Nadine Morano: "Nous sommes un pays judéo-chrétien... de race blanche !"

Ce qu'il faudrait faire, surtout, c'est lutter contre cette vision des choses totalement fantasmagorique, cette simplification digne du café du commerce.

Non, la France n'est pas partagé en deux groupes distincts : les femmes issues de l'histoire judéo-chrétienne qui feraient des bébés ... quoi ... judéo chrétiens ? et de l'autre des femmes musulmanes qui feraient des bébés musulmans qui dès la naissance seraient programmés pour qu'ils soient ""rois"" et qu' "ils imposent leurs dictats sans se géner...."

C'est qui "ils" ? les centaines de millions d'immigrés musulmans qui arrivent en France chaque jour ?

Ou des gamins français, nés en France, qui ont grandit au sein de la république, qui ont pour référentiel primaire l'environnement que propose notre pays (à commencer par l'image stigmatisée que la société, via les médias, etc ... renvoie d'eux mêmes).

C'est ceux là qui vous font peur ??

... moi personnellement, ceux qui me font réellement peur pour l'avenir de la France, pour son identité et ses valeurs, c'est tout ceux qui ne pensent pas plus loin que le bout du nez de Morano, qui crient au génie lorsque Zemmour étale sa bêtise crasse sur la tartine de leurs bas instincts.

Ils ne se rendent pas compte à quel point ils s'éloignent de l'idéal Français, de son histoire, de sa culture, et même de ses intérêts. Des réacs à contre-courant de ce qui fait la France.

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Ils ont vécu en sein de leur famille où parfois on ne parle pas français, où on pense comme dans d'autre pays, et on appelle le "bled"..".chez nous"....j'en ai encore eu un exemple pas plus tard que cet été où un mariage "mixte" c'est soldé par des personnes agées de plus de 80 ans buvant le champagne sur le parking car interdit d'alcool par "respect" des musulmans présents.............des discours uniquement en arabe.........bref.....o, sent vraiment l'intégration.......bienvenue dans l'est de la France du coté de Fameck!!

Vraiment, moi je vois que l'Etat (laïc!) et des communes, aident à la constructions de mosquées, que l'on sert des repas sans porc dans les école de la République pour ne pas déplaire à une certaine religion, etc...

Laïcité ça ?

Parfaitement. Car l'Etat n'a certes pas pour but de promouvoir n'importe quelle religion par rapport aux autres, il a également pour mission de permettre à chacun de pouvoir vivre son propre culte : non pas pour le culte en lui même, mais pour le respect des droits de chaque citoyen.

Bref, l'Etat se doit d'être un équilibriste pragmatique, et en ce qui concerne les plats de substitution sans porc, c'est en effet ceux qui viennent remettre en cause une pratique totalement intégrée depuis des années qui ouvrent contre la laïcité : ils viennent remettre au cause un équilibre, et dans quel but ? Empêcher la liberté de culte de certains français ... et dans quel but ? Afin de déclasser une religion par rapport aux autres.

C'est une démarche et un esprit qui ne se base en effet absolument pas sur une démarche laïque, tout au contraire.

"Je passe le terme race qui n'a aucun sens, si ce n'est celui d'une stigmatisation arbitraire et gratuite..."

Essaye donc d'expliquer ça à un arabe, un asiatique ou un noir !

Vu ta réponse, c'est plus particulièrement à toi qu'il faudrait l'expliquer ...

En quoi "un arabe", "un asiatique" ou "un noir" aurait davantage de mal qu'un "blanc" à comprendre que la notion de race est indéfinissable pour l'homme ??

Au final, c'est surtout avec les racistes que la notion a du mal à passer, ce qui est assez logique puisqu'ils sont racistes et s'attachent à considérer les gens non pas pour ce qu'ils sont mais pour des critères physiques.

"... la couleur de peau empêcherait de partager les valeurs, l'histoire ou la culture de la France ? Etrange."

Qui a dit ça ?

C'est le discours sous-jacent de Morano, et de tous ceux qui nous expliquent qu'un bon français, ou plutôt qu'un français "légitime" serait bien évidemment blanc, qu'avoir une autre couleur de peau relèverait d'une exception ou d'une tolérance, mais que la norme à respecter serait d'avoir la peau blanche.

Toi même, tu viens de nous suggérer (totalement arbitrairement) qu'un arable, un asiatique ou un noir étaient particulièrement incapables de comprendre l'ineptie de la notion de race.

Ils ont vécu en sein de leur famille où parfois on ne parle pas français, où on pense comme dans d'autre pays, et on appelle le "bled"..".chez nous"....

