Une dictée, du calcul et de la lecture tous les jours

J'ai déjà pris ma retraite et je constate que je décline encore plus que toi.

Je suis entièrement d'accord avec cela ^^

Ce que je veux signifier, c'est qu'un réinvestissement est possible quelque soit la pédagogie en place, pourvu que le pédagogue s'en occupe.

Donc parler de formatage pour tel ou tel type d'éducation m'a paru fort exagéré : le formatage est partout, et derrière une expression libre, il y a toujours un schéma de réflexion installé ou en cours d'installation chez l'élève. Et ces formatages ne sont pas forcément mieux les uns les autres, ils dépendent tous d'un contexte donné.

Je ne peux parler que de ce que je peux observer . Mais dans les écoles où je circule, je vois beaucoup plus d'entraînement à la performance sur des connaissances saucissonnées que de construction de compétences. Et le transfert ne se fait que dans l'action. c'est en lisant qu'ont apprend à lire, en écrivant qu'on apprend à écrire, en raisonnant sur des situations problèmes qu'on apprend à calculer. Les techniques sont nécessaires mais si elles prennent toute la place... elles sont stériles.

Et c'est bien ce qui nous tombe sur le nez à chaque évaluation PISA : Les élèves français ne savent faire ... que ce qu'ils ont déjà fait.

S'il faut inférer, inventer une démarche, faire preuve d'esprit critique ... ils sont plus mauvais que les autres.

J'ai déjà pris ma retraite et je constate que je décline encore plus que toi.

Je ne veux plus me lever le matin quand il fait nuit :gurp:.

Mais je me suis déjà engagée avec mes collègues les plus entreprenantes pour travailler sur de nouveaux projets pédagogiques, l'année prochaine :smile2:

Les enseignants n'ont pas attendu les réformes pour appliquer déjà ces mesures.

Du calcul mental j'en fais tous les jours, c'est déjà obligatoire..

Les dictées , je n'en fais pas tous les jours mais une à deux fois par semaine, et ça prend énormément de temps : il faut dicter, puis corriger avec les élèves sinon ça n'a aucun intérêt.

La lecture c'est pareil j'essaye d'en faire le plus possible.

Il y a un seul hic : quand tu as 26 élèves, tu trouves le temps où ?? On a déjà du mal à "boucler " le programme, à enseigner tout ce qu'on nous demande, alors une dictée par jour... Je ne sais pas où je vais la caser dans mon emploi du temps surchargé !

La lecture c'est pareil, faire lire 26 élèves, imaginez le temps que ça prend. Dès qu'on en a l'occasion, on fait lire nos élèves mais c'est difficile de trouver, là encore, du temps :( et on sait pourtant à quel point il ont besoin de lire....

Les enseignants n'ont pas attendu les réformes pour appliquer déjà ces mesures.

Du calcul mental j'en fais tous les jours, c'est déjà obligatoire..

Les dictées , je n'en fais pas tous les jours mais une à deux fois par semaine, et ça prend énormément de temps : il faut dicter, puis corriger avec les élèves sinon ça n'a aucun intérêt.

La lecture c'est pareil j'essaye d'en faire le plus possible.

Il y a un seul hic : quand tu as 26 élèves, tu trouves le temps où ?? On a déjà du mal à "boucler " le programme, à enseigner tout ce qu'on nous demande, alors une dictée par jour... Je ne sais pas où je vais la caser dans mon emploi du temps surchargé !

La lecture c'est pareil, faire lire 26 élèves, imaginez le temps que ça prend. Dès qu'on en a l'occasion, on fait lire nos élèves mais c'est difficile de trouver, là encore, du temps :( et on sait pourtant à quel point il ont besoin de lire....

Tu les fais lire ... toute la journée, bien sûr !

Pendant les maths, l'histoire, la géographie ... obligé !

Et puis, le top, ça serait que quand ils ont un moment, ils lisent ... sans que tu les "fasses lire " :)

Je ne peux parler que de ce que je peux observer . Mais dans les écoles où je circule, je vois beaucoup plus d'entraînement à la performance sur des connaissances saucissonnées que de construction de compétences. Et le transfert ne se fait que dans l'action. c'est en lisant qu'ont apprend à lire, en écrivant qu'on apprend à écrire, en raisonnant sur des situations problèmes qu'on apprend à calculer. Les techniques sont nécessaires mais si elles prennent toute la place... elles sont stériles.

