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Crise Air France : le DRH violemment pris à partie par les manifestants

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Invité 187

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Membre, Posté(e)
bena11 Membre 3 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:noel: HS - Help ! Boeing ou Airbus

Il y a 17 minutes

Aux commandes du Boeing, le pilote décède

Parti de Phoenix (Arizona, sud-ouest) avec 147 passagers à bord et 5 membres d'équipages, l'appareil, un A320 d'Airbus, a été détourné vers l'aéroport de Syracuse (New York, nord-est) car le pilote était souffrant, a précisé American Airlines, confirmant une information de la chaîne CNN.

«Malheureusement, le pilote est décédé», a indiqué la compagnie, adressant ses condoléances à sa famille et ses collègues de travail.

La compagnie a refusé de dévoiler les causes de la mort du pilote.

:hu:

http://www.msn.com/fr-ca/actualites/monde/aux-commandes-du-boeing-le-pilote-d%c3%a9c%c3%a8de/ar-AAf8g8U?li=AAanjZr&ocid=mailsignoutmd

Modifié par bena11
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Membre, 39ans Posté(e)
NeeD Membre 2 072 messages
Forumeur forcené ‚ 39ans‚
Posté(e)

:noel: HS - Help ! Boeing ou Airbus

Il y a 17 minutes

Aux commandes du Boeing, le pilote décède

Parti de Phoenix (Arizona, sud-ouest) avec 147 passagers à bord et 5 membres d'équipages, l'appareil, un A320 d'Airbus, a été détourné vers l'aéroport de Syracuse (New York, nord-est) car le pilote était souffrant, a précisé American Airlines, confirmant une information de la chaîne CNN.

«Malheureusement, le pilote est décédé», a indiqué la compagnie, adressant ses condoléances à sa famille et ses collègues de travail.

La compagnie a refusé de dévoiler les causes de la mort du pilote.

:hu:

http://www.msn.com/fr-ca/actualites/monde/aux-commandes-du-boeing-le-pilote-d%c3%a9c%c3%a8de/ar-AAf8g8U?li=AAanjZr&ocid=mailsignoutmd

Suspect comme histoire, à mon avis le DRH d'Air France est surement derrière tout ça.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

En quoi le fait de tout casser de faire grève alors que la société va mal financièrement va arranger le cas de ton mec de 50 ans. A part qu'il va se retrouver plus vite au chômage je vois pas.

Quand une boite va bien financièrement et que les gens font grève pour obtenir eux aussi une part du gâteau, pas de problème pour moi. Mais quand elle va mal, que la grève risque de la faire s'écrouler financièrement ou par la perte de confiance de ses clients et donc qu'au final tout le monde y perde son emploi je vois pas comment une grève peut avoir quoi que ce soit au final de bénéfique pour les salariés.

La société ne va pas mal. Elle fait des bénéfices suite au premier plan social. Là on demande encore plus de sacrifice, pr exemple, pour les volants, c'est plus d'un moi travaillé en plus.

Ma femme qui est salarié Air France, occupe deux poste suite à un départ non remplacé. Mais n'a pas deux salaires.

Donc c'est légitime de gueuler. On demande plus de rentabilité, mais pas au profit des voyageurs ni des salariés.

Sur la méthode violente, je suis contre. Maintenant c'est facile de critiquer, ce n'est pas nous qui sommes sur la sellette. J'ai un pote, qui subissant la pression de sa hiérarchie, squattait devant la maison de son boss en murissant des projets encensés. On ne mesure pas la détresse salariale à sa juste valeur.

Aujourd'hui, perdre son emploi, c'est la clochardisation assurée, du moins on nous le fait croire.

Mais j'avoue avoir bien rigoler quand j'ai vu les pontes partir comme ça. Eux ne craignent pas de tout perdre, ça les ramène à notre réalité.

Quand aux vigiles, ils ont choisis un taf de merde pour défendre des enculés ? J'enverrai pas des fleurs.

