale pour la remplacer par la culture soviétique y compris en rasant le patrimoine historique, à l'instar de l'état islamique, faisait partie de leurs méthodes (ceci étant ce reproche est aussi adressé aux américains).

Ne vous embourbez pas à défendre l'URSS sur ce dossier.

Al Jazeera est la chaine du Qatar, donc innocent en toute chose.

(autrement nos alliés serait les "terroristes" qui nous "terrorisent")

Pourquoi nos alliés seraient ils tout blanc ?

C'est débile .

Le potentiel de nuisance des émirats et du royaume n'est un secret pour personne .Mais nous ne sommes plus d'horribles colons et le gouvernement provisoire democratique d'Arabie saoudite est contraire aux droits de l'homme musulman .

Le jour où ils dégagent naturellement , je fais péter la veuve .

Modifié le 13 octobre 2015 par DroitDeRéponse

Ne vous embourbez pas à défendre l'URSS sur ce dossier.

Vous savez, autant je suis un fervent défenseur de la politique actuelle de la Russie

Qu'admirez vous dans sa politique en tchetchenie ?

Pour fixer les idées sur la politique intérieure

https://www.fidh.org/IMG/pdf/russie-mars2012.pdf

Fin du HS un autre topic est nécessaire pour comprendre ce qui suscite l'approbation de la politique russe .

Il existe déjà un topic Roger ?

Modifié le 14 octobre 2015 par DroitDeRéponse

Roger LOCO qui essaye de recadrer un troll pro russe qui est parti trop loin en défendant l'URSS et ses "bienfaits" c'est amusant ! Oui mon Roger bravo à Putler pour la Tchétchénie : 300000 morts dont une majorité de civils... et un paquet de soldats russes...

Sans compter les 2000 soldats russes morts en Ukraine...

Pourquoi nos alliés seraient ils tout blanc ?

C'est débile .

Le potentiel de nuisance des émirats et du royaume n'est un secret pour personne .Mais nous ne sommes plus d'horribles colons et le gouvernement provisoire democratique d'Arabie saoudite est contraire aux droits de l'homme musulman .

Le jour où ils dégagent naturellement , je fais péter la veuve.

Comme le disait justement Jean-Marie Le Pen dans une émission : Faire la guerre c'est tirer. Donc la question qu'il posait au sujet des immigrés c'était lié à leur allégeance, française ou leur pays d'origine, sous-entendu l'Algérie, c'est donc sur qui vont-ils tirer.

Ici c'est la même question. Soit le Quatar est le parti du terrorisme, et donc notre ennemi sur qui nous tirons, soit il est notre ami et tire avec nous sur notre ennemi.

La position dans laquelle "le Quatar n'est pas tout blanc" est ma position initiale, à savoir qu'il est à la fois notre ami et notre ennemi, ce que nous ne pouvons pas ignorer, et dans ce cas la guerre est une fiction montée pour faire croire au peuple qu'il y a une raison d'intervenir en Syrie. 250000 cadavres pour accréditer une opération de relations publiques, c'est ça qu'on appelle le cynisme.

Donc, soit vous avez tort, soit vous avez tort.

Qu'admirez vous dans sa politique en tchetchenie ?

Ce n'est pas une opération contemporaine.

Cependant la géographie nous apprend que ce pays est situé au nord de la Géorgie qui a fait l'objet d'un coup d'état américain en 1996, dans le cadre de la politique du rollback qui n'a jamais cessé depuis 1952 et seulement 3 ans après, il parait évident que les américains sont derrière.

Comme par ailleurs nos médias nous ont informé qu'il s'agissait d'un pays de mafieux et de trafiquants de drogue et que la CIA est le principal fournisseur de drogue au monde depuis le Vietnam, ça fait deux raisons majeures pour lesquelles les USA se trouvent certainement à la racine du mal. Comme par ailleurs il s'agissait aussi d'un conflit utilisant l'intégrisme musulman et que les rebelles furent plus souvent qu'à leur tour affiliés à al quaida, toute hypothèse ne mettant pas les américains derrière le tout s'exclut d'elle-même.

Mais il est vrai qu'il s'est agit d'une guerre secrète et que les méthodes russes ne furent pas des plus plaisantes, à la différence de l'afghanistan il s'est agit d'un succès.

Mais bien sur vous savez que je parlais de la Syrie, de l'Ukraine et autres sujets connexes.

Pour fixer les idées sur la politique intérieure

https://www.fidh.org/IMG/pdf/russie-mars2012.pdf

L'idée que l'ONU n'est pas une annexe des USA a vécu. Il suffit de voir les thèmes abordés par votre rapport. De même ONG = lobby américaniste.

Ca ne veut pas dire qu'ils se trompent à 100%, mais ça manque de fixer les idées car on sait qu'ils sont de mauvaise foi. Ca ressemble à un arbitre en sport : l'avantage est toujours à l'anglais même s'il a triché, le décompte des point lui donne l'avantage même s'il a perdu.

Fin du HS un autre topic est nécessaire pour comprendre ce qui suscite l'approbation de la politique russe .

Il existe déjà un topic Roger ?

A vous l'honneur.

L'ambassadeur des USA en Syrie, Robert Ford, a annoncé que

sa démission a été causée par les politiques inefficaces du président B. Obama au Proche-Orient,

selon The Washington Examiner..

« La raison de ma démission, c’est que je ne peux plus défendre la politique du gouvernement. La politique d’Obama ne fonctionne pas », a déclaré l’ex fonctionnaire du gouvernement américain.

Selon Ford la crise migratoire pourrait s’aggraver;

le nombre de réfugiés qui se déplacent vers l’Europe pourrait atteindre les 400 000 civils si Washington insiste pour

mener sa politique interventionniste.

