Les etres humains ont tant de mal a s'aimer !

Je viens seulement de le réaliser.

Et pourquoi ? Parce qu'ils sont agrippés, comme des moules sur leurs rochers, a ce qu'ils possèdent ou ce qu'ils croient posséder.

Et l'amour ce n'est rien d'autre que du lacher-prise, il faut etre disponible pour aimer.

La vie est si fragile ! Un jour quelqu'un est la, le lendemain il n'est plus la.

C'est valable pour tous sans exception, alors a quoi bon vouloir posséder quoique ce soit ?

Qu'est ce qu'il y a a vivre a part l'amour ?

Et si cet amour entre humains est impossible a quoi peut-il bien servir de vivre ?

Rien d'autre a se raccrocher, rien d'autre a espérer.

Alors combien y en a t-il de disponibles ou prets a se rendre disponibles pour l'amour ?

Faites un signe.

L'origine de l'amour est justement le sentiment de frustration provoqué par la propriété du patriarcat. En société, les humains ont besoin d'empathie, d'affection, sinon de respect. L'amour est bien autre chose. Pour éviter les confrontations, on a établi des règles de politesse. "Si l'amour était naturel, tout le monde aimerait et tout le monde aimerait la même chose." Epictète (l'acheté, parce qu'esclave)

L'origine de l'amour est justement le sentiment de frustration provoqué par la propriété du patriarcat. En société, les humains ont besoin d'empathie, d'affection, sinon de respect. L'amour est bien autre chose. Pour éviter les confrontations, on a établi des règles de politesse. "Si l'amour était naturel, tout le monde aimerait et tout le monde aimerait la même chose." Epictète (l'acheté, parce qu'esclave)

L'amour n'est pas naturel parce qu'il transcende la vie.

Tout le monde ou presque est occupé a ses petites affaires ici bas, il faut bien faire marcher le boui-boui, entretenir la machine.

Mais tout ça ce n'est que du vent, de l'illusion en définitive.

Vous êtes tellement pessimiste. L'amour, c'est Tout ce qu'il nous reste à la fin. Je me souviens, il me semble que c'est Neil Young, qui a dit, lors de la tragédie du 11 septembre, qu'on fait les hommes et les femmes dans l'avion sachant qu'ils allaient mourir? Rager contre ces terroristes? Non ils ont téléphonés à leurs proches aimés afin de leur dire à quel point ils les aimaient " Darling, I want to tell you how much I love you." ils ont répondus à la haine, à la peur, à la mort, par l'amour. Ils ont fait triompher l'amour.

(c'était ma minute peace and love du dimanche)

Vous êtes tellement pessimiste. L'amour, c'est Tout ce qu'il nous reste à la fin. Je me souviens, il me semble que c'est Neil Young, qui a dit, lors de la tragédie du 11 septembre, qu'on fait les hommes et les femmes dans l'avion sachant qu'ils allaient mourir? Rager contre ces terroristes? Non ils ont téléphonés à leurs proches aimés afin de leur dire à quel point ils les aimaient " Darling, I want to tell you how much I love you." ils ont répondus à la haine, à la peur, à la mort, par l'amour. Ils ont fait triompher l'amour.

(c'était ma minute peace and love du dimanche)

Précisément Lucy !

C'est pourquoi j'ai ecris tout a la fin: Faites un signe.

Il y a confusion entre "vivre" et "être"...

Être quelqu'un, sa personnalité, sa façon de penser, d'analyser, de réagir, de... Tout simplement exister !

En passant par "être", posséder n'est pas un problème, avoir une Maison, une voiture, choisir ce qui nous plaît, ce qu'il nous faut pour "être" bien, pour faire son travail correctement, pour être "satisfait" de ses actes !

Vivre, dépend de ce que l'on est ! Vivre c'est apprécier les choses, mais avant de les apprécier, il faut les choisir, il faut penser, il faut se décider...

J'ai une voiture = Je peux aller là, librement, quand je le souhaite et avec qui je veux !