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Preuve encore de l'imbécilité de certains individus qui pensent (c'est un bien grand mot) faire avancer leur cause en brutalisant leur hiérarchie. Décidément on n'arrête pas le progrès dans ce pays...

La société ne va pas mal.

Mais non, c'est bien sur, 7 années de suite avec des comptes déficitaires, tout va bien madame la marquise...

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Dommage pour eux qu'on les a pas pendus aux grilles, ça aurait amusé les gugussses du forum, qui trouve normal qu'ils se fassent dépouillés comme des lapins

la bêtise humaine à plus de limite, avec ses gens qui savent plus se contrôler, quitte à devenir des assassins en puissance :police:

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Dommage pour eux qu'on les a pas pendus aux grilles, ça aurait amusé les gugussses du forum, qui trouve normal qu'ils se fassent dépouillés comme des lapins

Mais qui dans un même temps s'insurgent pour une parole qui ne leur plait pas à l'endroit de leurs protégés... :o°

la bêtise humaine à plus de limite, avec ses gens qui savent plus se contrôler, quitte à devenir des assassins en puissance :police:

C'est clair! :plus:

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

.................

Mais non, c'est bien sur, 7 années de suite avec des comptes déficitaires, tout va bien madame la marquise...

ça c'est pas une référence ...

Combien de sociétés surtout parmi les plus importantes se disent en déficit ...cela évite le versement de participation aux salariés ,facilite les licenciements et plans sociaux ,minimise le versement de dividendes aux actionnaires ...

même les petites entre prises se débrouillent pour ne pas déclarer des bénéfices imposés à 50% ...Il vaut mieux investir, avoir du matériel neuf et revendre l'ancien en sous main ....

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Preuve encore de l'imbécilité de certains individus qui pensent (c'est un bien grand mot) faire avancer leur cause en brutalisant leur hiérarchie. Décidément on n'arrête pas le progrès dans ce pays...

Mais non, c'est bien sur, 7 années de suite avec des comptes déficitaires, tout va bien madame la marquise...

T'as des chiffres ? Non.

C'est comme la SNCF, on s'arrange pour rendre la société déficitaire et mettre la pression sur les salariés.

Moi je soupçonne fortement les dirigeants de vouloir faire d'AF autre chose, avec comme seul objectif la rentabilité. La scté va bien si ce n'est la grève des pilotes. Pilotes qui se foutent du reste du monde.

Donc la question, c'est doit on accepter n'importe quoi vendu par des "experts" qui nous serinent qu'on n'a pas le choix ? Les pilotes doivent il continuer à faire comme si ils étaient seuls au monde ?

Quand à la violence, elle est directement liée à la colère. Colère suite au management de l'entreprise, qui vient déjà de subir un plan social important. La direction divise les syndicats pour arriver à ses fins. Les salariés, eux, vivent dans l'angoisse. Mais ça n'intéresse pas les libraux du forum. Pour eux, c'est mewci patwon. On donne sa chemise, on prête son cul, tout est bon pour se soumettre aux actionnaires.

Y a eu des morts ?

Je lis assassin, je me demande. Par contre quand des avions low cost vont sillonner le ciel avec des équipages mal formés sur des appareils mal entretenu, là on viendra chialer comme lorsque les trains déraillent. Après on oubliera que se sont les syndicats qui dénoncent les conditions de travail. Pauvres cons qui ne sont pas "réalistes", qui ne savent pas s'adapter au marché.

Et j'ajouterai que c'est la droite, avec M. Fillon, qui a donné tout pouvoir au syndicat de pilote. Et qui fout la merde aujourd'hui, alors qu'il ne représente que 10 % du personnel ?

Les pilotes sont tous puissants au mépris des autres salariés. Eux conservent leurs avantages et les autres se serrent la ceinture.

Diviser pour mieux s'enrichir...