Et donc tu penses que tenir et privilégier le même discours en face serait source d'intégration ?

Que de continuer une logique communautariste, de stigmatiser les populations serait la solution ?

C'est au final tout l'inverse que promeut la République, qui s'attache à parler à des citoyens et non à des communautés.

Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'il est normal qu'un adulte qui vient d'un autre pays, même s'il s'intègre au pays hôte, a forcément un autre chez lui dans son coeur : c'est naturel, je pense que toi ou moi nous aurions la même attitude.

Mais pour un gamin qui n'est pas né dans cet ailleurs, son pays reste avant celui où il est né, c'est un fait.

S'il développe un fantasme d'appartenance pour un ailleurs qu'il n'a pourtant jamais connu,c'est bien souvent qu'il se voit refuser une place dans le ici où il vit. C'est d'ailleurs une attitude qui dépasse de loin la seule notion de nationalité ou de pays, c'est une réaction que tout individu a face à un groupe ou une société.

j'en ai encore eu un exemple pas plus tard que cet été où un mariage "mixte" c'est soldé par des personnes agées de plus de 80 ans buvant le champagne sur le parking car interdit d'alcool par "respect" des musulmans présents.............des discours uniquement en arabe.........bref.....o, sent vraiment l'intégration.......bienvenue dans l'est de la France du coté de Fameck!!

Et des vieux qui ne parlent qu'en patois, on n'en trouve pas dans nos régions ? De moins en moins, certes, mais ça ne fait jamais que des siècles que leurs particularismes s'est confronté à la République (d'ailleurs, on pourrait s'en attrister).

Bref, c'est le temps qui casse peu à peu ces murs, pour peu que l'on n'en érigent pas d'autres : et c'est là le problème, c'est que notre société et le discours de certains ont érigés des murs entre les citoyens.

Entre la politique de ghettoïsation, le racisme latent et le discours réac malheureusement à la mode de nos jours, on oeuvre à écarter les français les uns des autres et à renvoyer chacun à des origines paradoxalement de plus en plus factices pour la plupart.

Au final, je ne vois pas en quoi tenir des discours de rejets communautaires va en quoi que ce soit dans le sens de l'intégration des citoyens entre eux à un même projet de société.

Et donc tu penses que tenir et privilégier le même discours en face serait source d'intégration ?

Que de continuer une logique communautariste, de stigmatiser les populations serait la solution ?

C'est au final tout l'inverse que promeut la République, qui s'attache à parler à des citoyens et non à des communautés.

Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'il est normal qu'un adulte qui vient d'un autre pays, même s'il s'intègre au pays hôte, a forcément un autre chez lui dans son coeur : c'est naturel, je pense que toi ou moi nous aurions la même attitude.

Mais pour un gamin qui n'est pas né dans cet ailleurs, son pays reste avant celui où il est né, c'est un fait.

S'il développe un fantasme d'appartenance pour un ailleurs qu'il n'a pourtant jamais connu,c'est bien souvent qu'il se voit refuser une place dans le ici où il vit. C'est d'ailleurs une attitude qui dépasse de loin la seule notion de nationalité ou de pays, c'est une réaction que tout individu a face à un groupe ou une société.

Et des vieux qui ne parlent qu'en patois, on n'en trouve pas dans nos régions ? De moins en moins, certes, mais ça ne fait jamais que des siècles que leurs particularismes s'est confronté à la République (d'ailleurs, on pourrait s'en attrister).

Bref, c'est le temps qui casse peu à peu ces murs, pour peu que l'on n'en érigent pas d'autres : et c'est là le problème, c'est que notre société et le discours de certains ont érigés des murs entre les citoyens.

Entre la politique de ghettoïsation, le racisme latent et le discours réac malheureusement à la mode de nos jours, on oeuvre à écarter les français les uns des autres et à renvoyer chacun à des origines paradoxalement de plus en plus factices pour la plupart.

Au final, je ne vois pas en quoi tenir des discours de rejets communautaires va en quoi que ce soit dans le sens de l'intégration des citoyens entre eux à un même projet de société.

Bien sùr..............obliger quelqu'un qui à 83 ans,qui a fait un AVC, qui fait 3 aerosols par jours,à passer une partie de la journée dehors........parce qu'il faut attendre les mariés..................des heures et des heures et des heures......dehors; sans rien savoir.............sans que jamais ils ne tiennent compte de nos demandes, et en le laissant dehors pour féter le mariage de son petit fils....le refus communautaire est dans quel sens????et tout ça avec drapeau communautaire à l'appui....