Je n'ai pas de voiture, parce que je n'en vois pas l'utilité = Je dépends des transports en commun ou de la disponibilité des gens que je connaîs...

L'un a acheté une auto, parce qu'il y voit de la liberté, de l'autonomie, etc...

On n'a, peut-être, de la peine à s'aimer, parce que l'on dépend de l'autre, on dépend de ses choix, de ses envies, de sa volonté, mais surtout de ce qu'il "EST" ! Si on ne connaît pas l'autre, on ne peut que dépendre de lui, un peu comme des journées surprises, mais imposées...

Donc, entre ce que l'on est soi-même et ce que l'autre est, les gens vont chercher les centres d'intérêts entre eux, les points-communs, les "liens" qui les réunis, comme les incompatibilités, les choses que l'autre fait qui ne nous plaît pas du tout, ou soi-même, les trucs qu'on adore et que l'autre ne supporte pas !

Combien de couple connaissent le problème de la musique ? L'un adore la techno, il pourrait en écouter toute la journée, mais l'autre ne supporte pas ça du tout...

Comment qu'on fait à ce moment là ? Peut-être s'aimer malgré une telle différence sur un sujet comme la musique ?

C'est bien théorique tout ça pep psi, un brin dogmatique.

Par posséder je voulais dire non seulement les biens matériels mais aussi les habitudes, les hobbies, les liens de toute sorte qui ne sont pas véritablement de l'amour.

Comme le disait Lucy, a la fin on se rend compte que seul l'amour compte, tout le reste c'est du vent.

Je ne suis pas d'accord, parce qu'avant de compter sur quelqu'un d'autre, on doit d'abord, être, soi-même, solide, équilibré, tranquille, détendu, calme, heureux, joyeux, satisfait, etc...

Là, vous vous exprimez comme des drogués en manque de leur drogue = l'amour !

L'amour c'est avant tout, "une autre personne"... Trouver une autre personne, qu'elle compense et qu'elle nous apporte ce qui nous manque, est-ce vraiment le rôle de l'autre ?

Si deux personnes heureuses dans leur vie personnelles, chacune de leur côté, se trouvent des points communs pour découvrir de nouvelles choses ensemble, ça apporte une autre valeur à la vie

Que deux personnes en manquent et qui désespérent de trouver quelqu'un pour leur apporter de quoi remplir le vide qu'ils ressentent à l'intérieur !

Freud disait : "Le couple, ce sont deux névroses qui s'emboîtent".... C'est malheureusement si souvent le cas.

Mais, en effet, 2 personnes parfaitement équilibrées et épanouies ont certainement plus de chance de former un couple équilibré et épanoui...

L'es-tu toi, Pep-Psy, équilibré, épanoui, bien dans ta vie, heureux, satisfait, passionné......? (je te demande cela très sérieusement, n'y vois aucune ironie).

Je ne suis pas d'accord, parce qu'avant de compter sur quelqu'un d'autre, on doit d'abord, être, soi-même, solide, équilibré, tranquille, détendu, calme, heureux, joyeux, satisfait, etc...

Là, vous vous exprimez comme des drogués en manque de leur drogue = l'amour !

L'amour c'est avant tout, "une autre personne"... Trouver une autre personne, qu'elle compense et qu'elle nous apporte ce qui nous manque, est-ce vraiment le rôle de l'autre ?

Si deux personnes heureuses dans leur vie personnelles, chacune de leur côté, se trouvent des points communs pour découvrir de nouvelles choses ensemble, ça apporte une autre valeur à la vie

Que deux personnes en manquent et qui désespérent de trouver quelqu'un pour leur apporter de quoi remplir le vide qu'ils ressentent à l'intérieur !

On va encore dire ou penser que j'ai l'esprit de contradiction et que je veux toujours avoir raison ( puisque c'est comme cela qu'il parait que l'on me voit ce qui expliquerait qu'il y ait de plus en plus de personnes qui me zappent ) mais ce n'est pas ça pep psy.

Ce que tu dis n'est pas faux, ça existe, mais parfois il y a des choses qui peuvent sembler trés proches et qui sont pourtant presque a l'opposé.