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Non le dernier recours c'est que tout le monde y mette du sien pour redresser la boite et sauver leurs emplois et une fois la boite redressée alors il sera temps de faire grève et de réclamer

L'ensemble des plans sociaux ont conduit à la suppression de 15 000 emplois en l'espace de 6 ans, avec la promesse à chaque fois que ça redressera la boîte...

Au bout d'un moment, il ne faut pas tellement s'étonner que la relation entre employés et direction deviennent plus tendues et conduisent à un affrontement. Ce n'est pas acceptable cette violence, mais il est aisé de comprendre qu'elle ne vient pas de nulle part !

Félicitation ! tu viens de réaliser que ce sont les clients qui font le marché, et non le personnel d'Air France.

Maintenant après avoir franchi cette première et éprouvante étape intellectuelle, je t'invite à repenser tout le mode de fonctionnement de cette société à partir de ce nouveau "petit" paramètre.

Tu peux y arriver, courage.

Belle manifestation de malhonnêteté intellectuelle.

Modifié par The Black Cat
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Membre, 39ans Posté(e)
NeeD Membre 2 072 messages
Forumeur forcené ‚ 39ans‚
Posté(e)

Belle manifestation de malhonnêteté intellectuelle.

Ah oui et en quoi c'est malhonnête ?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

C'est malhonnête car les efforts ont été fait.

Mais aujourd'hui on annonce que c'est pas suffisant, ça ne l'est jamais. Par contre les actions vont bc mieux. Mais pas assez visiblement.

Donc c'est quoi la prochiane étape ? Prendre trois poste payés sur un ? Faire don des heures sup ? A non pardon, ça c'est déjà fait.

Le service bagage ? Bin on va le revendre à un prestataire qui sous paye des mecs, c'est pas grave. Un type qui porte une valise n'a pas besoin de gagner sa vie normalement, il peut vivre de rien.

Des agents commerciaux ? Des hôtesses d'accueil ? Pour quoi faire ? Y a des bornes, on peut même enregistrer et poser son bagage sans croiser un humain. Quel monde magnifique !

Tout ça pour voyager dans des avions sur bondés avec des services de moins en moins acceptable ? Comme sur les vols Air Australe avec Madagascar où les passagers boivent l'eau des chiottes car y a pas assez de personnel pour bien programmer les vols ?

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Membre, 39ans Posté(e)
NeeD Membre 2 072 messages
Forumeur forcené ‚ 39ans‚
Posté(e)

T'as des chiffres ? Non.

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/20141008trib951401f72/air-france-dans-le-rouge-pour-la-sixieme-annee-consecutive-a-cause-de-la-greve-air-france-klm.html

Moi je soupçonne fortement les dirigeants de vouloir faire d'AF autre chose, avec comme seul objectif la rentabilité.

Sans blague, moi je pensais que toute entreprise privée avait pour vocation d'être non-rentable, d'accumuler les déficits et de foutre en finalité la clé sous la porte. Je ne comprend pas cet acharnement d'Air France à vouloir renouer avec les bénéfices, à croire qu'ils veulent perdurer leur activité, je rêve.

Modifié par NeeD
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Sans blague, moi je pensais que toute entreprise privée avait pour vocation d'être non-rentable, d'accumuler les déficits et de foutre en finalité la clé sous la porte. Je ne comprend pas cet acharnement d'Air France à vouloir renouer avec les bénéfices, à croire qu'ils veulent perdurer leur activité, je rêve.

Et ça profite à qui ? Moi je comprends les salariés qui se saignent pour rien. Ils donnent leur vie aux patrons, aux actionnaires, pour se faire virer après mais c'est normal, ces gens sont tellement importants ! On est fier de se sacrifier pour eux.

