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Nadine Morano: "Nous sommes un pays judéo-chrétien... de race blanche !"

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bena11

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Membre, Posté(e)
bena11 Membre 3 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:noel: La Morano a dit c'est du pipi :

Je pense de plus en plus que ce parti tourne au rassemblement d'égo et au concours de celui qui fait pipi le plus loin... Il ne m'intéresse plus.

:p

Nadine Morano vous demande 10 euros pour être candidate à la primaire

la-deputee-europeenne-ump-nadine-morano-arrive-au-siege-de-son-parti-a-paris-le-2-decembre-2014_5169303.jpg

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Invité
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Nadine Morano c'est un peu "Basic Intinct"....

Quand elle aura son pic à glace en 2017, je ne te dis pas les morts...

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 247 messages
Mentor‚
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Espèrons qu'elle disparaitra définitivement du paysage politique Francais ,sa carrière parait bien compromise apparement , je ne comprends pas comment une personne de si piètre qualité réussi tout de meme à etre ministre et député .

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Invité
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Invité
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car c'est une pistonnée d'origine aristo...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Espèrons qu'elle disparaitra définitivement du paysage politique Francais ,sa carrière parait bien compromise apparement , je ne comprends pas comment une personne de si piètre qualité réussi tout de meme à etre ministre et député .

Sarkozy adorait s'entourer de gros nuls (Morano, Estrosi) ou de mollassons (Fillon) qui ne risquaient pas de lui faire de l'ombre.

Problème : à force de faire grimper des cons dans la hiérarchie ils finissent par croire qu'ils ont un destin.

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Membre, 63ans Posté(e)
Kim417 Membre 1 176 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

car c'est une pistonnée d'origine aristo...

ç'aurait été bien que tu te renseignes un peu:

Nadine Morano est la fille de Michel Pucelle (modifié par décret en « Pugelle » en 1975), chauffeur de poids lourds, décédé en 2011. Sa mère, Monique Generelli, est une standardiste, fille de maçon piémontais. Nadine Morano a passé son enfance dans la cité du Haut-du-Lièvre, à Nancy. (Wikipedia)

Effectivement, elle a tout d'une aristo, mais passons...

Moi ce qui me frappe, et que peu de média ont relevé, c'est qu'en bon petit soldat de la Sarkozie, elle continue juste à faire du Buisson, comme on le lui a appris pendant 5 ans ! Comme le rappelle (et à ma connaissance, il est le seul) le magazine Marianne,

L’ancienne ministre est l’incarnation du lent poison instillé par l’ex de l’Elysée et Patrick Buisson à la droite.

[en 2012] Nicolas Sarkozy ne clamait-il pas devant une meute de journalistes que Marine Le Pen était « compatible » avec la République ?

Sans parler du brillant débat sur l'identité nationale ou du discours sur "L'Homme africain"...

En fait, que lui reproche-t-on, à Morano, si ce n'est d'être plus royaliste que le roi Sarkozy lui-mm ?

Alors quand je lis aujourd'hui que le mm "Sarkozy appelle "chacun" à "maîtriser son vocabulaire"... de la part de l'auteur du fameux "casse-toi pauv'con", je trouve que ça ne manque pas de piquant!

Morano n'est que le symptôme d'une maladie de la droite qui s'appelle Sarkozy, et qui a gangrené la société française. Ce ne sont pas les migrants qui sont en train de mettre à mal les valeurs de notre pays, ce sont ceux-là mm qui prétendent les défendre et ne font que les dévoyer.

Modifié par Kim417
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Cette affaire Morano montre en premier lieu à quel point la liberté d'expression s'est dramatiquement réduite depuis les années 50, et démontre également que quiconque rappelle ce qu'est la France dans ses racines historiques en s'en revendiquant est malvenu dans le projet fasciste qui anime nos élites politiques. Que tous les conservateurs (qui pensent comme le général que si Colombey les deux églises devient colombey les deux mosquées, ce ne sera plus vraiment la France) observent le bal des faux culs se prétendant de droite qui au micro des médias crachent sur les propos du GENERAL DE GAULLE simplement cité par Morano, notent bien ceci pour les prochaines élections.

