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Compagnon

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Invité X....
Invités, Posté(e)
Invité X....
Invité X.... Invités 0 message
Posté(e)

Je partage ton avis.J'ajoute que l'on peut etre nationaliste et patriote sans etre raciste.

et on peut même être raciste tout court...

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

et on peut même être raciste tout court...

Je ne vois pas en quoi, l'existence de racistes non-adhérents au FN, minimise le caractère raciste du discours nationaliste.

Je défie quiconque de me démontrer que le discours nationaliste n'est pas raciste.....

A vos arguments, chers débatteurs !

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Invité X....
Invités, Posté(e)
Invité X....
Invité X.... Invités 0 message
Posté(e)

Je ne vois pas en quoi, l'existence de racistes non-adhérents au FN, minimise le caractère raciste du discours nationaliste.

Je défie quiconque de me démontrer que le discours nationaliste n'est pas raciste.....

A vos arguments, chers débatteurs !

Moi non plus..

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ouais et ça s'appelait le colonialisme du temps béni de Jules Ferry.

Heu, peux-tu développer ? Parce que je ne suis pas certain que derrière le patriotisme on puisse cacher le colonialisme. Le patriotisme est le respect de son cadre de vie et de ses habitants, TOUS ces habitants, sans distinction de race ou de religion. Et pour ton propos sans volonté d'extension.

J'aurai tendance à penser qu'au contraire le nationalisme aspire à s'étendre pour écraser l'autre sous sa supériorité supposée. Les derniers tenants de l'occupation étaient tous nationalistes, à se demander pourquoi ils voulaient rester parmi des populations qu'ils détestent, sinon les humilier.

Qu'il est existé un certain nationalisme paternaliste de gauche oui. Mais on n'est plus au temps des colonies non plus.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Derrière le colonialisme (surtout celui de la fin du XIXe siècle), il y avait plusieurs motivations :

- Volonté des chrétiens d'aller évangéliser des populations païennes ou animistes, en tout cas éloignées de la "vraie foi";

- Désir d'aller apporter les "bienfaits" de la civilisation à des peuples qu'on jugeait arriérés, et de développer leur pays (sans leur demander leur avis);

- Appétit pour les ressources de ces territoires éloignés, sur lesquelles on avait bien l'intention de mettre la main;

- Tentative de rehausser le prestige militaire de la France, après le désastre de 1870;

- Volonté de découvrir des terres inconnues, d'explorer des pays nouveaux;

- Etc.

On peut donc dire qu'il y avait un colonialisme de droite et de gauche. Une partie de la droite nationaliste était toutefois absolument opposée au colonialisme, jugeant que la priorité était de renforcer l'armée afin de prendre sa revanche sur l'Allemagne. Certains changèrent d'idée par la suite, les nouvelles colonies se révélant des réservoirs de "chair à canon" bien pratiques, en vue du futur conflit.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 655 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les derniers tenants de l'occupation étaient tous nationalistes, .

Pourquoi, les résistants, les tenants de la France Libre n'étaient pas nationalites??

Je crois que tu fais une grossière erreur. Les tenants de l'Occupation étaient des transfuges des mouvements pacifistes qui représentaient une très large composante de la vie politique française avant la guerre. Ce qui explique que beaucoup de gens de gauche sont venus rejoindre les rangs de la Collaboration jusqu'à y être majoritaire. La Collaboration représentait pour eux la paix avant tout.

C'est par le nationalisme et le combat que des volontés toutes tendances confondues ont permis la victoire contre le nazisme et la libération du pays.

Je ne vois pas en quoi, l'existence de racistes non-adhérents au FN, minimise le caractère raciste du discours nationaliste.

Je défie quiconque de me démontrer que le discours nationaliste n'est pas raciste.....

A vos arguments, chers débatteurs !

En France , le dernier grand mouvement nationaliste a été le gaullisme.

Démontre-nous déjà en quoi le gaullisme a été nocif et raciste lorsqu'il s'est agi de libérer la France ou lorsqu'il est venu stabiliser la vie politique du pays avec la Ve République?

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Membre, 86ans Posté(e)
djebel elkhir Membre 797 messages
Baby Forumeur‚ 86ans‚
Posté(e)

c,est comme socialiste, communiste, gauchiste, = brigade rouge et terroriste d,extreme gauche (aussi bête)

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

En France , le dernier grand mouvement nationaliste a été le gaullisme.

Totalement ridicule.

