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grandfred

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Voir en gras,

C'est exactement cela, aider les animaux, et laisser crever les SDF.

Et bien désolée de vous décevoir, mais moi, à choisir entre aider les êtres humains ou les animaux, je préfère les humains, et de fait, dans ce cas, il faut aider les deux, l'un ne va pas sans l'autre.

C'est à ceux qui les ont mis dans la rue à les sortir de là.

Pour le chien c'est bien vous qui voulez le remettre dans la rue avec le froid qui arrive au lieu de faire le contraire d'aider le sdf à ne plus être là où il est .

Dès qu'on est pas d'accord et qu'on vous dérange, hop on est traité de fachos. Si tu savais ce qu'ils vous disent les fachos :D

Si tu ne sais pas lire, je ne peux rien pour toi, sinon voir mon commentaire au-dessus, où je dis qu'il faut aider les deux.

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Membre, 45ans Posté(e)
bcbg Membre 10 707 messages
Mentor‚ 45ans‚
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Tu dis bien que les fachos préfèrent les chiens que les sdf ? Alors je te réponds que c'est à vous à les aider les sdf car avec moi il n'y en aurait plus depuis longtemps

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

les fachos ne s'occupent des sdf que par récupération politiques !!

comme de trop nombreux ""pros de la politiques"" !!

moi, je pratique la solidarité lors de nos actions bénévoles !! et sans faire de distinction entre les sdf !!

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Je n’ai jamais lu ou entendu des associations ou autres qui font partie de la protection animale dirent que les SDF ne doivent pas avoir de chiens ni qu’ils sont contre ça bien au contraire puisque plusieurs les aident. Et pourtant quand on lit ce topic ou les réseaux sociaux, c’est comme si ce chien avait été enlevé parce que son propriétaire est SDF ou à cause du racisme, ce qui est ridicule et si cette association a enlever ce chien, c’est parce qu’elle a constaté pour diverses raisons dont certaines ont été évoquées sur ce topic que ce chien était en danger, bien que la façon dont elle a procédé est illégal, on n’en saura plus quand on aura le résultat de l’enquête qui est en cours.

Après oui, il y a des personnes qui ont un mauvais jugement sur les SDF ou qui pensent que ces personnes ne devraient pas avoir de chiens et il peut certes en exister aussi dans ceux qui sont pour la PA puisqu’ils sont comme les autres mais il n’y a à ma connaissance aucune association qui va combattre contre cela. C’est sur la maltraitance, l’abandon, les corridas, les cirques, la fourrure, les laboratoires… que ces associations se battent.

Même si on pourrait remettre en cause que ces chiens ont forcément des inconvénients à vivre dans la rue comme leurs propriétaires, manque de nourriture, froid…Je trouve que ceux-ci ont le droit d’avoir des chiens comme les autres d’autant que ça les aide à survivre mieux et que cela ne peut être négligé. Ce n’est pas parce qu’un SDF n’a même pas un minimum pour « vivre bien » qu’il faut vouloir le priver de tout. Il y a aussi des avantages pour ces chiens qui ont la possibilité de vivre toujours à l’extérieur et toujours proche de leurs propriétaires avec l’affection que ceux-ci leur donne, une complicité importante. Parfois certains propriétaires qui habitent dans des maisons avec jardin, le chien n’y va pas toujours bien souvent quand son maître est là, il préfère rester auprès de lui et quand on voit des gens qui sont absents dix heures voir plus et qui laissent leurs chiens toute la journée seuls à l’intérieur, au moins le chien qui vit dans la rue est toujours avec son maître.

Pour ma part, comme je l’ai déjà évoqué, c’est vrai que pour des chiots qui ont besoin de bouger et qui vont donc être attachés parce que ceux-ci ne pourront rester sur place, on ne peut pas dire qu’un chiot peut le vivre bien mais je n’ai jamais vu de chiots auprès des SDF et cela doit être rare sauf concernant le trafic de chiens et les trafiquants se font passer pour des SDF, d’où ils arrivent plus facilement à vendre leurs chiens par une clientèle qui s’apitoie sur leur sort et pense les sauver et cela malheureusement ne fait qu’accroître ce trafic.

Il y a des cellules anti trafic SPA qui luttent, enquêtent avec la collaboration de la police pour démasquer des trafiquants afin de les poursuivre en justice et sauver ces animaux mais il faut savoir que cela prend beaucoup de temps pour démanteler ces réseaux donc oui, certaines associations décident parfois d’agir avant quand elles savent le chien en danger même si cela est illégal. S’il y a eu de l’évolution pour les animaux, niveau des lois pour les protéger…Ce n’est pas vraiment ça non plus et heureusement qu’il existe des associations qui luttent pour aider des animaux qui subissent des maltraitances…

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

les fachos continuent à diffuser des mensonges !

j'ai trouvé sur cette page là

https://www.facebook.com/SDFPriveChien

cet article =

Attention, la page Savoir Donner diffuse de fausses informations.