Jamais aimé cette femme politique, mais pour avoir bravé la doxa médiatico fasciste en son sein même dans le temple ruquier, Bravo.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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crachent sur les propos apocryphes du GENERAL DE GAULLE simplement cité déformés par Morano, notent bien ceci pour les prochaines élections.

Rectification effectuée.

De rien.:hi:

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
rachent sur les propos apocryphes du GENERAL DE GAULLE simplement cité déformés par Morano, notent bien ceci pour les prochaines élections.

« C'est très bien qu'il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu'elle a une vocation universelle. Mais à condition qu'ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne. Qu'on ne se raconte pas d'histoire! Les musulmans, vous êtes allés les voir? Vous les avez regardés avec leurs turbans et leurs djellabas? Vous voyez bien que ce ne sont pas des Français. Ceux qui prônent l'intégration ont une cervelle de colibri, même s'ils sont très savants.

Essayez d'intégrer de l'huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d'un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont des Arabes, les Français sont des Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain seront vingt millions et après-demain quarante? Si nous faisions l'intégration, si tous les Arabes et les Berbères d'Algérie étaient considérés comme Français, comment les empêcherez-vous de venir s'installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé? Mon village ne s'appellerait plus Colombey-les-Deux-Églises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées. »

Je ne vois pas en quoi ce que Morano a dit est sensiblement différent sur le fond, si ce n'est que sur la forme le Général en impose 10 000 fois plus.

Sinon vous traitez Peyrefitte de menteur ?

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
C'est vrai que falsifier une citation pour les racistes c'est l'enfance de l'art ... et péché véniel.

Montrez en quoi les propos du général sur le fond disent quelque chose de différent de ce que dit Morano, pour changer votre role de troll grotesque.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Montrez en quoi les propos du général sur le fond disent quelque chose de différent de ce que dit Morano, pour changer votre role de troll grotesque.

Bla ... Bla.... Bla...

Nous ne sommes pas là pour faire l'exégèse de propos qu'aurait tenu le général de Gaulle il y a 55 ans.

Ouvrez donc un sujet sur ce thème je vous y ferai volontiers mordre la poussière car j'étais gaulliste avant que les nazillons prétendent se servir de lui.

Ici on parle de Morano et de ses déclarations de merde !

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Bla ... Bla.... Bla...

Nous ne sommes pas là pour faire l'exégèse de propos qu'aurait tenu le général de Gaulle il y a 55 ans.

Ouvrez donc un sujet sur ce thème je vous y ferai volontiers mordre la poussière car j'étais gaulliste avant que les nazillons prétendent se servir de lui.

Ici on parle de Morano et de ses déclarations de merde !

VOUS prétendez que Morano travesti et manipule les propos du général. Je ne fais que vous demander de prouver vos dires, rien de plus. Ce que en bon Troll, vous êtes incapable de faire, comme d'habitude. Et encore une fois si vous traitez Peyrefitte de menteur, dites le Carrément. Par ailleurs les déclarations "de merde" de Morano sont une citation de de Gaulle, donc enlevez moi votre barbe d’ayatollah du hors sujet, on y est en plein dedans : Une droite qui n'assume même plus, voire crache sur les propos de De Gaulle.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Ici on parle de Morano et de ses déclarations de merde !

Mais, si je ne m'abuse, c'est bien la Morano dont on parle ici qui a prétendu s'être inspiré du GDG.....ce qui en soi est aussi une déclaration...

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Je ne vois pas en quoi ce que Morano a dit est sensiblement différent sur le fond, si ce n'est que sur la forme le Général en impose 10 000 fois plus.

Sinon vous traitez Peyrefitte de menteur ?

C'était à une autre époque, le contexte était très différent.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
C'était à une autre époque, le contexte était très différent.

Le contexte était très clair : La décolonisation pour éviter le phénomène "colombey les deux mosquées", De Gaulle rompant alors avec le projet colonialo-universaliste républicain entamé prêt d'un siècle plus tôt. Les racines de la France étaient les même en 1950 qu'en 2015, il me semble.