Ford a annoncé la démission de sa charge lorsqu’Obama a adopté

un plan d’armer et de former l’opposition au président syrien Bashar Al-Assad, sous prétexte d’affronter l’auto-proclamé

groupe État islamique dans le cadre de leur « lutte » contre

le terrorisme.

La position dans laquelle "le Quatar n'est pas tout blanc" est ma position initiale, à savoir qu'il est à la fois notre ami et notre ennemi, ce que nous ne pouvons pas ignorer, et dans ce cas la guerre est une fiction montée pour faire croire au peuple qu'il y a une raison d'intervenir en Syrie. 250000 cadavres pour accréditer une opération de relations publiques, c'est ça qu'on appelle le cynisme.

Donc, soit vous avez tort, soit vous avez tort.

Sophisme.

Vous m'expliquerez le lien de cause à effet porté par votre phrase en gras.

Ce n'est pas une opération contemporaine.

Cependant la géographie nous apprend que ce pays est situé au nord de la Géorgie qui a fait l'objet d'un coup d'état américain en 1996, dans le cadre de la politique du rollback qui n'a jamais cessé depuis 1952 et seulement 3 ans après, il parait évident que les américains sont derrière.

Comme par ailleurs nos médias nous ont informé qu'il s'agissait d'un pays de mafieux et de trafiquants de drogue et que la CIA est le principal fournisseur de drogue au monde depuis le Vietnam, ça fait deux raisons majeures pour lesquelles les USA se trouvent certainement à la racine du mal. Comme par ailleurs il s'agissait aussi d'un conflit utilisant l'intégrisme musulman et que les rebelles furent plus souvent qu'à leur tour affiliés à al quaida, toute hypothèse ne mettant pas les américains derrière le tout s'exclut d'elle-même.

Mais il est vrai qu'il s'est agit d'une guerre secrète et que les méthodes russes ne furent pas des plus plaisantes, à la différence de l'afghanistan il s'est agit d'un succès.

La il manque une source :D

Et la phrase en gras n'est qu'une vaste fumisterie .Les médias ont dit un truc sans rapport avec les US, que ROGER couple avec un truc sans souce à vérifier

ET A l'arrivée miracle hallelujah

Les US sont à la racine .:gurp:

L'idée que l'ONU n'est pas une annexe des USA a vécu. Il suffit de voir les thèmes abordés par votre rapport.

Sont pas bons les russes et les chinois , et le reste du monde

De même ONG = lobby américaniste.

C'est pour ça que MSF veut les poursuivre pour crime de guerre, amnesty les gonflent avec la peine de mort, etc .

Bon au final seul les Russes sont à même de nous dire ce qu'il en est réellement

Vous voulez un avis sur la démocratie US demandez aux Russes, sur les Russes demandez aux russes . ONG, ONU tout ça tout ça lobby américain .

Modifié le 14 octobre 2015 par DroitDeRéponse

Partout où ils passent ils font des foyers de merde.

Peu de peuples contemporains ou du passé pourraient se targuer de n'avoir pas leur "foyer de merde" sur la conscience de toute façon.

Peu de peuples contemporains ou du passé pourraient se targuer de n'avoir pas leur "foyer de merde" sur la conscience de toute façon.

Bonsoir.

Oui mais les américains c'est pas la même chose .

Ils ne sont pas comme les autres

Finalement ce doit être un peuple élu :D

Modifié le 14 octobre 2015 par DroitDeRéponse

«Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir».

Et la sempiternelle demande de sources est une malhonnêteté

quand les sources présentées sont systématiquement rejetées

par des "censeurs antidémocrates " qui ont l'idiotie de croire que seuls les médias des multinationales ( 90 %) propageraient la vérité !

:smile2: :smile2: :smile2:

Irak........ah Saddam ce bienfaiteur humaniste que tous regrettent

Tandis que les puissances occidentales, apres avoir colonisé le monde et font ce que personne n'en n'ont jamais fait dans l'ampleur de l'horreur, puis pretendant renoncer à la colonisation dans les temps actuels, se mettent tout d'un coup à decouvrir une nouvelle generosité bienfaiteur de l'humanité en pretendant desormais attaquer tant de pays pour leur offrir des droit-liberté qu'ils n'ont jamais daigné accordé quand ils etaient les maitres de leurs colonies ... :smile2:

Savez vous que les usa ont armé Saddam et l'ont encouragé à attaquer l'Iran dans les années 80 ? Saddam n'etait dejà pas un democrate ! Alors ce n'est pas la peine de se la jouer tjs hypocrite pretendant attaquer un pays pour le bien de ce pays contre un grand mechant dictateur.

Si les usa ont fini par attaquer l'irak et faire tuer Saddam, c'est parce qu'ils attendent de Sadam qu'il devienne leur pantin, pas parce qu'il etait dictateur machin truc bla bla ! L'Arabie Saoudite, officiellement "allié" des usa, n'est nullement une democratie. Les usa s'en contentent parce que l'essentiel est que l'arabie saoudite soit leur pantin.

Le plus grand dictateur au monde sont les usa : ils veulent faire du monde leur vassal, leur pantin. Ils appellent ça leurs "alliés". Ils appellent ça la liberté.

Croyez-vous que tous les "alliés" des usa, en particulier leurs "alliés" non occidentaux, acceptent de se soumettre aux usa de gaieté de coeur ? Ils n'ont pas la liberté de dire non sinon ils seront attaqué par l'ogre usa modele en droits et liberté. L'arabie saoudite officiellement allié des usa ... mais il n'est pas impossible que l'arabie saoudite finance secretement des terroristes contre l'occident en remerciement de cette alliance de coeur ...