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Plus de 77.000 HLM seraient disponibles pour des réfugiés

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lepequenot

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

extrait=

Ce sont des logements, construits dans les années 60, 70, qui se trouvent dans des secteurs où la demande est faible, dans lesquels l’emploi est parti. Et quand il n’y a plus d’emploi, les logement sociaux deviennent vides.” Il confirme pourtant qu’aujourd’hui, 1,8 millions de personnes sont dans l’attente d’un logement social en France. “Mais ils se concentrent dans les grandes villes, en Ile-de-France, à Lyon ou en région PACA”, souligne-t-il.

“Je suis d’accord pour dire que la situation est ubuesque. D’autant plus que le problème des réfugiés ne date pas d’hier.

.............(...............)..................

e secrétaire général de la HCLPD prend l’exemple des 120 000 réfugiés que la France avait décidé d’accueillir en 1979, en pleine “crise des boat people” comme l’a récemment rappelé Rue89. A l’époque, le gouvernement de Valéry Giscard d’Estaing, soutenu par les élites intellectuelles de tout bord, avait mis en place un dispositif pour faire entrer en France légalement “128 531 ressortissants de l’ancienne Indochine, dont 47 356 Cambodgiens” qui fuyaient le communisme. source =

http://www.lesinrocks.com/2015/09/15/actualite/77-310-logements-sociaux-libres-pour-accueillir-des-refugies-cest-ubuesque-11774492/

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
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Dommage de devoir expliquer de telles évidences. Après, le ton du sujet était donné d'entrée : exciter le pauvre Français contre les réfugiés qui allaient les voler avec l'aide de nos politiques.

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
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Après, le ton du sujet était donné d'entrée : exciter le pauvre Français contre les réfugiés qui allaient les voler avec l'aide de nos politiques.

J'admire la clairvoyance des brillants cerveaux de gauche. Vous devriez ouvrir une officine à la foire du Trône, vous auriez surement de nombreux clients qui viendraient consulter...

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

J'admire la clairvoyance des brillants cerveaux de gauche. Vous devriez ouvrir une officine à la foire du Trône, vous auriez surement de nombreux clients qui viendraient consulter...

Ben écoute, quand on vient parler des "Français qui attendent un logement social parfois depuis des années" tout en mettant un lien qui précise bien que ces logements sont vides car non demandés, pour ce sujet où il est question d'y loger des réfugiés, l'objectif me paraît "militant" :p

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Ben écoute, quand on vient parler des "Français qui attendent un logement social parfois depuis des années" tout en mettant un lien qui précise bien que ces logements sont vides car non demandés, pour ce sujet où il est question d'y loger des réfugiés, l'objectif me paraît "militant" :p

C'est évident, le ton est donné d'entrée : à croire qu'il est question de réquisitionner 77 000 logements qui allaient se libérer à l'exclusivité des réfugiés... (malgré l'incohérence avec le chiffre de 24000 réfugiés sur 2 ans : 3 appart' par personne, y compris les enfants ? )

Alors qu'il est question de loger les réfugies dans le parc des 77 000 logements vacants qui ne trouvent pas preneurs..

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

C'est brillant de loger plusieurs dizaines de milliers de personnes dans des endroits où sévit le chômage de masse. Il est évident que cela favorisera leur intégration dans la Société française et absolument pas ne les transformera en assistés sous perfusion en voie de ghettoïsation ! :sleep:

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Ensuite, l’ancienne ministre déléguée aux Personnes handicapées ne suggère de consacrer qu’«une partie» de ces 77 310 logements, en définissant «des critères et des conditions d’accueil [et en procédant] à une répartition géographique équilibrée [pour parvenir] à une intégration harmonieuse de ces populations». Le chiffre cité par Carlotti correspond aux estimations du commissariat général au développement durable, selon lequel 1,6 % des près de 5 millions de logements sociaux étaient inoccupés depuis au moins un trimestre au 1er janvier 2014.