Quand ma belle-soeur refuse qu'on l'appelle "tata"....soit disant c'est une notification de respect envers les femmes agées..........on l'envoie chier en disant "et ben chez nous c'est comme ça"....chez nous qui ???????????????Cette jeune mariée est née en France pourtant tous les discours seront en arabe, la musique pareil et pas un égard pour nous.....il faut dire 230 comme 25 on ne pouvait pas faire grand chose!!!

Alors aprés ,qu'on ne vienne pas me faire la leçon.....j'ai déjà passé la pratique!!

tu nous parles d'un cas !!!!

est ce la généralité ???

non !

moi même j'ai été un 8 aout il yl 15 ans témoin de mariage de mon pote issu du voyage et de sa femme d'origine algérienne ::

pas un couac !!! du péteux à foison !!!

bon on reviens au sujet ??

Elle est psychopathe celle là ,elle devrait se faire soigner.

De Gaulle disait bien Algérie Française alors qu'il y avait 10 millions d Algériens et de surcroît Musulmans / Français-Musulmans !

:p

C'est vrai, mais il n'a pas dit Algérie Chrétienne.

C'eut été beaucoup plus grave .

:D

Il n'y a pas de races. Il y a des humains. Nos lointains ancêtres étaient des hommes de couleur noire.

Nadine Morano est blanche avec des tâches noires. C'est une grosse vache !

Il n' y a pas de races, mais des religions bien plus efficaces pour séparer les hommes .

Je n'ai pas regardé Morano , je ne suis pas un fan du nihilisme .

Ce qui me dérange chez Morano, mais ce n'est pas la 1ère fois, c'est son côté hargneux et "à droite toutes !", son côté "j'appelle les flics dès que je vois une femme voilée, parce que vous comprenez hein, Charlie Hebdo a pété...

Elle parle de "race blanche" comme au bon temps des colonies, comme si la race humaine, qui est aujourd'hui la seule sur Terre, Sapiens, était meilleure en étant blanche.........

En même temps, je la trouve tellement bête qu'elle me fait marrer !

Excellent dominette999, c'est un bon résumé, elle a un côté populo. En fait c'est un clone de Marine Le Pen. En politique les femmes sont féroces, je les mets toutes dans le même sac, on dirait qu'elles colportent la parole divine. J'aimerais qu'elles se démarquent des hommes, plus pondérées, un peu comme Juppé.

Ce qu'il faudrait faire, surtout, c'est lutter contre cette vision des choses totalement fantasmagorique, cette simplification digne du café du commerce.

Non, la France n'est pas partagé en deux groupes distincts : les femmes issues de l'histoire judéo-chrétienne qui feraient des bébés ... quoi ... judéo chrétiens ? et de l'autre des femmes musulmanes qui feraient des bébés musulmans qui dès la naissance seraient programmés pour qu'ils soient ""rois"" et qu' "ils imposent leurs dictats sans se géner...."

C'est qui "ils" ? les centaines de millions d'immigrés musulmans qui arrivent en France chaque jour ?

Ou des gamins français, nés en France, qui ont grandit au sein de la république, qui ont pour référentiel primaire l'environnement que propose notre pays (à commencer par l'image stigmatisée que la société, via les médias, etc ... renvoie d'eux mêmes).

C'est ceux là qui vous font peur ??

... moi personnellement, ceux qui me font réellement peur pour l'avenir de la France, pour son identité et ses valeurs, c'est tout ceux qui ne pensent pas plus loin que le bout du nez de Morano, qui crient au génie lorsque Zemmour étale sa bêtise crasse sur la tartine de leurs bas instincts.

Ils ne se rendent pas compte à quel point ils s'éloignent de l'idéal Français, de son histoire, de sa culture, et même de ses intérêts. Des réacs à contre-courant de ce qui fait la France.

Je plussoie mais il ne faut pas non plus faire dans l'angélisme les identitaires musulmans considèrent exact l'article de la déclaration des droits de l'homme islamique à savoir l'innéité de l'islam .

Les full options sont aussi dangereux que les moraneries, le nier c'est faire le lit des deux extrêmes qui ne demandent que ça .

Une partie de ces reborns reviennent sans cesse sur la loi 2004 ou sur les lois gayssot .

Je me fous de la religion des gens , mais pour reprendre onfray en réponse à juppé : avez vous lu de quoi vous parlez ?

Certains diront oui mais on s'en fout, pourtant il est à la source de ses reborn qui peuvent être blancs tel drugeon , mais qui n'ont pas leur place dans la république .