Et c'est bien ce qui nous tombe sur le nez à chaque évaluation PISA : Les élèves français ne savent faire ... que ce qu'ils ont déjà fait.

S'il faut inférer, inventer une démarche, faire preuve d'esprit critique ... ils sont plus mauvais que les autres.

Je ne veux plus me lever le matin quand il fait nuit :gurp:.

Mais je me suis déjà engagée avec mes collègues les plus entreprenantes pour travailler sur de nouveaux projets pédagogiques, l'année prochaine :smile2:

J'adore me lever quand il fait nuit tôt le matin. Il n'y a aucun bruit. C'est un plaisir d'écouter le silence.

Mon grand plaisir maintenant n'est pas d'enseigner (J'ai eu ma dose) mais d'apprendre pendant de longs moments dans la journée. Si je devais recommencer une vie, je me lancerais dans la recherche.

J'adore me lever quand il fait nuit tôt le matin. Il n'y a aucun bruit. C'est un plaisir d'écouter le silence.

Mon grand plaisir maintenant n'est pas d'enseigner (J'ai eu ma dose) mais d'apprendre pendant de longs moments dans la journée. Si je devais recommencer une vie, je me lancerais dans la recherche.

Je ne veux pas couper le lien avec l'école trop brutalement, c'est tout de même une grand passion.

Mais mon projet de vie, maintenant, c'est de réaliser un jardin en permaculture et de profiter de ma piscine naturelle. Une vie de sauvage, quoi ! :smile2:

Les enseignants n'ont pas attendu les réformes pour appliquer déjà ces mesures.

Du calcul mental j'en fais tous les jours, c'est déjà obligatoire..

Les dictées , je n'en fais pas tous les jours mais une à deux fois par semaine, et ça prend énormément de temps : il faut dicter, puis corriger avec les élèves sinon ça n'a aucun intérêt.

La lecture c'est pareil j'essaye d'en faire le plus possible.

Il y a un seul hic : quand tu as 26 élèves, tu trouves le temps où ?? On a déjà du mal à "boucler " le programme, à enseigner tout ce qu'on nous demande, alors une dictée par jour... Je ne sais pas où je vais la caser dans mon emploi du temps surchargé !

La lecture c'est pareil, faire lire 26 élèves, imaginez le temps que ça prend. Dès qu'on en a l'occasion, on fait lire nos élèves mais c'est difficile de trouver, là encore, du temps :( et on sait pourtant à quel point il ont besoin de lire....

On peut faire lire toute la journée dans toutes les matières. Et il existe des jeux où on peut faire lire, écrire, compter 26 élèves en même temps de façon intense.

Au primaire, «cela doit passer par une dictée quotidienne, du calcul mental et de la lecture chaque jour qui seront obligatoires»,

Ah sa s'est une trait bonne iniciative !

Mais mon projet de vie, maintenant, c'est de réaliser un jardin en permaculture et de profiter de ma piscine naturelle. Une vie de sauvage, quoi ! :smile2:

Quand j'ai pris ma retraite, mon rêve allait un peu dans le sens du tien : faire du jardin, avoir une serre et élever toutes sortes d'oiseaux. J'ai vite déchanté car je ne pouvais plus m'absenter plusieurs semaines durant pour me rendre en Afrique où j'ai des obligations. Durant mon absence, qui allait me seconder correctement ?

J'ai abandonné jardinage et élevage à part quelques plantes et cactus résistants.

Les enseignants n'ont pas attendu les réformes pour appliquer déjà ces mesures.

Du calcul mental j'en fais tous les jours, c'est déjà obligatoire..

Les dictées , je n'en fais pas tous les jours mais une à deux fois par semaine,

et ça prend énormément de temps : il faut dicter, puis corriger

avec les élèves sinon ça n'a aucun intérêt.

La lecture c'est pareil j'essaye d'en faire le plus possible.

Il y a un seul hic : quand tu as 26 élèves, tu trouves le temps où ??

On a déjà du mal à "boucler " le programme, à enseigner tout ce qu'on nous demande, alors une dictée par jour... Je ne sais pas où je vais la caser

dans mon emploi du temps surchargé !

La lecture c'est pareil, faire lire 26 élèves, imaginez le temps que ça prend.

Dès qu'on en a l'occasion, on fait lire nos élèves mais c'est difficile de trouver, là encore, du temps :( et on sait pourtant à quel point il

ont besoin de lire....