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Membre, Posté(e)
bena11 Membre 3 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:noel:

Cette histoire met à jour la panique de la droite conservatrice. Par peur de la fuite de l électorat vers le front national , elle en adopte ses discours et/ou pour certains d'entre eux se révèle pour ce qu'elle est, une droite ultra conservatrice á tendance fasciste

L’ancienne ministre Morano, soutenue par certaines figures d’extrême droite, assume : elle invoque le patronage de De Gaulle et revendique un certain « bon sens ». Qu’en est-il ?

1. De Gaulle a-t-il réellement prononcé cette phrase ?

Nadine Morano se défend en affirmant citer le général de Gaulle. Le passage est en effet connu, et on le trouve très régulièrement cité sur Internet par la « réacosphère ».

D’où vient cette phrase ? Elle est rapportée par Alain Peyrefitte, biographe de Charles de Gaulle – l’ancien ministre est d’ailleurs le seul à la citer, plus de trente ans plus tard (en 1994). Dans le tome 1 de C’était de Gaulle, il est écrit que le premier président de la Ve République aurait prononcé cette phrase le 5 mars 1959, en pleine guerre d’Algérie :

« C’est très bien qu’il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu’elle a une vocation universelle. Mais à condition qu’ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne. »

A part dans les écrits d’Alain Peyrefitte, nulle trace ne permet d’authentifier ce texte, que conteste l’historien Jean-Paul Bled, ancien président des Cercles universitaires d’études et de recherches gaulliennes, cité par Les Inrocks :

« Le général de Gaulle considérait qu’il n’y a que l’écrit qui pouvait engager sa personne. Or cette phrase a été prononcée à l’emporte-pièce dans une conversation privée mais il n’y a aucune trace écrite dans ses mémoires ou ses discours. Le général de Gaulle ne peut donc en être comptable. »

Néanmoins, ce n’est pas le seul emploi du mot « race » par de Gaulle. Comme nous l’ont fait remarquer plusieurs lecteurs, il évoque également, dans « Mémoires d’espoir », paru en 1970, à propos de l’Europe :

« ...Pour moi j’ai, de tous temps, mais aujourd’hui plus que jamais, ressenti ce qu’ont en commun les nations qui la peuplent. Toutes étant de même race blanche, de même origine chrétienne, de même manière de vivre, liées entre elles depuis toujours par d’innombrables relations de pensée, d’art, descience, de politique, de commerce, il est conforme à leur nature qu’elles en viennent à former un tout, ayant au milieu du monde son caractère et son organisation ... »

2. Peut-on dire néanmoins que cette phrase est « gaulliste » ?

Il faut d’abord rappeler que Charles de Gaulle, né en 1890, a grandi dans un contexte fondamentalement différent de celui de Nadine Morano, où la « race » était une notion très répandue et étudiée, qui n’avait pas encore été démentie par la science.

Dans son étude sur Le mot « race » au tournant du XXe siècle (1992), l’historienne Madeleine Rebérioux rapportait des débats à l’Assemblée nationale en 1908 où le mot désignait l’armature et la vigueur d’un peuple ou d’une nation – dans le cadre de discussions sur l’alcoolisme ou la natalité par exemple.

On peut aussi rappeler que Charles de Gaulle a pu parler en privé des « nègres » (selon Jacques Foccart dans ses mémoires), voire, dans un discours de 1967, des Juifs comme un « peuple d’élite, sûr de lui-même et dominateur ».

Si le général a eu d’autres propos qui paraissent choquants quarante ou cinquante ans plus tard, il semblent davantage se rapprocher de l’usage sémantique en vigueur à l’époque que de propos racistes ou racialistes. L’argument est donc pauvre : on peut trouver chez Voltaire des écrits antisémites, et de grands penseurs de la renaissance ont cherché à justifier l’esclavage. Se prévaloir de l’emploi d’un mot en invoquant une citation datant d’un demi-siècle, même d’un homme illustre, ne peut suffire.