Selon eux le SDF aurait été vu avec un nouveau chien (cf à gauche).

https://www.facebook.com/savoir.donner.7/photos/a.428020817309550.1073741827.428020310642934/733156496795979/?type=3&theater

Vous croyez vraiment que c'est Iulian ? Non ! Et j'en ai la preuve, regardez : http://www.ouest-france.fr/interpelles-par-les-sans-abri-le…

Cette photo a été utilisé sur un article du Ouest France datant du 17 Décembre 2012, il ne s'agit en aucun cas de Iulian !

Ils s'enfoncent de plus en plus, et diffuser de fausses informations est très grave !

et sur la même page soutien au sdf qui a été privé de son chien, j'ai pu lire =

Concernant la vidéo qui circule actuellement, montrant Iulian téléphoner à une personne et parlant d'argent et de chiens, attention la traduction est plus que douteuse. Ne faites pas de conclusion hâtives avant d'avoir la version officielle de la police.

D'ailleurs si des bilingues roumains / français peuvent aider à traduire, ça serait d'une grande aide.

Pour les articles publiés sur le site Planeteanimaux.com (le dernier étant "Exclusif : le chiot volé a un sdf a des papiers falsifiés") : attention également, ils ne sont pas neutres. En effet, ils soutiennent Cause Animale Nord comme l'indique le site de l'association : "Avec le soutien de: [...], Planète animaux, [...]".

Pour la cagnotte, si l'enquête de la police (et pas celles de ceux se prenant pour James Bond mais qui ne savent même pas régler une date) montre que Iulian est un trafiquant, elle sera bien entendu offerte à une association (reconnue) aidant réellement les animaux, et à une association aidant les SDF.

Merci à tous.

en réponse à l'infos de savoir donner, une internaute bilingue écrit =

la traduction est totalement fausse , Iulian demande a son voisin , si celui ci a fait installé l' électricité chez lui , par la suite ils parlent de la reconversion de l' euro en argent roumain , lei , en aucun des passages de cette vidéo , ils ne parlent de chiens ou de race . Je suis bilingue

des mensonges circulent sur le net

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Membre, 64ans Posté(e)
2strass Membre 1 234 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

des mensonges circulent sur le net

Non pas possible :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Non pas possible :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

je sais bien qque tu n'es pas statique !!!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 032 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

extrait

Un document au sein duquel vous allez découvrir des militants de l’association Cause Animale Nord se livrer à un enlèvement innommable, celui d’un chiot, compagnon d’une personne sans domicile fixe.

.................(............).........................

Antony Blanchard ne s’arrête pas là et poursuit la justification du vol du chiot par des propos abjects et une nouvelle fois racistes : » C’est un fait que les Roms droguent leurs animaux et les vendent sur le trottoir. Certains mangent des chats. »

...............(..................))........................

Quatre jours à peine après le rapt du chiot, celui-ci était proposé par Cause Animale Nord au prix de 195€

.......................(......................)...................

Suite à la diffusion de la vidéo qui soulève à l’heure actuelle une vague de protestations sur la toile, une pétition en ligne a été ouverte, nous en reproduisons ici un extrait:

lire l'article en entier sur

http://www.lesenrage...es-et-mechants/

voler un chiot à un SDF pour le revendre !!!! honte sur eux !

les fachos n'ont rien à faire des sdf !! rien !!

le soutien se crée =

extrait de l'article qui sers à ce topic =

Suite à la diffusion de la vidéo qui soulève à l’heure actuelle une vague de protestations sur la toile, une pétition en ligne a été ouverte =

https://www.change.o...se-animale-nord

et les témoignages aussi =

1443047637-commentaire-emeline.jpg

pour une personne à la rue, un chien ou un chat c'est tout pour eux ! j'en connais qui se prive pour payer les vaccins (même fait à prix très réduit c 'est cher !) et la nourriture de leurs seuls compagnons !!

j'suis en colère !!!

source =http://www.lesenrages.antifa-net.fr/cause-animale-nord-racistes-et-mechants/

Une enquête a été ouverte

http://m.20minutes.fr/lille/1699207-lille-president-cause-animale-nord-sort-silence

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 792 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

NOUVEAU SCANDALE !!

Anthony Blanchard, président de l’association Cause Animale Nord, kidnappe les chiots pour s'en faire un manteau de fourrure !!!

151002120141137282.jpg

(Arrgl ! Vous oseriez confier votre chiot à un type avec une gueule pareille ??)