La participation de l'uoif à cette polarisation de la société n'est pas non plus négligeable , et l'innéite de l'islam n'est plus pour elle à démontrer :

1 français d'origine maghrébine = 1 musulman

A quand une invitation du confondateur Ahmed jaballah de l'uoif sur le plateau de onpc ?

Pour traiter les montées aux extrêmes ne serait il pas nécessaire de dénoncer LES extrêmes ?

Morano en plein racolage des voix FN et le pire c'est qu'ici pleins de gens tombent dans le panneau !

En tout cas cette poissonnière n'aura pas mon vote !

Excellent dominette999, c'est un bon résumé, elle a un côté populo. En fait c'est un clone de Marine Le Pen. En politique les femmes sont féroces, je les mets toutes dans le même sac, on dirait qu'elles colportent la parole divine. J'aimerais qu'elles se démarquent des hommes, plus pondérées, un peu comme Juppé.

Je ne sais pas si morano est un clone de la le pen, mais en tous cas, cette dernière la défend ! :smile2: (la honnnnteeee ... ! )

la présidente du FN a défendu dimanche Mme Morano. "Elle citait des propos du général de Gaulle, n'allons pas chercher des polémiques là où il n'y en a pas", a déclaré Marine Le Pen, lors du "Grand Jury" Le Figaro/RTL/LCI.

http://www.lepoint.fr/politique/des-propos-de-morano-sur-la-france-pays-de-race-blanche-font-polemique-27-09-2015-1968493_20.php

Excellent dominette999, c'est un bon résumé, elle a un côté populo. En fait c'est un clone de Marine Le Pen. En politique les femmes sont féroces, je les mets toutes dans le même sac, on dirait qu'elles colportent la parole divine. J'aimerais qu'elles se démarquent des hommes, plus pondérées, un peu comme Juppé.

Juppé est honnête quand il répond qu'il parle d'un sujet qu'il n'a pas lu.

http://m.canalplus.fr/?vid=1237777

Morano ne sait pas non plus de quoi elle parle , mais elle ce n'est pas sa faute :(

Du coup son invitation ne relève t'elle pas du dîner de con ?

Je ne voterai jamais FN mais la comparaison n'est pas bonne, MLP est bien plus cerebrée donc dangereuse.

Emmanuel Todd avait un peu perdu de vue sa collaboration avec Hervé Le Bras pour donner une lecture clivante opposant catho zombie à un islam oppressé. Je ne partage pas cette lecture . Mais l'étude de Le Bras n'en demeure pas moins éclairante et à relier au travail de Marcel Gauche sur "le désenchantement du monde" .

http://www.jean-jaur...ligion-devoilee

http://www.marianne....-100232925.html

Bref pour moi le problème est mal posé .

Peu importe que la France soit majoritairement musulmane ou ce que l'on veut, mais la République a pu émerger par séparation complète du temporel et du spirituel .

Qu'on le veuille ou non, l'Islam n'est pas passé par cette phase : pas de concordat , pas de révolution . La solubilité de celle-ci pose de fait quelques soucis aux reborns , et ceux ci étant très visible y compris dans les congrès d'instances supposées représentatives type UOIF , poussent en miroir à une poussée identitaire chez les non musulmans .

C'est cette dynamique qui devrait être décortiquée, et non les délires d'une Morano ou d'un UOIF en quête de nouvelles cathédrales .

11 ans après la loi 2004 sur les signes religieux , la discussion est toujours hystérique ( le rôle non négligeable de l'UOIF dans l'adoption de cette loi est d'ailleurs à noter, car c'est bien elle qui à pousser à la polarisation dans les années 90 ) .

Bref entre les éléctoralistes de droite, et les intellectuels de gauche qui refusent de voir un phénomène religieux de retour , le débat ne peut qu'être stérile .

Les extrêmistes de tout bord s'en frottent les mains

Je plussoie mais il ne faut pas non plus faire dans l'angélisme les identitaires musulmans considèrent exact l'article de la déclaration des droits de l'homme islamique à savoir l'innéité de l'islam .

Les full options sont aussi dangereux que les moraneries, le nier c'est faire le lit des deux extrêmes qui ne demandent que ça .

Une partie de ces reborns reviennent sans cesse sur la loi 2004 ou sur les lois gayssot .

Je me fous de la religion des gens , mais pour reprendre onfray en réponse à juppé : avez vous lu de quoi vous parlez ?

Certains diront oui mais on s'en fout, pourtant il est à la source de ses reborn qui peuvent être blancs tel drugeon , mais qui n'ont pas leur place dans la république .