Rien a voir avec des drogués ou des névrosés en manque d'amour !

Ou encore des personnes déséquilibrées en quete d'une béquille.

C'est meme a l'opposé de tout ça.

C'est seulement la prise de conscience tardive qu'en dehors de l'amour rien n'a de consistance, tout est vain, ou vanité des vanités, tout est illusions, chimères, billevesées, tromperies, agitations dérisoires, néant.

Aussi haut que tu crois etre parvenu, en définitive nous ne sommes rien sans pouvoir aimer, et il nous faut quelqu'un a aimer.

La vie ne vaut absolument rien sans l'amour, pourquoi est ce que l'on vit, pourquoi est ce que l'on est amené a l'existence ? Je ne vois qu'une raison: Pour réaliser cela.

A moins bien sur que tout soit absurde et que nous n'attendons que de basculer dans le néant de l'oubli.

Y a t-il une femme qui pense comme cela ? C'est ce que j'aimerais savoir

Y a t-il une femme qui ne veut pas passer le reste de sa vie comme un fantome ?

Pour les hommes ce n'est pas a moi qu'il faut s'adresser.

Freud disait : "Le couple, ce sont deux névroses qui s'emboîtent".... C'est malheureusement si souvent le cas.

Mais, en effet, 2 personnes parfaitement équilibrées et épanouies ont certainement plus de chance de former un couple équilibré et épanoui...

L'es-tu toi, Pep-Psy, équilibré, épanoui, bien dans ta vie, heureux, satisfait, passionné......? (je te demande cela très sérieusement, n'y vois aucune ironie).

Je suis conscient et justement, j'ai ce qu'il me faut pour apprécier la vie, savoir pourquoi j'ai fait tel ou tel choix, la direction que j'ai pris dans la vie...

Et ma copine aussi, la seule chose principale qui nous différencie c'est sa timidité, la gêne d'être et de dire, sinon, elle est très spontanée ce qui équililbre bien les choses...

Pour Freud, il faisait, sans doute, la différence entre les gens capables de vivre seuls et ceux qui ne pouvaient avancer qu'en étant avec quelqu'un !

On va encore dire ou penser que j'ai l'esprit de contradiction et que je veux toujours avoir raison ( puisque c'est comme cela qu'il parait que l'on me voit ce qui expliquerait qu'il y ait de plus en plus de personnes qui me zappent ) mais ce n'est pas ça pep psy.

Ce que tu dis n'est pas faux, ça existe, mais parfois il y a des choses qui peuvent sembler trés proches et qui sont pourtant presque a l'opposé.

Rien a voir avec des drogués ou des névrosés en manque d'amour !

Ou encore des personnes déséquilibrées en quete d'une béquille.

C'est meme a l'opposé de tout ça.

C'est seulement la prise de conscience tardive qu'en dehors de l'amour rien n'a de consistance, tout est vain, ou vanité des vanités, tout est illusions, chimères, billevesées, tromperies, agitations dérisoires, néant.

Aussi haut que tu crois etre parvenu, en définitive nous ne sommes rien sans pouvoir aimer, et il nous faut quelqu'un a aimer.

La vie ne vaut absolument rien sans l'amour, pourquoi est ce que l'on vit, pourquoi est ce que l'on est amené a l'existence ? Je ne vois qu'une raison: Pour réaliser cela.

A moins bien sur que tout soit absurde et que nous n'attendons que de basculer dans le néant de l'oubli.

Y a t-il une femme qui pense comme cela ? C'est ce que j'aimerais savoir

Tout à fait d'accord avec cette phrase. Sauf que tu ne sembles concevoir que l'amour au sein du couple. L'Amour est plus universel que cela. La phrase "Aimer son prochain" peut paraître bateau, mais n'est-ce pas de cet amour là qu'il s'agit aussi ?

Je suis personnellement bien incapable d'aimer tous les gens que je croise (qu'ils soient aimables ou très cons). Pourtant n'est-ce pas vers cela que nous devrions tendre ?