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Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
Posté(e)

Et ça profite à qui ? Moi je comprends les salariés qui se saignent pour rien. Ils donnent leur vie aux patrons, aux actionnaires, pour se faire virer après mais c'est normal, ces gens sont tellement importants ! On est fier de se sacrifier pour eux.

quand c'est le voisin qui doit faire des efforts c'est toujours plus facile que quand c'est sois même et ce sont les mêmes qui gueulent contre les salariés d'air france :sleep:
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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Ah oui et en quoi c'est malhonnête ?

A part d'isoler un propos de son ensemble et d'émettre une critique puérile à partir de ce seul propos pris hors-contexte, vous voulez dire ?

Le fait est que le low-cost, comme le précise Dino à juste titre (et que vous avez balayé d'un revers de main, vous épargnant de devoir répondre sur le fond) est bel et bien responsable de la crise qui se produit dans la plupart des compagnies aériennes standards comme Air France, Lufthansa, etc. En rognant sur des coûts comme la qualité du transport, mais aussi en proposant des salaires abaissés, un respect moindre des règles de sécurité, etc. Bref, autant de paramètres qui permettent de casser le prix du billet par deux pour les courts et moyens-courriers avec à la clé des licenciements dans les grandes compagnies, des salaires réduits dans celles low-cost et une dégradation globale de la qualité de transport (Ryanair en est un exemple frappant).

Cela fait partie d'un mouvement de fond qui est de tirer sans cesse les prix vers le bas au maximum dans un grand nombre de secteurs. Sauf que ça a ses limites : à force de tirer les prix toujours plus bas, c'est de la pauvreté qu'on développe car il faut rogner sur un maximum de coûts et les salaires et la masse salariale restent la variable d'ajustement la plus importante. Et on entre doucement dans une spirale de paupérisation des travailleurs, le maintien d'un chômage structurel, etc.

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Membre, 39ans Posté(e)
NeeD Membre 2 072 messages
Forumeur forcené ‚ 39ans‚
Posté(e)

Et ça profite à qui ? Moi je comprends les salariés qui se saignent pour rien. Ils donnent leur vie aux patrons, aux actionnaires, pour se faire virer après mais c'est normal, ces gens sont tellement importants ! On est fier de se sacrifier pour eux.

Ça profite à tout le monde, aux dirigeants, aux actionnaires, aux passagers, et aux 65 000 autres salariés qui jusqu'au preuve du contraire ne réclament pas d'Air France un paiement de leur salaire en chocobons ou en fraises Tagada.

Quand aux salariés, non ils ne donnent pas "leur vie aux patrons", ils échangent juste leur temps de travail et leur compétence, ils n'ont rien à donner d'autre, faut arrêter les relents affectifs et les espérances paternalistes de l'entreprenariat, on est plus au début du 20eme siècle.

Modifié par NeeD
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 963 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Ce n'est pas le syndicat des pilotes qui a refusé les propositions, alors que les autres employés d'Air France ont déjà fait des efforts ?

Mon lien

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Ça profite à tout le monde, aux dirigeants, aux actionnaires, aux passagers, et aux 65 000 autres salariés qui jusqu'au preuve du contraire ne réclament pas d'Air France un paiement de leur salaire en chocobons ou en fraises Tagada.

Quand aux salariés, non ils ne donnent pas "leur vie aux patrons", ils échangent juste leur capacité de travail et leur compétence, ils n'ont rien à donner d'autre, faut arrêter les relents affectifs et les espérances paternalistes de l'entreprenariat, on est plus au début du 20eme siècle.

Vous, vous n'avez pas connu grand chose du monde du travail... :|

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Et bien j'attends avec impatience le jour ou votre employeur vous demandera d'occuper un poste en plus, de ne pas déclarer vos heures sup, vous rajoutera un mois sur votre planning, au même prix cela va de soi.

Tout ça pour maintenir les bénéficies des actionnaires et les avantages des pilotes. Parce que eux n'ont fait aucun effort mais grâce à M. Fillon, ils on autant de poids que la très grande majorité.

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