La participation de l'uoif à cette polarisation de la société n'est pas non plus négligeable , et l'innéite de l'islam n'est plus pour elle à démontrer :

1 français d'origine maghrébine = 1 musulman

A quand une invitation du confondateur Ahmed jaballah de l'uoif sur le plateau de onpc ?

Pour traiter les montées aux extrêmes ne serait il pas nécessaire de dénoncer LES extrêmes ?

sauf erreur de ma part, sur ce forum nous sommes quelques uns à ne pas hésiter une seconde à taper sur les fachos qui se cachent derrière l'islamophobie ou derrière l'islam ou derrière une version de la laïcité !!!

dans la vrai vie c 'est pareil même si les faits prouvent que la secte de saint cloub est sans cesse mise en avant dans les médias ( cf les chaînes d'infaux) et mêmes leurs mensonges sont répétés parfois par des hebdos qui recherchent le buzz !!!!

faison la part des choses !

sans complicités pour les barbus intégristes ou les fachos !!!

Elle surjoue. Calcul ou ou bétise ?

Calcul, évidemment. Et plus t'as l'air neuneu, plus tu fais causer, ça marche!

Pauvre France...

sauf erreur de ma part, sur ce forum nous sommes quelques uns à ne pas hésiter une seconde à taper sur les fachos qui se cachent derrière l'islamophobie ou derrière l'islam ou derrière une version de la laïcité !!!

dans la vrai vie c 'est pareil même si les faits prouvent que la secte de saint cloub est sans cesse mise en avant dans les médias ( cf les chaînes d'infaux) et mêmes leurs mensonges sont répétés parfois par des hebdos qui recherchent le buzz !!!!

faison la part des choses !

sans complicités pour les barbus intégristes ou les fachos !!!

Je n'en doute pas , cependant à la lecture du thread on retombe sur du "fantasme du bébé musulman" , ou autre. or ce n'est pas un fantasme, certains reborns considèrent que chaque enfant nait musulman ( promenez vous du côté des forums de grandes mosquées françaises , et vous constaterez que l'innéité de l'Islam n'est pas un fantasme ) . Je pense qu'il est central dans cette montée des extrêmes de systématiquement les remettre dos à dos, et de façon synchrone. L'alternance du propos est un répit donné au bas de plafond brun , quand on parle du facho vert, et réciproquement , chacun y allant de son processus de victimisation .

Donc non Madame Morano le français n'est pas de race blanche, et Mr De Gaulle qui fut précieux à la France n'en reste pas moins un homme du début du 20ème siècle. Non Madame Morano il n'y a pas de problème à ce qu'une majorité de français deviennent musulmans , mais il faudrait pour cela que l'Islam ait fait sa mue et ne considère plus le livre comme incréé, car cela lui donne de fait une valeur supérieure aux lois de la République , et considère que le fiqh et plus généralement la Sounna et le Coran n'ont de portée QUE spirituelle ( nous en sommes loin ) .

la pauvre nadine a tous de même des fans =

lire les parôles !!!!

sauf erreur de ma part, sur ce forum nous sommes quelques uns à ne pas hésiter une seconde à taper sur les fachos qui se cachent derrière l'islamophobie ou derrière l'islam ou derrière une version de la laïcité !!!

dans la vrai vie c 'est pareil même si les faits prouvent que la secte de saint cloub est sans cesse mise en avant dans les médias ( cf les chaînes d'infaux) et mêmes leurs mensonges sont répétés parfois par des hebdos qui recherchent le buzz !!!!

faison la part des choses !

sans complicités pour les barbus intégristes ou les fachos !!!

Il est difficile lorsque l'on navigue entre deux extrêmes de ne pas se faire l'avocat de l'un :

http://www.forumfr.com/sujet682358-marine-le-pen-bientot-jugee-pour-incitation-a-la-haine.html?view,findpost,p,9850560

Ici lorsque vous parlez de 6 millions de musulmans en faisant un calcul au mètre carré par musulman vous faites vous même plusieurs amalgames:

1- Origine maghrébine = musulman ( reprise de l'antienne UOIF )

2- Musulman = pratiquant ( deuxième reprise antienne )

En répondant vous combattiez un extremisme , en propageant les idées de l'autre extremisme .

Je ne vous jette pas la pierre, j'ai moi même beaucoup de mal à ne pas tomber dans ce travers .

Calcul, évidemment. Et plus t'as l'air neuneu, plus tu fais causer, ça marche!

Ca reste à prouver.

Ca reste à prouver.

Je suis d'accord avec vous.

MLP n'a pas l'air neuneu, et ca marche mieux que Morano