Je comprends fort bien ton envie d'aimer UNE personne, c'est tout à fait naturel. Néanmoins, ne penses-tu pas que notre "réservoir d'amour" peut servir bien au-delà de la relation de couple ?

Je suis conscient et justement, j'ai ce qu'il me faut pour apprécier la vie, savoir pourquoi j'ai fait tel ou tel choix, la direction que j'ai pris dans la vie...

Et ma copine aussi, la seule chose principale qui nous différencie c'est sa timidité, la gêne d'être et de dire, sinon, elle est très spontanée ce qui équililbre bien les choses...

Pour Freud, il faisait, sans doute, la différence entre les gens capables de vivre seuls et ceux qui ne pouvaient avancer qu'en étant avec quelqu'un !

Ok pour faire la différence entre les deux catégories. Mais j'ai l'impression qu'il y a parfois sur le forum une tentative de hiérarchisation de ces deux catégories. Certains voulant prouver que ceux qui vivent seuls sont plus avancés sur la voie de la sagesse. D'autres voulant au contraire démontrer que la recherche de l'Autre est essentielle à notre épanouissement.

Chacun doit pouvoir choisir ce qui lui semble juste pour lui. Qu'importe le chemin, pourvu qu'il soit choisi en tout liberté.

Ok pour faire la différence entre les deux catégories. Mais j'ai l'impression qu'il y a parfois sur le forum une tentative de hiérarchisation de ces deux catégories. Certains voulant prouver que ceux qui vivent seuls sont plus avancés sur la voie de la sagesse. D'autres voulant au contraire démontrer que la recherche de l'Autre est essentielle à notre épanouissement.

Chacun doit pouvoir choisir ce qui lui semble juste pour lui. Qu'importe le chemin, pourvu qu'il soit choisi en tout liberté.

La liberté est plus un concept qu'une réalité...

Mais effectivement chacun est face à sa propre vie, existence, joie, tristesse, sagesse, etc...

Les gens doivent d'abord s'aimer eux-mêmes !

Tout à fait d'accord avec cette phrase. Sauf que tu ne sembles concevoir que l'amour au sein du couple. L'Amour est plus universel que cela. La phrase "Aimer son prochain" peut paraître bateau, mais n'est-ce pas de cet amour là qu'il s'agit aussi ?

Je suis personnellement bien incapable d'aimer tous les gens que je croise (qu'ils soient aimables ou très cons). Pourtant n'est-ce pas vers cela que nous devrions tendre ?

Je comprends fort bien ton envie d'aimer UNE personne, c'est tout à fait naturel. Néanmoins, ne penses-tu pas que notre "réservoir d'amour" peut servir bien au-delà de la relation de couple ?

Oui l'amour est plus universel que cela mais si tu n'as jamais connu l'amour ( le vrai ) au sein d'un couple, si tu n'as jamais eté vraiment aimé, il te sera difficile, probablement impossible d'accéder a cet amour universel.

Avant d'entrer dans une maison il y a une porte a franchir, quelques fois un hall d'entrée.

Il y a un truc fondamental, c'est que nous ne sommes rien, rien du tout sans quelqu'un a aimer.

Que du vent.

C'est dans la relation a l'autre que nous existons.

S'aimer soi-meme dit pep psy, ça concerne ceux qui ne s'aiment pas eux-memes, qui se haissent meme, ce sont eux les névrosés de l'amour, ils cherchent a ce qu'on les aime pour parvenir a s'aimer eux memes.

Mais pour les autres il ne s'agit pas de cela, c'est une appréhension de la réalité ultime, si j'ose écrire ce mot.

Toi qui cherches... Toi qui recherches sans trouver... Toi qui te rappelle des époques que tu regrettes, parce que tu n'en trouves plus d'identique !

Si la femme que tu recherches n'as pas une existence, une vie, une personnalité, si elle "n'est" pas quelqu'un de complet, cohérent, concret... Tu penses qu'elle t'intéressera ?