C’est durant la vie politique de Charles de Gaulle qu’a été cautionné l’inscription constitutionnelle du principe d’égalité entre les « races ». Il a déjà quitté le pouvoir avant l’adoption de la constitution de la IVe République (1946), mais a suivi, certes avec moins d’influence qu’il l’aurait souhaité, son élaboration. Il a ensuite été à l’origine de celle de la Ve République (1958). Dans celle de 1946 apparaît, en préambule, la phrase :

« Le peuple français proclame à nouveau que tout être humain, sans distinction de race, de religion ni de croyance, possède des droits inaliénables et sacrés. »

Dans celle de 1958, elle deviendra la première phrase de l’article 1er :

« La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion. »

De Gaulle, l’homme, a donc eu des propos parfois choquants aujourd’hui. Mais De Gaulle, président, a largement adhéré à ce principe fondamental depuis : la République ne fait aucun distinguo entre ses citoyens en fonction de la couleur de leur peau ou de leur religion.

:p

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/10/01/les-races-morano-et-de-gaulle-pour-clore-la-polemique_4780347_4355770.html#g6AyV2BhZbE3VWIW.99

:noel:

3. Non, la « race blanche » n’existe pas

Nadine Morano s’est aussi défendue en avançant que le terme « race » était dans le dictionnaire. Si « race » se trouve en effet dans les dictionnaires – le Larousse signale d’ailleurs dans sa définition que le mot « est au fondement des divers racismes et de leurs pratiques » – il a été supprimé en 2013 de la législation française par l’Assemblée nationale – mais reste pour l’instant dans la Constitution.

Le mot existe, mais qu’en est-il de sa réalité scientifique ? Certains, minoritaires, estiment que le terme pourrait continuer de s’employer, arguant qu’on évoque des « races » au sein d’une même espèce animale, et que l’ethnie, notion complexe qui tient compte de considérations socioculturelles, linguistiques ou autres, ne peut suffire à décrire ces différences, non seulement physiques, mais aussi physiologiques (certaines affections sont plus répandues chez les personnes à la peau plus foncée, ou l’inverse).

Néanmoins, la plupart des scientifiques réfutent ce fait, estimant que ces différences ne peuvent suffire : les brassages génétiques se multiplient depuis l’aube de l’humanité, et la mondialisation tend à les accélérer. Le terme de « race » ne recouvre donc aucune réalité scientifique précise : il est le résultat d’une construction sociale et/ou de perceptions visuelles : les « Noirs » ne constituent pas un groupe biologiquement homogène ou cohérent, pas plus que les « Blancs », les « Jaunes », etc.

:p

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/10/01/les-races-morano-et-de-gaulle-pour-clore-la-polemique_4780347_4355770.html#g6AyV2BhZbE3VWIW.99

:noel:

Non, ce terme n’est pas innocent

L’imaginaire du « Blanc », que l’on retrouve beaucoup dans une rhétorique d’extrême droite pointant la « menace » de « disparition » ou de « remplacement » de celui-ci, ressort très largement d’une distorsion sémantique : si l’on parle vraiment de couleur de peau, les « Blancs » sont très largement majoritaires en France.

Si la justice a reconnu des cas où la circonstance de « racisme » a été retenue comme aggravante, en cas d’insulte comme « sale Blanc », la sémantique du « racisme anti-Blanc » entretenue par l’extrême droite consiste en un renversement, qui vise avant tout à invalider les revendications des minorités.

C’est d’ailleurs la logique de Maurice Barrès (1862-1923), député et idéologue de l’extrême droite française, dans l’échange à l’Assemblée nationale que cite Madeleine Rebérioux dans son étude : « La race ne fonctionne plus comme un indicatif de cohésion partielle à l’intérieur d’un groupe, mais comme l’énoncé d’une radicale exclusion. »

Parler de « races » est donc tout sauf innocent, et la défense de Mme Morano consistant à s’abriter derrière le « bon sens » des différences physiques, ne suffit pas. Le racisme est, en soi, un délit. Et d’autres « dérapages », par exemple celui du socialiste Georges Frêche qui évoquait en 2006 « les Blancs (..) nuls en football », ou Manuel Valls parlant dans un enregistrement des « Blancs, white, blancos », ont été largement condamnés (mais pas forcément sanctionnés), comme celui de Mme Morano.

Lire aussi l’enquête (édition abonnés) : Fin de « race »

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/10/01/les-races-morano-et-de-gaulle-pour-clore-la-polemique_4780347_4355770.html#DAEJ02fbyCCeLQKg.99

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