Enfin et surtout, ce que Le Pen et Philippot ne semblent pas avoir compris - ou se gardent bien de préciser dans le cas contraire -, c’est que les 77 310 logements qu’évoque Mme Carlotti sont donc durablement vacants… Aucun n’a été habité au cours des trois derniers mois. Pour partie (environ un quart) parce qu’ils sont en vacance technique, c’est-à-dire en travaux. Pour partie (les trois quarts restants) parce qu’ils sont situés dans des «secteurs où la demande est faible». Par définition, donc, ils ne font pas l’objet de demande de «familles françaises», pour reprendre la terminologie du FN.

http://www.liberation.fr/desintox/2015/09/15/refugies-l-intox-des-77-000-hlm-passes-sous-le-nez-des-francais_1383043

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
L’UNHCR, qui publie des statistiques sur son site, estime ainsi que : <br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 13.6px; line-height: 20.4px;"><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 13.6px; line-height: 20.4px;">
  • 72% des personnes arrivées dans le bassin méditerranéen par bateau sont des hommes,
  • 13% des femmes,
  • 15% des enfants.
  • .....

  • si on traduit en "familles " cela devrait faire 40% de familles et 60% d'hommes ....
  • Donc sur 50.000 refugiés ,il faudrait disposer de 30.000 studios type sonacotra et 20.000 logements classiques ce qui est loin de submerger les organismes sociaux ...

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Oui ça m'a fait marrer, ma mère aussi d'ailleurs on a rigolé au téléphone :

Depuis 15 ans on te répète qu'il n'y a plus de logements, les français dorment dans leur voiture et les immigrés sont logés à grand frais dans des hôtels, Duflot met en place un plan d'urgence pour reconstruire au plus vite... c'était il y a quelques mois... puis soudain, on trouve 77 000 logements dis donc, ah ben chat alors :smile2:

Quelle heureuse coïncidence !... On s'était trompés sûrement auparavant....

Pour les français, il n'y avait rien... mais pour Mouloud et Bougnita avec leur quatre gosses futurs islamistes qui lutteront pour que nos salopes de filles se voilent, qui crameront l'immonde roman Madame Bovary, cette "histoire d'une pute qui trompe son mari" (je répète ce que j'ai lu sur un forum musulman), faisons de la place, serrons-nous comme ils disent, la réquisition ou l'obligation d'héberger c'est pour bientôt ?

Modifié par essayeur
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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Il faut vous expliquer en quelle langue que ce sont des logements situés en zone de faible demande ????

C'est quand même incroyable de sauter ainsi sur de vagues contradictions dans le discours de nos dirigeants, juste pour le plaisir de leur adresser un "pouët pouët camembert trololol :crazy: ", méprisant au passage les explications fournies depuis le début du sujet sur la question.

Grandissez donc, que diable !

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Invité Long Nao
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Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Lis les rapports précités, avant de poser de fausses questions.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Il faut vous expliquer en quelle langue que ce sont des logements situés en zone de faible demande ????

C'est quand même incroyable de sauter ainsi sur de vagues contradictions dans le discours de nos dirigeants, juste pour le plaisir de leur adresser un "pouët pouët camembert trololol :crazy: ", méprisant au passage les explications fournies depuis le début du sujet sur la question.

Grandissez donc, que diable !

laisses !!

on ne peut pas lutter avec une secte par la raison !!!!!

tu as lu le dernier paragraphe du com N° 29 comme moi ???

et après, certains vont dire que nous insultons sans preuve et de mauvaise foi ce genre de personne de fachos, de basdufront !! !!!

:hehe:

Modifié par grandfred
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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Il faut vous expliquer en quelle langue que ce sont des logements situés en zone de faible demande ????

On traduit donc : En zone de désert économique où il n'y a aucun emploi. Donc on veut faire de ces clandestins des chômeurs. Glorieuse politique !