Modifié par frunobulax
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Membre, 57ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Le souci c'est qu'en ayant des chiens, ils sont refusés des centres d'accueil.... une chose en entraînant une autre, ils s'enferment de plus en plus dans la précarité, alors c'est bien beau cette tolérance affichée : laissons les avoir des chiens, oui idéalement... concrètement la personne s'enfonce et se marginalise d'avantage et le chien qui partage tout avec son maître, a lui aussi une vie de merde.

Au final pour un caprice presque enfantin, qui procède d'ailleurs souvent d'une sorte de fascination pour l'autodestruction, ces SDF se trouvent à devoir nourrir leur chien avant de se nourrir eux-mêmes, ce sont deux vies qui sont gangrénées...

Alors je suis pour le ramassage de ces animaux et de leurs maîtres, l'obligation aux centres d'accueillir maîtres et chiens n'étant pas facile à mettre en œuvre, il faut déporter ces gens vers la campagne et faire le travail d'éducation que les parents visiblement n'ont pas eu le temps de faire : la structuration personnelle, très vaste sujet...

Ceux qui ont eu la chance de la recevoir, et ne finiront donc jamais clochards, et qui s'ils étaient clochards sauraient faire jouer l'algorithme suivant : je me remets en selle avant de prendre en charge une autre vie... quand ceux-là, en sont à souhaiter que les autres ne l'ayant pas reçue, puissent conserver leur ignorance, pour crever dans la rue parce que c'est leur liberté... où est le cœur dans cette affaire, où est la gauche dont ils se réclament ?

C'est plutôt du darwinisme social le plus abject, que de laisser ces gens avec leurs chiens dans la rue, pour qu'ils y crèvent avec un peluche au lieu que seuls...

Maintenant je n'approuve pas cette association car elle aurait pu sauver les deux, mais je vois ici en lisant les intervenants, des faux généreux.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 032 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Le souci c'est qu'en ayant des chiens, ils sont refusés des centres d'accueil.... une chose en entraînant une autre, ils s'enferment de plus en plus dans la précarité, alors c'est bien beau cette tolérance affichée : laissons les avoir des chiens, oui idéalement... concrètement la personne s'enfonce et se marginalise d'avantage et le chien qui partage tout avec son maître, a lui aussi une vie de merde.

Au final pour un caprice presque enfantin, qui procède d'ailleurs souvent d'une sorte de fascination pour l'autodestruction, ces SDF se trouvent à devoir nourrir leur chien avant de se nourrir eux-mêmes, ce sont deux vies qui sont gangrénées...

Alors je suis pour le ramassage de ces animaux et de leurs maîtres, l'obligation aux centres d'accueillir maîtres et chiens n'étant pas facile à mettre en œuvre, il faut déporter ces gens vers la campagne et faire le travail d'éducation que les parents visiblement n'ont pas eu le temps de faire : la structuration personnelle, très vaste sujet...

Ceux qui ont eu la chance de la recevoir, et ne finiront donc jamais clochards, et qui s'ils étaient clochards sauraient faire jouer l'algorithme suivant : je me remets en selle avant de prendre en charge une autre vie... quand ceux-là, en sont à souhaiter que les autres ne l'ayant pas reçue, puissent conserver leur ignorance, pour crever dans la rue parce que c'est leur liberté... où est le cœur dans cette affaire, où est la gauche dont ils se réclament ?

C'est plutôt du darwinisme social le plus abject, que de laisser ces gens avec leurs chiens dans la rue, pour qu'ils y crèvent avec un peluche au lieu que seuls...

Maintenant je n'approuve pas cette association car elle aurait pu sauver les deux, mais je vois ici en lisant les intervenants, des faux généreux.

Pas compris le rapport entre éducation parentale et sdf, pourriez vous préciser ?

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Le souci c'est qu'en ayant des chiens, ils sont refusés des centres d'accueil.... une chose en entraînant une autre, ils s'enferment de plus en plus dans la précarité, alors c'est bien beau cette tolérance affichée : laissons les avoir des chiens, oui idéalement... concrètement la personne s'enfonce et se marginalise d'avantage et le chien qui partage tout avec son maître, a lui aussi une vie de merde.

Au final pour un caprice presque enfantin, qui procède d'ailleurs souvent d'une sorte de fascination pour l'autodestruction, ces SDF se trouvent à devoir nourrir leur chien avant de se nourrir eux-mêmes, ce sont deux vies qui sont gangrénées...

Alors je suis pour le ramassage de ces animaux et de leurs maîtres, l'obligation aux centres d'accueillir maîtres et chiens n'étant pas facile à mettre en œuvre, il faut déporter ces gens vers la campagne et faire le travail d'éducation que les parents visiblement n'ont pas eu le temps de faire : la structuration personnelle, très vaste sujet...