Oui, la ministre yaka, fauquon, oublie de préciser

que la France subit une crise sociale qui touche les élèves !

La ministre oublie de considérer que les jeunes élèves subissent

la pression sociale, le chômage et la misère environnante.

La ministre oublie de dire que l'école n'est plus perçue comme

ascenseur social et que nombre de parents, à tort, n'ont plus

confiance en l'éducation nationale.

La ministre oublie de dire qu'à l'école on passe de + en + de

temps à faire de la discipline, et à motiver des enfants pour

lesquels l'école n'est pas perçue comme émancipatrice.

La ministre oublie de dire que l'école c'est aussi la compétition,

la mise en concurrence et que les élèves se découragent vite et

n'adhèrent pas tous à ce système d'exclusion des plus fragiles.

La ministre oublie de dire que les diplômes ne sont pas synonymes

d'intégration "dans le marché de l'emploi".

Les petits le savent très vite. Ils vivent la crise !

La ministre oublie de dire que l'austérité est aussi à l'école !

La ministre prend juste les enseignants et les parents d'élèves

pour des 'cons' ...

:(

Il est vrai que ces méthodes n'ont pas été efficaces, parce que b + a = b + a, et non pas ba, à moins que l'on travaille dans une structure mathématique munie d'une loi exotique.

Je faisais référence à la méthode syllabique et non à une formule mathématique, LOL.

Oui, la ministre yaka, fauquon, oublie de préciser

que la France subit une crise sociale qui touche les élèves !

La ministre oublie de considérer que les jeunes élèves subissent

la pression sociale, le chômage et la misère environnante.

La ministre oublie de dire que l'école n'est plus perçue comme

ascenseur social et que nombre de parents, à tort, n'ont plus

confiance en l'éducation nationale.

La ministre oublie de dire qu'à l'école on passe de + en + de

temps à faire de la discipline, et à motiver des enfants pour

lesquels l'école n'est pas perçue comme émancipatrice.

La ministre oublie de dire que l'école c'est aussi la compétition,

la mise en concurrence et que les élèves se découragent vite et

n'adhèrent pas tous à ce système d'exclusion des plus fragiles.

La ministre oublie de dire que les diplômes ne sont pas synonymes

d'intégration "dans le marché de l'emploi".

Les petits le savent très vite. Ils vivent la crise !

La ministre oublie de dire que l'austérité est aussi à l'école !

La ministre prend juste les enseignants et les parents d'élèves

pour des 'cons' ...

C'est vrai. Il y a 50 ans, c'était mieux quand les instits avaient souvent une moyenne de 50 élèves par classe parfois en classe unique, où tout le monde avait peu de moyens financiers : pas de bourses, de cantine, de crédits (le maître donnait souvent de sa poche).

Tu les fais lire ... toute la journée, bien sûr !

Pendant les maths, l'histoire, la géographie ... obligé !

Et puis, le top, ça serait que quand ils ont un moment, ils lisent ... sans que tu les "fasses lire " :)

c'est ce que j'ai écrit oui : "Dès qu'on en a l'occasion, on fait lire nos élèves", mais ça reste quand même compliqué d'en faire passer plus de 25 :) . Des livres, ils en lisent dans la bibliothèque, mais j'observe que leur grosse lacune, c'est la lecture à voix haute.. Donc les faire lire seul, c'est très bien mais encore faut-il qu'il sache lire correctement et qu'ils comprennent le sens, et c'est ça qui est un gros gros travail qui prend énormément de temps.

La lecture à haute voix c'est un exercice très intéressant ( pour ceux pour qui c'est possible ) qui n'a rien à voir avec la capacité à comprendre un texte.

Fais l'expérience : lis un texte à haute voix à quelqu'un et vérifie qui l'a le mieux compris . C'est redoutable.

A bannir ou au moins limiter avec certains dys pour qui c'est une épreuve énorme d'oraliser leur lecture, surtout devant les pairs ...

C'est vrai. Il y a 50 ans, c'était mieux quand les instits avaient souvent une moyenne de 50 élèves par classe parfois en classe unique, où tout le monde avait peu de moyens financiers : pas de bourses, de cantine, de crédits (le maître donnait souvent de sa poche).

C'est vrai.

La différence, c'est qu'on ne partait pas du postulat que tout élève peut et doit réussir.

C'est à la fois un défi exaltant, mais une pression énorme pour les enseignants....

