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Quotas de chansons françaises : pourquoi les radios se mettent en grève ?


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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Les radios privées ne programment des chansons francophones essentiellement parce que la loi les y oblige. De là je dis qu'un artiste francophone a intéret, toujours s'il est dans cette démarche de faire de la thune, de chanter plutôt en français parce qu'il augmente ses chances de passer à la radio. Est ce plus clair ainsi?

Quand à la programmation d'une musique peu accessible, si on fouille un peu on trouve... et en français s'il vous plait. Oui ça implique de se casser le cul un peu à chercher des trucs neufs... Si tu as des bases en musique tu devrais t’apercevoir que les gars c'est pas des manchos, si tu n'en as pas tu vas trouver qu'ils font de la merde et que n'importe qui peut faire ça...

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Il vafalloir faire la différence entre chanson Française et chanson en Français : Il y a des radios qui font leur pub sur le fait qu'elles sont 100% Françaises, alors qu'elles passent des chanteurs(ses) Canadien(ne)s, Belges...... :hehe:

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

Les radios privées ne programment des chansons francophones essentiellement parce que la loi les y oblige. De là je dis qu'un artiste francophone a intéret, toujours s'il est dans cette démarche de faire de la thune, de chanter plutôt en français parce qu'il augmente ses chances de passer à la radio. Est ce plus clair ainsi?

Si je suis un artiste chanteur, que mon but c’est d'abord de faire de la thune et que j'ai le choix entre 60% de diffusion max en langue étrangère et 40% de diffusion max en langue française, je choisi le 60% et pas le 40%.

60, c'est supérieur à 40, donc c'est augmenter de 20% supplémentaires ses chances d'être diffusé.

Quand à la programmation d'une musique peu accessible, si on fouille un peu on trouve... et en français s'il vous plait. Oui ça implique de se casser le cul un peu à chercher des trucs neufs... Si tu as des bases en musique tu devrais t’apercevoir que les gars c'est pas des manchos, si tu n'en as pas tu vas trouver qu'ils font de la merde et que n'importe qui peut faire ça...

Je vois toujours pas le rapport avec le reste de la discussion.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Tu ne vois pas le rapport parce que tu estimes que le ratio est plus intéressant en choisissant de chanter en anglais. Sauf que tu n'as pas l'air de comprendre en choisissant les 60% de chansons étrangères tu te retrouves dans la cours des grands, dans la catégorie au dessus, celle qui a été filtré et refiltré pour arriver jusqu'à nous. Ce qui nous arrive des USA c'est une minuscule partie de ce qui est fabriquée aux USA, la crème de la crème et tu te trouves face à Dr Dre, Beyonce, Bruno Mars ou Justin Bieber pour les plus jeunes. Après c'est aussi ta liberté de faire ta place de musicien français qui chante en anglais et de concurrencer un tube de Bruno Mars... les Daft Punk y sont arrivés. En choisissant une réserve française tu augmentes tes chances parce que c'est beaucoup plus accessible... enfin, tu ne vois pas comme ça et c'est pour ça que tu ne vois pas le rapport.

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
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Posté(e)

Je vois surtout pas le rapport parce que tu n'as toujours répondu concrètement à aucune de mes questions, dont la principale:

Moi j'aimerai que tu me démontre, par des exemples concrets, sourcés de labels français , ce que tu avances, à savoir que "les labels indés auraient plus de chance d'exister en France en chantant en français que dans le monde en chantant en anglais en France".

Que les artistes chantent en anglais ou en français, les radios mainstream passent toujours en boucle les mêmes artistes de toute façon; le renouvellement est minoré parce que les programmateurs se contentent de programmer ce que le public mainstream (celui qui consomme la musique comme de la junk food ou tout autre produit de marqueur social de base) lui demande de programmer.

Le circuit est donc quasi fermé.

La soit disante "augmentation des chances" est donc un putain de miroir aux alouettes, avec un quotas bidon en guise de miroir.

40% de maitre guims, 40% de zaz, 40% de m pokora, 40% de Voulzy/souchon/cabrel, 40% de black M, 40% de Stromae, 40% Fauve, 40% Christeen & the queen... voilà ce qu'il se passe radiophoniquement à grande échelle. L'uniformisation et l'appauvrissement culturelle.

Et on retrouve le même phénomène en festoche d'ailleurs:

http://www.tsugi.fr/news/2014/04/02/ces-groupes-qui-squattent-festivals-edition-2014-4349

http://www.tsugi.fr/magazines/2015/04/22/qui-sont-groupes-qui-squattent-plus-festivals-en-2015-9891

http://www.sourdoreille.net/les-squatteurs-de-festivals-2015/

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Tu ne comprends surtout pas ce que je dis... alors je me copie colle mais tu ne vas toujours pas comprendre: De là je dis qu'un artiste francophone a intéret, toujours s'il est dans cette démarche de faire de la thune, de chanter plutôt en français parce qu'il augmente ses chances de passer à la radio. Est ce plus clair ainsi?

