Fafaluna 5 226 Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e) le 17 septembre 2015 Fafaluna Membre 7 395 messages Signaler Partager Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e) le 17 septembre 2015 http://www.leparisien.fr/orly-94310/verdict-du-viol-d-une-ado-a-orly-notre-famille-est-laminee-16-09-2015-5098155.php Peut on parler de justice (indice : la question est rhétorique) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
stvi 11 549 Membre, 115ans Posté(e) le 17 septembre 2015 stvi Membre 20 709 messages Signaler Partager Mentor‚ 115ans‚ Posté(e) le 17 septembre 2015 Et le pire dans tout cela, c’est qu’il va falloir indemniser les deux acquittés pour le temps qu’ils ont passé en prison. Nous nous sommes renseignés, l’un d’entre eux pourrait toucher 45 000 €. Bien plus que ma fille dont la vie est anéantie. On est au-delà de la double peine pour nous… » oui ça choque toujours ce genre de chose ,les trois hommes qui ont participé au viol ,la victime ne les a pas inventé ,et sous prétexte de manque de preuve matérielle ,il vont encore se faire du fric ...Ils auraient pu au moins être en tôle pour non assistance à personne en danger ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lycan77 8 941 Membre, 49ans Posté(e) le 17 septembre 2015 lycan77 Membre 17 615 messages Signaler Partager Maitre des forums‚ 49ans‚ Posté(e) le 17 septembre 2015 S'ils ont été acquittés, c'est bien parce qu'il y avait des éléments suffisamment solides pour les disculper ! Nous ne connaissons pas l'ensemble des éléments du dossier judiciaire. Aussi, il me semble raisonnable de faire confiance à la justice pour cette décision. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kuna man 483 Membre, Posté(e) le 17 septembre 2015 kuna man Membre 1 205 messages Signaler Partager Baby Forumeur‚ Posté(e) le 17 septembre 2015 Un truc dont toute femme devrait avoir conscience. La police, la justice, le pouvoir? C'est pas vos potes , ce sont pas vos potes du tout. La justice compte moins pour le pouvoir que "garder les femmes a leur place" Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fafaluna 5 226 Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e) le 17 septembre 2015 Fafaluna Membre 7 395 messages Auteur Signaler Partager Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e) le 17 septembre 2015 S'ils ont été acquittés, c'est bien parce qu'il y avait des éléments suffisamment solides pour les disculper ! Pourquoi un an alors ? Et le pire dans tout cela, c’est qu’il va falloir indemniser les deux acquittés pour le temps qu’ils ont passé en prison. Nous nous sommes renseignés, l’un d’entre eux pourrait toucher 45 000 €. Bien plus que ma fille dont la vie est anéantie. On est au-delà de la double peine pour nous… » oui ça choque toujours ce genre de chose ,les trois hommes qui ont participé au viol ,la victime ne les a pas inventé ,et sous prétexte de manque de preuve matérielle ,il vont encore se faire du fric ...Ils auraient pu au moins être en tôle pour non assistance à personne en danger ... Ce jugement est effectivement ignoble du début à la fin. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lycan77 8 941 Membre, 49ans Posté(e) le 17 septembre 2015 lycan77 Membre 17 615 messages Signaler Partager Maitre des forums‚ 49ans‚ Posté(e) le 17 septembre 2015 Pourquoi un an alors ? Je ne connais pas les éléments du dossier je viens de te dire ! Non-assistance à personne en danger peut-être ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fafaluna 5 226 Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e) le 17 septembre 2015 Fafaluna Membre 7 395 messages Auteur Signaler Partager Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e) le 17 septembre 2015 Un truc dont toute femme devrait avoir conscience. La police, la justice, le pouvoir? C'est pas vos potes , ce sont pas vos potes du tout. La justice compte moins pour le pouvoir que "garder les femmes a leur place" Et après on s’étonne que beaucoup de femmes violées ne portent pas plainte... Je ne connais pas les éléments du dossier je viens de te dire ! Non-assistance à personne en danger peut-être ? Il suffit de lire. Il a été condamné POUR VIOL. Et la justice estime que ça vaut un an. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
konvicted 2 975 Membre+, I. C. Wiener, 34ans Posté(e) le 17 septembre 2015 konvicted Membre+ 26 925 messages Signaler Partager 34ans‚ I. C. Wiener, Posté(e) le 17 septembre 2015 Peut on parler de justice (indice : la question est rhétorique) (C'est pour ça que le point d'interrogation est en option ?) Comment sais-tu que les violeurs présumés sont vraiment coupables ? As-tu eu connaissance du dossier d'instruction ? As-tu seulement assisté au procès ? (Ces questions sont évidemment rhétoriques, elles aussi.) C'est tentant de dire qu'untel n'a pas été assez sévèrement puni en partant du principe qu'il est coupable, mais encore faut-il avoir la certitude qu'il l'est ; certitude qu'on ne peut certainement pas acquérir à travers quelques articles de presse. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fafaluna 5 226 Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e) le 17 septembre 2015 Fafaluna Membre 7 395 messages Auteur Signaler Partager Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e) le 17 septembre 2015 (C'est pour ça que le point d'interrogation est en option ?) Comment sais-tu que les violeurs présumés sont vraiment coupables ? As-tu eu connaissance du dossier d'instruction ? As-tu seulement assisté au procès ? (Ces questions sont évidemment rhétoriques, elles aussi.) C'est tentant de dire qu'untel n'a pas été assez sévèrement puni en partant du principe qu'il est coupable, mais encore faut-il avoir la certitude qu'il l'est ; certitude qu'on ne peut certainement pas acquérir à travers quelques articles de presse. La justice l'a reconnu coupable puisqu'il a été condamné pour viol. A un an ferme. https://fr.sports.ya...-115941998.html Concernant le seul condamné dans l’affaire, le père de la victime ne mâche pas ses mots : "Soit on est coupable, soit on ne l'est pas. Mais on ne peut pas être coupable avec cette peine là pour un viol.. Tout est dit. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kuna man 483 Membre, Posté(e) le 17 septembre 2015 kuna man Membre 1 205 messages Signaler Partager Baby Forumeur‚ Posté(e) le 17 septembre 2015 Et après on s’étonne que beaucoup de femmes violées ne portent pas plainte... Porter plainte pour subir les examens, subir le victim bashing de la police, subir un procès injuste qui sera le procès de leur sexualité plutôt que le crime commis contre elles? Pour quoi? 1 an ferme et deux qui sortent les mains dans les poches???? Excuses moi mais dans ce contexte je comprends celles qui n'y vont pas. Si c'est pour sortir du tribunal encore plus détruites qu'en entrant. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fafaluna 5 226 Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e) le 17 septembre 2015 Fafaluna Membre 7 395 messages Auteur Signaler Partager Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e) le 17 septembre 2015 Porter plainte pour subir les examens, Pour quoi? 1 an ferme et deux qui sortent les mains dans les poches???? Excuses moi mais dans ce contexte je comprends celles qui n'y vont pas. Si c'est pour sortir du tribunal encore plus détruites qu'en entrant. Les examens sont désagréables mais nécessaires et dans l'intérêt de la victime ( constater les coups si il y en a, présence d'ADN éventuelle du violeur, s'assurer de la santé de la victime et la soigner le plus tôt possible si besoin est...) pour le reste :"subir le victim bashing de la police, subir un procès injuste qui sera le procès de leur sexualité plutôt que le crime commis contre elles?" hé oui malheureusement on en est toujours là ...et quand on voit la condamnation au final...on se dit que c'est encore pire. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mak Marceau 1 823 Membre, Mr.Préfait, 44ans Posté(e) le 17 septembre 2015 Mak Marceau Membre 6 702 messages Signaler Partager 44ans‚ Mr.Préfait, Posté(e) le 17 septembre 2015 Bonne nouvelle qui vont au moins en prison. Moi ça serait plus fort comme peine pour viol de merde. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kuna man 483 Membre, Posté(e) le 17 septembre 2015 kuna man Membre 1 205 messages Signaler Partager Baby Forumeur‚ Posté(e) le 17 septembre 2015 Les examens sont désagréables mais nécessaires et dans l'intérêt de la victime ( constater les coups si il y en a, présence d'ADN éventuelle du violeur, s'assurer de la santé de la victime et la soigner le plus tôt possible si besoin est...) pour le reste :"subir le victim bashing de la police, subir un procès injuste qui sera le procès de leur sexualité plutôt que le crime commis contre elles?" hé oui malheureusement on en est toujours là ...et quand on voit la condamnation au final...on se dit que c'est encore pire. Si j'ai dit ça c'est parce que je vois plein de femmes qui croient que le féminisme est dépassé qu'on a gagné ect.... T'as l'air d'une personne censée et je comprends que t'as sûrement la voix de la raison ici, mais bon en gros y'a des jours ou y'en a marre du discours " on a déjà fait pas mal de progres" et les tapes sur le dos de félicitations. Y'a des jours ou t'as envie de geuler " l'égalité maintenant! pas dans trois siècles." Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
BadKarma 11 237 Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e) le 17 septembre 2015 BadKarma Membre 15 218 messages Signaler Partager 62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", Posté(e) le 17 septembre 2015 Les temps ne sont pas loin où la justice dans un excès de clémence commerciale consentira à opérer une ristourne sur la durée des peines au titre des "tournantes"... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