La lecture à haute voix c'est un exercice très intéressant ( pour ceux pour qui c'est possible ) qui n'a rien à voir avec la capacité à comprendre un texte.

Fais l'expérience : lis un texte à haute voix à quelqu'un et vérifie qui l'a le mieux compris . C'est redoutable.

A bannir ou au moins limiter avec certains dys pour qui c'est une épreuve énorme d'oraliser leur lecture, surtout devant les pairs ...

C'est vrai.

La différence, c'est qu'on ne partait pas du postulat que tout élève peut et doit réussir.

C'est à la fois un défi exaltant, mais une pression énorme pour les enseignants....

Je n'ai en aucun cas dit que la lecture à voix haute et la compréhension était liées . Justement je le sais bien...

C'est vrai. Il y a 50 ans, c'était mieux quand les instits avaient souvent une moyenne de 50 élèves par classe parfois en classe unique, où tout le monde avait peu de moyens financiers : pas de bourses, de cantine, de crédits (le maître donnait souvent de sa poche).

Non, il y a 50 ans, il n'y avait pas 50 élèves par classe

mais 20/25 ! Vérifie !

Oui, il y a 50 ans, il n'y avait pas de chômage massif !

Il y avait ces fameuses 30 glorieuses, tu sais ! Vérifie !

Et oui, il y a 50 ans, l'école était un ascenseur social ! Vérifie !

Il y a 50 ans, les crèches, les cantines, les bourses, la sécu,

ça existait ! Vérifie !

Il y a 50 ans, c'était l'an 1965 ! Tu devrais réviser ou apprendre

un peu d'histoire ! :smile2:

Tu devrais aussi parler sur un autre ton, et être

un peu moins sûr(e) de toi !

Ceci étant dit, bonne journée et sans rancune ! :)

Je faisais référence à la méthode syllabique et non à une formule mathématique, LOL.

Auquel cas on dit b.a.-ba

Non, il y a 50 ans, il n'y avait pas 50 élèves par classe

mais 20/25 ! Vérifie !

Oui, il y a 50 ans, il n'y avait pas de chômage massif !

Il y avait ces fameuses 30 glorieuses, tu sais ! Vérifie !

Et oui, il y a 50 ans, l'école était un ascenseur social ! Vérifie !

Il y a 50 ans, les crèches, les cantines, les bourses, la sécu,

ça existait ! Vérifie !

Il y a 50 ans, c'était l'an 1965 ! Tu devrais réviser ou apprendre

un peu d'histoire ! :smile2:

Tu devrais aussi parler sur un autre ton, et être

un peu moins sûr(e) de toi !

Ceci étant dit, bonne journée et sans rancune ! :)

T'as peut-être raison, je dois avoir l'Alzheimer.

Pourtant, aurais-je rêvé ? Je me rappelle pour ma première classe avoir eu 55 élèves en CP.

Quand je me suis fait inspecter par un vieil inspecteur à la retraite, je m'étais plaint d'avoir trop d'élèves.

Il m'a dit : Plaignez-vous ! J'ai débuté avec 120 élèves dans ma classe.

Mais peut-être, tu dois avoir raison. J'ai dû rêver.

Ai-je parlé d'un ton qui vous convienne, cette fois-ci, maîtresse ?

Auquel cas on dit b.a.-ba

Oui !

Comme dans : baie, bain, bambin, banc, baudet ... :smile2:

T'as peut-être raison, je dois avoir l'Alzheimer.

Pourtant, aurais-je rêvé ? Je me rappelle pour ma première classe avoir eu 55 élèves en CP.

Quand je me suis fait inspecter par un vieil inspecteur à la retraite, je m'étais plaint d'avoir trop d'élèves.

Il m'a dit : Plaignez-vous ! J'ai débuté avec 120 élèves dans ma classe.

Mais peut-être, tu dois avoir raison. J'ai dû rêver.

Ai-je parlé d'un ton qui vous convienne, cette fois-ci, maîtresse ?

120 élèves ... il ne devait pas s'agir vraiment d'une classe mais d'une des dernières "salles d'asile" !

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CDsQFjAEahUKEwiK1-KPmoPIAhUDuhoKHbrqArU&url=http%3A%2F%2Fia58.ac-dijon.fr%2FPedagogie%2FMaternelle%2FHistoire%2F1771_1880.html&usg=AFQjCNHq9RGa9DDH868Fbmcf38Yi9yEW-g&sig2=YNMdhAM-_tbHS1kIi-Wuig