Apparemment pas... puisque tu persistes à poser la question. Pour les autres labels, ils existent (mais ça aussi je l'ai écris mais t'étais encore plus pressé de dire que de prendre le temps de lire... tu dois être au moins guitariste à ne jamais écouter les autres :D ) grace à leurs fans, grace à leur spécificité...

Ce n'est pas un miroir aux alouettes, si je te dis que tu as plus de chance de gagner au loto qu'à l'euromillion ça ne signifie pas que tu vas forcément gagner au loto...

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Membre, Posté(e)
Tolan2 Membre 802 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Je suis pour les radios libres!

C'est quoi cette dictature à la française!

Les radios passe ce que les gens ont envie d'entendre.

Si les français n'écoutent pas beaucoup les stations qui passent essentiellement de la chanson française, c'est parce qu'ils ne sont pas intéressé par ce genre de musique.

Personne n'oblige personne à écouter NRJ, FUN ou autre chose.

Il y a bien une diversité dans les radios françaises.

Il est inutile d'imposer une programation.

Merde à l'Etat Français qui s'occupe des choses qui ne le regarde pas!

Oui à la liberté individuelle

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Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
Posté(e)
1443766924[/url]' post='9860983']

Je suis pour les radios libres!

C'est quoi cette dictature à la française!

Les radios passe ce que les gens ont envie d'entendre.

Si les français n'écoutent pas beaucoup les stations qui passent essentiellement de la chanson française, c'est parce qu'ils ne sont pas intéressé par ce genre de musique.

Personne n'oblige personne à écouter NRJ, FUN ou autre chose.

Il y a bien une diversité dans les radios françaises.

Il est inutile d'imposer une programation.

Merde à l'Etat Français qui s'occupe des choses qui ne le regarde pas!

Oui à la liberté individuelle

lol.gif toi tu dois pas connaitre le fonctionnement des radios possédées par les majors et qui ont comme boulot de promouvoir leurs poulains c'est pour ça qu'on nous rabâche à longueurs de journées du black m ou maitre gims. Par contre tu as bien entendu leurs propagandes sur la pseudo "liberté d'expression" alors qu'en fait c'est justement pour promouvoir plus de groupes français et pas seulement quelques un qu'on entends 3 fois par heure. Ils ont fait le même bordel pour le quotas de chansons française et ils y sont bien arrivés et personne n'est mort:c'est que de la musique! Mais pour les majors ça veut dire beaucoup...de thunes wink1.gif
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Membre, Posté(e)
Tolan2 Membre 802 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

lol.gif toi tu dois pas connaitre le fonctionnement des radios possédées par les majors et qui ont comme boulot de promouvoir leurs poulains c'est pour ça qu'on nous rabâche à longueurs de journées du black m ou maitre gims. Par contre tu as bien entendu leurs propagandes sur la pseudo "liberté d'expression" alors qu'en fait c'est justement pour promouvoir plus de groupes français et pas seulement quelques un qu'on entends 3 fois par heure. Ils ont fait le même bordel pour le quotas de chansons française et ils y sont bien arrivés et personne n'est mort:c'est que de la musique! Mais pour les majors ça veut dire beaucoup...de thunes wink1.gif

Si tu ne veux pas de maître gims, t'as qu'à changer de station: ce n'est quand même pas compliqué.

On voudrait nous faire croire que toutes les radios passent tous la même chose!

C'est faux!

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Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
Posté(e)
1443776868[/url]' post='9861168']

Si tu ne veux pas de maître gims, t'as qu'à changer de station: ce n'est quand même pas compliqué.

On voudrait nous faire croire que toutes les radios passent tous la même chose!

C'est faux!

toi t'as rien compris à ce que j'ai dis!sleep8ge.gif
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Membre, 74ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
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Je suis pour les radios libres!

C'est quoi cette dictature à la française!

Les radios passe ce que les gens ont envie d'entendre.

Si les français n'écoutent pas beaucoup les stations qui passent essentiellement de la chanson française, c'est parce qu'ils ne sont pas intéressé par ce genre de musique.

Personne n'oblige personne à écouter NRJ, FUN ou autre chose.

Il y a bien une diversité dans les radios françaises.

Il est inutile d'imposer une programation.

Merde à l'Etat Français qui s'occupe des choses qui ne le regarde pas!

Oui à la liberté individuelle

Vaste foutaise, c'est une clientèle précise qui veut entendre uniquement que de la chanson de langue anglaise, aux textes souvent débiles et dans une langue que généralement cette clientèle ne comprend même pas !