konvicted 2 975 Membre+, I. C. Wiener, 34ans Posté(e) le 17 septembre 2015 konvicted Membre+ 26 925 messages Signaler Partager 34ans‚ I. C. Wiener, Posté(e) le 17 septembre 2015 La justice l'a reconnu coupable puisqu'il a été condamné pour viol. A un an ferme. https://fr.sports.ya...-115941998.html Tout est dit. Justement, le fait de donner une peine clémente à un accusé reconnu coupable est hautement paradoxal donc certainement un signe de contraintes contradictoires. Ça veut peut-être dire que l'instruction était très fragile et que le jury était persuadé de sa culpabilité sans en être tout à fait certain et a préféré ne pas être trop sévère au cas où il commettrait une erreur. Mon hypothèse est cohérente avec les faits suivants : un seul des trois auteurs présumés a été reconnu coupable, il a été condamné à une peine légère, et le parquet a décidé de ne pas faire appel (autrement, il y aurait probablement peu de chances d'obtenir un "meilleur" verdict) ; ainsi qu'avec cette déclaration : "L’avocat général avait demandé entre cinq et sept ans de prison pour deux des accusés, explique-t-il, et cinq ans de prison ferme et trois de sursis pour le complice. Aujourd’hui, le parquet décide de ne pas faire appel. Il est désavoué, le travail de la police est remis en cause", tonne-t-il. Donc avant de crier à l'injustice, il serait bon de se rappeler que le travail de la justice est toujours un compromis entre la volonté de punir sévèrement les coupables et le devoir d'éviter de punir des innocents, compromis d'autant plus contraignant qu'une affaire repose sur des témoignages, comme je suppose que c'est le cas ici. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fafaluna 5 226 Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e) le 17 septembre 2015 Fafaluna Membre 7 395 messages Auteur Signaler Partager Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e) le 17 septembre 2015 Justement, le fait de donner une peine clémente à un accusé reconnu coupable est hautement paradoxal donc certainement un signe de contraintes contradictoires. Ça veut peut-être dire que l'instruction était très fragile et que le jury était persuadé de sa culpabilité sans en être tout à fait certain et a préféré ne pas être trop sévère au cas où il commettrait une erreur. Probable, probable. Si c'est le cas le fonctionnement de ce procès a été ahurissant. "On est sûr que tu es coupable mais on a pas de preuves alors on te condamnes, mais pas trop non plus." Bon à la limite pour un délit cela ne serait pas si choquant, mais un viol... Sinon dans l'article on apprend que le parquet n'a pas pris en compte des captures facebook compromettantes pour les accusés, et que la victime a été considéré comme une "fille facile" pendant les débats... comme c'est original la vie sexuelle des femmes détaillée au procès pour instiller au jury l'idée qu'elle l'a bien mérité ...Paie ton procès... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Constantinople 9 780 Membre, Posté(e) le 17 septembre 2015 Constantinople Membre 18 329 messages Signaler Partager Maitre des forums‚ Posté(e) le 17 septembre 2015 Notre justice est une honte vis à vis des victimes, et particulièrement sur le douloureux sujet du viol. C'est hélas pas une nouveauté. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Promethee_Hades 13 631 Membre, Chien Fou forumeur, 92ans Posté(e) le 17 septembre 2015 Promethee_Hades Membre 25 564 messages Signaler Partager 92ans‚ Chien Fou forumeur, Posté(e) le 17 septembre 2015 dura lex, sed lex C'est un dicton juridique d'origine latine qui dit dure est la loi, mais c'est la loi. Dans ce cas là on peux se poser des questions de très bonne questions, qu'est donc la justice aussi ,existe elle pour les victimes, et n'est elle pas en faveur des agresseurs. Le message qu'elle est en train de transmettre là dedans est lamentable. Après si elle s'étonne un jour que des gens se fassent justice eux même, ce qui va arriver. Un viol est un crime faut quand même pas l'oublier. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dinosaure marin 11 989 Membre, Dégonfleur de baudruches, 69ans Posté(e) le 17 septembre 2015 Dinosaure marin Membre 24 125 messages Signaler Partager 69ans‚ Dégonfleur de baudruches, Posté(e) le 17 septembre 2015 L’acquittement de deux des accusés et la légère condamnation du dernier revient à dire que le travail d’enquête n’a pas été bien fait, puisque la cour a considéré qu’il n’y avait pas assez de preuves. Enquête bâclée = procès pourri. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Promethee_Hades 13 631 Membre, Chien Fou forumeur, 92ans Posté(e) le 17 septembre 2015 Promethee_Hades Membre 25 564 messages Signaler Partager 92ans‚ Chien Fou forumeur, Posté(e) le 17 septembre 2015 Probable, probable. Si c'est le cas le fonctionnement de ce procès a été ahurissant. "On est sûr que tu es coupable mais on a pas de preuves alors on te condamnes, mais pas trop non plus." Bon à la limite pour un délit cela ne serait pas si choquant, mais un viol... Sinon dans l'article on apprend que le parquet n'a pas pris en compte des captures facebook compromettantes pour les accusés, et que la victime a été considéré comme une "fille facile" pendant les débats... comme c'est original la vie sexuelle des femmes détaillée au procès pour instiller au jury l'idée qu'elle l'a bien mérité ...Paie ton procès... Cela cautionne le fait que l'on peut violer impunément n'importe qui du moment qu'elle est considérer comme facile, c'est franchement honteux, lamentable, inique. On juge qui la dedans des violeurs ou une victime, la justice a a se prononcer sur un viol, des violeurs pas a considérer une victime sur quel critère lamentable en plus. Cela permet le viol sur toute les pauvresses abusées qui travaillent en faisant usage de leur charme, hors ce sont des femmes avant tout. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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