De Gaulle a toujours combattu le nationalisme car il était patriote.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 891 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Quand on parcourt ce débat, on se rend compte rapidement qu'il est assez manifeste que chacun a sa propre définition de patriotisme et nationalisme.

Rappelons qu'il existe un merveilleux outil qui s'appelle .. le dictionnaire !

Et les définitions sont sans appel pour quiconque prétend amalgamer les deux:

Patriotisme:

Attachement sentimental à sa patrie se manifestant par la volonté de la

défendre, de la promouvoir.

Nationalisme:

Théorie politique qui affirme la prédominance de l'intérêt national par rapport aux intérêts des classes et des groupes qui constituent la nation ou par rapport aux autres nations de la communauté internationale.

Il apparait donc sans aucune ambigüité que l'on peut être patriote sans être nationaliste.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 655 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Totalement ridicule.

De Gaulle a toujours combattu le nationalisme car il était patriote.

le gaullisme est un nationalisme et un humanisme.

Associer nationalisme et racisme est une démarche simpliste, réductrice

pour ne pas dire malhonnête.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 655 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Quand on parcourt ce débat, on se rend compte rapidement qu'il est assez manifeste que chacun a sa propre définition de patriotisme et nationalisme.

Rappelons qu'il existe un merveilleux outil qui s'appelle .. le dictionnaire !

Et les définitions sont sans appel pour quiconque prétend amalgamer les deux:

Patriotisme:

Attachement sentimental à sa patrie se manifestant par la volonté de la

défendre, de la promouvoir.

Nationalisme:

Théorie politique qui affirme la prédominance de l'intérêt national par rapport aux intérêts des classes et des groupes qui constituent la nation ou par rapport aux autres nations de la communauté internationale.

Il apparait donc sans aucune ambigüité que l'on peut être patriote sans être nationaliste.

Le nationalisme n'est pas une maladie honteuse. La distinction entre le bien : "patriotisme" et le mal absolu : "nationalisme" est proprement sans fondement.

Pour exemple, le nationalisme des Pays Baltes a permis à ces derniers de retrouver leur liberté confisquée par l'internationalisme soviétique. Dans ce cas peut on dire que les nationalistes baltes étaient plus nationalistes que patriotes ou plutôt moins que cela?

Il serait temps pour faire avancer ce topic de sortir de l'ornière FN = nationalistes belliqueux / gens de gauche = patriotes paisibles

et autres raisonnements simplistes...

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Nationalisme pour le FN c'est :

« ne touche pas à nos valeurs, si elles ne te plaisent pas va vivre ailleurs », ce n'est pas prétendre être supérieur...

Ce droit de protéger nos acquis historiques, j'estime qu'il est justifié, tous les pays le font je ne vois pas pourquoi on s'effacerait devant des gens qui n'adhèrent pas à nos valeurs. Vous savez desquels je parle... les séides, ces moutons qui se sont écrasés les uns les autres à la Mecque en disant : ils sont morts c'était leur destin Inch Allah... ces engins doivent s'ils viennent en France, vivre comme des français ou aller vers un monde qui leur correspond... ils ne doivent pas tenter de nous dominer.

La gauche pense pareil, mais elle laisse les juges imposer les lois françaises... au final ça revient au même... il y a d'un côté une grande gueule de l'autre un hypocrite qui marche sur des œufs. Mais essaie demain de remettre en place le délit de blasphème ou d'imposer le voile à toutes les femmes en France, tu vas voir si la gauche ne sort pas immédiatement la mitrailleuse...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Nationalisme pour le FN c'est :

« ne touche pas à nos valeurs, si elles ne te plaisent pas va vivre ailleurs »,

Sauf qu'il s'agit des valeurs du FHaine justement.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 655 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Sauf qu'il s'agit des valeurs du FHaine justement.

Encore du blablabla!

Aujourd'hui les fauteurs de guerre et de malheurs de masse ne sont pas nationalistes mais bien : MONDIALISTES.

Un mondialisme qui se donne la main des libéraux jusqu'aux socialistes. Chacun y va de sa petite guerre punitive pour détruire des Etats, installer une pseudo-démocratie, désorganiser des peuples entiers, jeter à la rue des millions de gens.

Il serait temps de changer de cd et de regarder la réalité en face.

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

_bonjour_ Les valeurs du FN ne sont pas celle de la France _à bientôt_

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

En France , le dernier grand mouvement nationaliste a été le gaullisme.

Démontre-nous déjà en quoi le gaullisme a été nocif et raciste lorsqu'il s'est agi de libérer la France ou lorsqu'il est venu stabiliser la vie politique du pays avec la Ve République?