Cette clientèle est jeune, malléable, exploitable.

C'est de l'anti culture, c'est comme si on voulait nous faire croire que MacDonald serait la nouvelle référence culinaire de France!

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Membre+, Statut : de la liberté, 36ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
36ans‚ Statut : de la liberté,
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lol.gif toi tu dois pas connaitre le fonctionnement des radios possédées par les majors et qui ont comme boulot de promouvoir leurs poulains c'est pour ça qu'on nous rabâche à longueurs de journées du black m ou maitre gims.(...)

Tu es sûr de toi sur ce coup-là ?

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
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Tu ne comprends surtout pas ce que je dis... alors je me copie colle mais tu ne vas toujours pas comprendre: De là je dis qu'un artiste francophone a intéret, toujours s'il est dans cette démarche de faire de la thune, de chanter plutôt en français parce qu'il augmente ses chances de passer à la radio. Est ce plus clair ainsi?

Apparemment pas... puisque tu persistes à poser la question. Pour les autres labels, ils existent (mais ça aussi je l'ai écris mais t'étais encore plus pressé de dire que de prendre le temps de lire... tu dois être au moins guitariste à ne jamais écouter les autres :D ) grace à leurs fans, grace à leur spécificité...

Ce n'est pas un miroir aux alouettes, si je te dis que tu as plus de chance de gagner au loto qu'à l'euromillion ça ne signifie pas que tu vas forcément gagner au loto...

Sauf que tu ne fais qu'affirmer, sans démonstration concrète derrière.

C'est pourquoi je t'interroge en te demandant des exemples précis de labels, puisque le point de divergence repose sur l'intervalle entre les productions de labels français et les radios françaises. Pour la 3ème ou 4ème fois; j'espère enfin avoir une véritable réponse.

alors qu'en fait c'est justement pour promouvoir plus de groupes français et pas seulement quelques un qu'on entends 3 fois par heure.

Le quota de 40% ne conditionne en rien la diversité des artistes francophones diffusés.

Tu peux bien diffuser 40% de Zaz et rien que du Zaz et tu seras toujours dans les clous de la loi Toubon.

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Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)

Je suis pour les radios libres!

C'est quoi cette dictature à la française!

Les radios passe ce que les gens ont envie d'entendre.

Si les français n'écoutent pas beaucoup les stations qui passent essentiellement de la chanson française, c'est parce qu'ils ne sont pas intéressé par ce genre de musique.

Personne n'oblige personne à écouter NRJ, FUN ou autre chose.

Il y a bien une diversité dans les radios françaises.

Il est inutile d'imposer une programation.

Merde à l'Etat Français qui s'occupe des choses qui ne le regarde pas!

Oui à la liberté individuelle

Moi je suis pour des auditeurs libres, c'est quoi cette dictature des radios qui nous imposent leurs choix ?

Il serait quand même malheureux que l'on censure nos artistes et fasse exclusivement la promotion des anglo-américains.

Prétendre ne pas être intéressé par nos productions sans même les connaitre parce-que mis aux oubliettes par quelques majors c'est de la manipulation.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Sauf que tu ne fais qu'affirmer, sans démonstration concrète derrière.

C'est pourquoi je t'interroge en te demandant des exemples précis de labels, puisque le point de divergence repose sur l'intervalle entre les productions de labels français et les radios françaises. Pour la 3ème ou 4ème fois; j'espère enfin avoir une véritable réponse.

Le quota de 40% ne conditionne en rien la diversité des artistes francophones diffusés.

Tu peux bien diffuser 40% de Zaz et rien que du Zaz et tu seras toujours dans les clous de la loi Toubon.

Oui ça ma parait assez limpide pour ne pas avoir à en faire une démonstration concrète, tu es le seul à encore douter.

Et l'article en parle justement si tu as pris le temps de le lire: En commission, dans le cadre du projet de loi sur la liberté de création, les députés ont donc voté un amendement afin d'« éviter que les mêmes tubes francophones ne tournent en boucle sur les ondes », soutenus par Fleur Pellerin.

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Membre, Posté(e)
Tolan2 Membre 802 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Moi je suis pour des auditeurs libres, c'est quoi cette dictature des radios qui nous imposent leurs choix ?

Il serait quand même malheureux que l'on censure nos artistes et fasse exclusivement la promotion des anglo-américains.

Prétendre ne pas être intéressé par nos productions sans même les connaitre parce-que mis aux oubliettes par quelques majors c'est de la manipulation.

Tu sais, il y a plusieurs fréquences sur une radio!

Et puis si des artistes français ne percent pas, c'est parce que ça ne plaît pas!

Les français font souvent des trucs pour des dépressifs, sans aucune musique derrière digne de ce nom!