Ceux qui ont eu la chance de la recevoir, et ne finiront donc jamais clochards, et qui s'ils étaient clochards sauraient faire jouer l'algorithme suivant : je me remets en selle avant de prendre en charge une autre vie... quand ceux-là, en sont à souhaiter que les autres ne l'ayant pas reçue, puissent conserver leur ignorance, pour crever dans la rue parce que c'est leur liberté... où est le cœur dans cette affaire, où est la gauche dont ils se réclament ?

C'est plutôt du darwinisme social le plus abject, que de laisser ces gens avec leurs chiens dans la rue, pour qu'ils y crèvent avec un peluche au lieu que seuls...

Maintenant je n'approuve pas cette association car elle aurait pu sauver les deux, mais je vois ici en lisant les intervenants, des faux généreux.

tu ne sais donc rien de la vie des sdf !

j'ai mis en rouge tes provocations ! j'espère bien que c 'est de la provo !!

c 'est la liberté individuelle qui fait que personne ne peut forcer les sdf à sortir de la rue !!

il est hors la loi, de plus, de forcer les sdf à rentrer dans des structures sauf en cas de froid extrêmes !!!

les causes sont multiples pour se retrouver à la rue, plus complexes que tu ne crois !

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

J'aime bien l'idée de déporter les pauvres. Mais ça pose le problème de leur usage. S'ils sont loin, on ne peut en disposer de suite, c'est fâcheux.

Alors oui pour la déportation, mais on devrait pouvoir en garder quelques uns à domicile en cas de besoin, surtout les jeunes femmes.

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

de par mon expérience de vie et de pros, et de discussions avec un tas d'anciens dans le métier, pour réinsérer avec succès, il faut la participation pleine et entière, libre et motivée de la personne !!

forcer les personnes ne sers à rien !!!!!!!!!

de plus, il faut savoir où orienter chaque personne en fonction de son parcours de vie, de ses capacités, de son état général (santé, nombre de jours ou d'année à la rue, etc...) etc......

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Certes on ne peut pas forcer les SDF à aller en foyer mais il faut savoir aussi que de toute façon sans cela, il n'y a pas toujours de la place dans les foyers, il y a des SDF qui aimeraient bien trouver un endroit où pouvoir dormir.

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Membre, 45ans Posté(e)
bcbg Membre 10 707 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)

Mais notre gouvernement en trouve des endroits quand il veut. On en a l'exemple !

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

oui !

et c 'est là le problème !!

la droite au pouvoir ( j'englobe le ps dedans) n'en a rien à foutres des sdf !!! rien !

la répression s'abat sur les squatteurs sans aucune honte depuis des années ! !

la droite n'en a rien à foutres des gens qui ne votent pas !!!

sauf quand il y a des élections !!

les fachos n'ont rien à glander aussi des sdf, précaires et squatteurs sauf quand cela permet de taper sur les migrants, les réfugiés mis dans le même sac poubelle !!!

tout n'est que politique politichienne !

malgré nos luttes, les politicards n'agissent que quand cela est dans leurs intérêts politicchiens, pour racoler !!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 032 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.vie-publi...t-effectif.html

Malheureusement ce n'est pas une réalité, mais au plan législatif il semble bien que ce soit la droite ( la vraie pas le PS ) qui ait fait avancer les choses .

Mais cette loi a tout de même quelques vertus :

http://www.lemonde.f...12763_3224.html

La fausse droite (PS) a fait voter la trêve hivernale loi du 29 janvier 1998

La vraie gauche a fait quoi ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

heu rien !

je crois qu'ils n'ont jamais été au pouvoir !

et, de plus, je n suis pas de gauche !

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 792 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Alors je suis pour le ramassage de ces animaux et de leurs maîtres, l'obligation aux centres d'accueillir maîtres et chiens n'étant pas facile à mettre en œuvre, il faut déporter ces gens vers la campagne et faire le travail d'éducation que les parents visiblement n'ont pas eu le temps de faire.

Heuu ..

En gros, tu proposes de faire des rafles pour déporter des gens dans des camps de rééducation à la campagne ?

C'est bizarre ... ça me rappelle étrangement quelque chose ..?

Plus sérieusement, vu la méconnaissance totale des SDF dont tu fais preuve, je ne saurais que trop te conseiller de passer un peu de temps dans un accueil de jour (il y en a pas mal à Paris et, ça tombe bien, ils cherchent souvent des bénévoles).

Ca te donnera surement une idée bien plus exacte de la diversité du monde des sans-abri que celle très restrictive et caricaturale que tu as.

Modifié par frunobulax
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