Une personne qui est fière, qui se sent bien dans sa peau, qui connait la raison de ses choix, ne rayonne-t-elle pas plus qu'une personne qui doute et qui recherche avec sa lampe à pétrole, dans la brume de sa solitude, une personne à aimer et qui l'aimerait en retour ?

Quand on s'embarque dans une réelle union qui va durer aussi longtemps que les battements de nos coeurs le permettront, il faut du solide, du concret, du réel, des idées, des intentions, des envies, une volonté, du daisir, un objectif à atteindre...

On ne met pas deux personnes "amoureuses" ensemble en attendant qu'ils se trouvent un truc à faire...

Attention, pour moi, tout ce que je viens d'écrire, ne signife pas: Mariage, Enfants, Maisons, Animaux domestiques et 4x4 ...

:blush: :p

L'amour est essentiel à la vie.

dans une autre vie, j'ai vécu trés longtemps avec des prématurés.....ces enfants ne nous confondaient jamais avec leurs parents et il m'est arrivé, quand je craignais pour eux, d'appeler leurs parents...je ne dis pas que ça a toujours marché...mais je sentais qu'une étincelle manquait...je ne pouvais pas la donner....mais eux pouvaient....

Alors on a vaincu ensemble mais parfois perdu....ensemble...

Cet amour, méme pour peu de mois, n'a pas était inutile..

Dans ces moments, il n'y a plus de mal à s'aimer, plus de blanc, noir,musulman etc....vous savez à quoi ça ressemble un bébé de 460 grammes?Et bien moi je ne sais.

Etait-ce bien de l'amour ? (sans jugement de ma part, c'est juste une question philosphique...)

Toi qui cherches... Toi qui recherches sans trouver... Toi qui te rappelle des époques que tu regrettes, parce que tu n'en trouves plus d'identique !

Si la femme que tu recherches n'as pas une existence, une vie, une personnalité, si elle "n'est" pas quelqu'un de complet, cohérent, concret... Tu penses qu'elle t'intéressera ?

Une personne qui est fière, qui se sent bien dans sa peau, qui connait la raison de ses choix, ne rayonne-t-elle pas plus qu'une personne qui doute et qui recherche avec sa lampe à pétrole, dans la brume de sa solitude, une personne à aimer et qui l'aimerait en retour ?

Quand on s'embarque dans une réelle union qui va durer aussi longtemps que les battements de nos coeurs le permettront, il faut du solide, du concret, du réel, des idées, des intentions, des envies, une volonté, du daisir, un objectif à atteindre...

On ne met pas deux personnes "amoureuses" ensemble en attendant qu'ils se trouvent un truc à faire...

Attention, pour moi, tout ce que je viens d'écrire, ne signife pas: Mariage, Enfants, Maisons, Animaux domestiques et 4x4 ...

:blush: :p

Il faut dépasser cette idée d'etre bien ou mal dans sa peau puisque ce que nous croyons etre n'a aucune consistance.

Nous n'existons qu'en relation avec les autres etres.

Ceux qui sont mal dans leur peau sont dans l'erreur, mais ceux qui sont bien dans leur peau sans avoir quelqu'un a aimer et ne le voulant pas, le sont encore plus.

Rien n'éloigne plus de la réalité que le narcissisme.

Il faut juste trouver quelqu'un capable de recevoir ce que vous avez a donner.

On a pas beaucoup de temps a vivre, quelques années, quelques dizaines d'années et on disparaitra comme tant d'autres avant nous ! Certains bien meilleurs que nous.

Pourquoi ne pas passer le temps qu'il nous reste a nous aimer ?

Pourquoi ne pas passer le temps qu'il nous reste a nous aimer ?

Parce que nous dépendons des autres, on ne peut pas aimer ou être aimé en étant dépendant des autres à qui on donne tout pouvoir sur nous !

Quand tu t'exprimes ici, tu le fais bien par toi-même, non ?

Tu as ta personnalité et elle est plutôt assez marquée !

Si les gens n'avaient aucune importance "seuls", on aurait aucune raison de leur prêter attention !