Moi j'aimes les trucs qui bougent, et les paroles je m'en tappe: ils peuvent chanter en français, anglais, Russes ou Arabes

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

Moi je suis pour des auditeurs libres, c'est quoi cette dictature des radios qui nous imposent leurs choix ?

Il serait quand même malheureux que l'on censure nos artistes et fasse exclusivement la promotion des anglo-américains.

Prétendre ne pas être intéressé par nos productions sans même les connaitre parce-que mis aux oubliettes par quelques majors c'est de la manipulation.

Les quotas ne concernent que la chanson francophone, pas les artistes français qui peuvent aussi choisir de chanter dans une autre langue que le français, ou ne pas chanter du tout d'ailleurs.

Les français font souvent des trucs pour des dépressifs, sans aucune musique derrière digne de ce nom!

Moi j'aimes les trucs qui bougent, et les paroles je m'en tappe: ils peuvent chanter en français, anglais, Russes ou Arabes

Souvent, c'est à dire?

Il y a un moyen de quantifier un peu plus précisément cette part de production "pour dépressifs" ou bien c'est juste une affirmation à la volée, basée sur une simple impression?

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Invité O)))
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Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

Oui ça ma parait assez limpide pour ne pas avoir à en faire une démonstration concrète, tu es le seul à encore douter.

Je te rappelle que nous sommes dans le cadre du débat.

Je te demande d'étayer ton affirmation, tu te défile, à nouveau.

Conclusion: tu n'as donc aucun moyen de prouver ce que tu avances. Zéro démonstration. Du vent en somme.

Je t'ai sorti deux exemples de label qui invalidaient ton point de vue: aucun moyen de réfuter cela.

'fin voilà: sur quoi s'appuie ton affirmation?

Et l'article en parle justement si tu as pris le temps de le lire: En commission, dans le cadre du projet de loi sur la liberté de création, les députés ont donc voté un amendement afin d'« éviter que les mêmes tubes francophones ne tournent en boucle sur les ondes », soutenus par Fleur Pellerin.

Et concrètement, l'amendement sera applicable comment?

Il faudra envoyer toutes les semaines les playlists à une autorité de type CSA qui contrôlera tout ça, radio après radio, tranche horaire par tranche horaire?

Le taux autorisé de récurrence sera de combien? Comment justifier ce taux?

Bref, de la poudre aux yeux.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Je te rappelle que nous sommes dans le cadre du débat.

Je te demande d'étayer ton affirmation, tu te défile, à nouveau.

Conclusion: tu n'as donc aucun moyen de prouver ce que tu avances. Zéro démonstration. Du vent en somme.

Je t'ai sorti deux exemples de label qui invalidaient ton point de vue: aucun moyen de réfuter cela.

'fin voilà: sur quoi s'appuie ton affirmation?

Et concrètement, l'amendement sera applicable comment?

Il faudra envoyer toutes les semaines les playlists à une autorité de type CSA qui contrôlera tout ça, radio après radio, tranche horaire par tranche horaire?

Le taux autorisé de récurrence sera de combien? Comment justifier ce taux?

Bref, de la poudre aux yeux.

Bien sur que nous sommes dans un débat, et quand bien même je te trouverais 10 labels qui me donnent raison que tu serais toujours en droit de dire que les 10 ne sont pas représentatifs. Mais libre à toi d'aller chercher une dizaine de labels pour me donner tort et je te répondrais qu'ils ne sont pas représentatif. T'imagines bien que sortir 2 exemples de ton chapeau ne représente rien du tout... J'ai 2 ex asiatiques, ça ne veut pas dire que mes ex sont toutes asiatiques. Penses plus large, sort du cas par cas qui ne te mènera qu'au conflit... sauf si tu as une personnalité conflictuelle et que tu aimes perdre ton temps, et faire perdre le temps des autres, pour ton amusement.

C'est un débat théorique où la loi Toubon est venue imposer un quotat de chansons françaises constatant (c'est lui qui constate, procure toi les dossiers et les rapports de commissions qui on précédé la loi) que la chanson française était en difficulté face aux chansons étrangères. Je suis d'accord avec ce constat au moins parce que moi même je ne suis pas du tout fan de la chanson française.

Quand à la concrétisation (décidément) s'ils en discutent en commission c'est qu'ils en sont encore à la discussion. Si tu penses avoir des arguments, n'hésite surtout pas à les faire valoir, non pas auprès de moi, mais auprès de ceux qui vont faire les lois. Parce que tu vas me dire que je me défile et très honnêtement je m'en bas un peu les couilles... mais comme je te trouve un peu trop conflictuel en ce moment à toujours chercher la petite bête, j'ai décidé de me préserver un peu.

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