A tort ou à raison, puisque c'est une opinion, je ne considère pas que le général de Gaulle était nationaliste, mais patriote.

Donc pour moi, le gaullisme, c'est du Patriotisme et non du nationalisme.

Nationalisme pour le FN c'est :

« ne touche pas à nos valeurs, si elles ne te plaisent pas va vivre ailleurs », ce n'est pas prétendre être supérieur...

Ce droit de protéger nos acquis historiques, j'estime qu'il est justifié, tous les pays le font je ne vois pas pourquoi on s'effacerait devant des gens qui n'adhèrent pas à nos valeurs. Vous savez desquels je parle... les séides, ces moutons qui se sont écrasés les uns les autres à la Mecque en disant : ils sont morts c'était leur destin Inch Allah... ces engins doivent s'ils viennent en France, vivre comme des français ou aller vers un monde qui leur correspond... ils ne doivent pas tenter de nous dominer.

La gauche pense pareil, mais elle laisse les juges imposer les lois françaises... au final ça revient au même... il y a d'un côté une grande gueule de l'autre un hypocrite qui marche sur des œufs. Mais essaie demain de remettre en place le délit de blasphème ou d'imposer le voile à toutes les femmes en France, tu vas voir si la gauche ne sort pas immédiatement la mitrailleuse...

Je ne partage pas les valeurs du front national, car j'entends, sans cesse le FN, me dire la grandeur de la nation française.

Pour se comparer, encore faut-il avoir un point de comparaison.

Si on considère qu'une nation est grande, c'est parce qu'on considère que les autres sont petites....

Donc, le front national nous dis que la nation française est supérieure aux autres.

Encore du blablabla!

Aujourd'hui les fauteurs de guerre et de malheurs de masse ne sont pas nationalistes mais bien : MONDIALISTES.

Un mondialisme qui se donne la main des libéraux jusqu'aux socialistes. Chacun y va de sa petite guerre punitive pour détruire des Etats, installer une pseudo-démocratie, désorganiser des peuples entiers, jeter à la rue des millions de gens.

Il serait temps de changer de cd et de regarder la réalité en face.

Ta réalité n'est pas la mienne, car je ne sais pas voir à travers tes yeux.

Je ne peux porter sur les choses, que le regard qui est le mien.

Je suis compagnon d'Emmaüs depuis 15 ans.

Je vis en communauté avec des hommes venus de tous les horizons.

Des hommes honnêtes qui se lèvent au matin, afin de travailler pour mériter leur pain.

Voilà ma réalité depuis 15 ans.

PS : ce n'est pas un CD, c'est ma vie.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Aujourd'hui les fauteurs de guerre et de malheurs de masse ne sont pas nationalistes mais bien : MONDIALISTES.

Un mondialisme qui se donne la main des libéraux jusqu'aux socialistes. Chacun y va de sa petite guerre punitive pour détruire des Etats, installer une pseudo-démocratie, désorganiser des peuples entiers, jeter à la rue des millions de gens.

Il serait temps de changer de cd et de regarder la réalité en face.

En parlant de bla-bla... le complot mondialiste-illuminati vient comme un cheveu sur la soupe.

Les valeurs du FHaine puent du cul et ne seront jamais les nôtres.

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

En parlant de bla-bla... le complot mondialiste-illuminati vient comme un cheveu sur la soupe.

Les valeurs du FHaine puent du cul et ne seront jamais les nôtres.

Je fais parti d'un mouvement mondialisé, qui s'appelle Emmaüs (j'en suis fier) et qui lutte contre l'immigration en essayant, partout ou nous le pouvons, d'apporter une activité économique viable permettant à ces populations de vivre dignement dans leur propre pays.

Le front national parle de lutter contre l'immigration en fermant les frontières en laissant crevés comme des chiens, ces immigrés aux portes de l'Europe.

Emmaüs a choisit le respect de la dignité de l'être humain, car "le travail, c'est la dignité de l'homme" (comme disait l'abbé...respect à lui).

Le front national parle.

A Emmaüs, nous agissons.

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)

_bonjour_ Les valeurs du FN ne sont pas celle de la France _à bientôt_

On s'en fout - au revoir

Le nationalisme n'est pas du racisme , c'est vouloir que chacun reste chez choi soi

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

On s'en fout - au revoir

Le nationalisme n'est pas du racisme , c'est vouloir que chacun reste chez choi soi

Vous répétez comme un disque rayé une phrase ne correspondant pas au problème ... on s'en fout. :rofl:

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