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Il faut vous expliquer en quelle langue que ce sont des logements situés en zone de faible demande ????

C'est quand même incroyable de sauter ainsi sur de vagues contradictions dans le discours de nos dirigeants, juste pour le plaisir de leur adresser un "pouët pouët camembert trololol :crazy: ", méprisant au passage les explications fournies depuis le début du sujet sur la question.

Grandissez donc, que diable !

Tu perds ton temps, ils ont décidé d'avoir raison... et si y a moyen de détourner une information pour en faire de la propagande excitant et ravissant leur xénophobie, ils ne vont pas se gêner pour s'en gargariser... Avoir un discourt rationnel ne sert à rien, il suffit juste de se foutre de leur gueule. Comme ça:

Ouais les arabes y font chier... moi ma soeur ça fait 3 ans qu'elle attend pour avoir un petit F3 et c'est la famille Mamadou qui lui a volé son appartement, tout ça parce que ma soeur a le malheur d'avoir trouvé un petit boulot de secrétaire de mairie!!! C'est toujours tout pour les mêmes, je t'en renverrais tout ça dans son pays à coups de barques trouées moi !!!

Tu vois.. c'est simple... avec un peu de chance ils vont arrêter de s'enflammer en comprenant qu'ils ont l'air d'une belles brochettes d'abrutis de pilier de bistrot incapable de lire un article correctement. Et sinon, au moins tu te marres à les regarder...

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

On traduit donc : En zone de désert économique où il n'y a aucun emploi. Donc on veut faire de ces clandestins des chômeurs. Glorieuse politique !

Après, ce sont des réfugiés, qui peut-être repartiront en Syrie une fois la situation stabilisée. On se situe pour l'instant, que ce soit l'aide proposée par les communes ou par les particuliers, sur une solution temporaire. Dans l'immédiat, il est préférable de les voir dans des zones désertées plutôt que réunis dans quelques cloaques d'où partiront de multiples catastrophes sanitaires.

Tu perds ton temps, ils ont décidé d'avoir raison... et si y a moyen de détourner une information pour en faire de la propagande excitant et ravissant leur xénophobie, ils ne vont pas se gêner pour s'en gargariser... Avoir un discourt rationnel ne sert à rien, il suffit juste de se foutre de leur gueule. Comme ça:

Ouais les arabes y font chier... moi ma soeur ça fait 3 ans qu'elle attend pour avoir un petit F3 et c'est la famille Mamadou qui lui a volé son appartement, tout ça parce que ma soeur a le malheur d'avoir trouvé un petit boulot de secrétaire de mairie!!! C'est toujours tout pour les mêmes, je t'en renverrais tout ça dans son pays à coups de barques trouées moi !!!

:smile2:

Oui, je sais. Si je réponds, c'est pour que les éventuels lecteurs de ce genre de fil pense que seul leur discours existe, et surtout, que ce discours est vide dès lors qu'on gratte un peu...

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Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Lis les rapports précités, avant de poser de fausses questions.

Tu n'as pas compris que je m'en moquais ouvertement, tellement le foutage de gueule est énorme. Des logements sociaux dont personne ne veut. Ben voyons. Et le papa noël il habite au pole nord ? Pourquoi Duflot nous cassait les burnes alors pour le % de logement sociaux dans toutes les villes de France sachant que 77 000 sont Inoccupés !!!!!! Sans déconner, on vous dirait que le chômage est à 10 % que vous le croiriez...

Modifié par Constantinople
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Alors que la classe politique française semble tétanisée par la vague de réfugiés et de migrants qui se présentent aux portes de l’Europe, les économistes ont un avis beaucoup plus tranché. Ils sont unanimes à estimer que l’immigration actuelle n’est en rien un danger pour l’économie européenne, même en cette période de faible croissance et de chômage élevé.

« Aucun économiste n’a jamais réussi à démontrer un lien évident entre immigration et chômage », affirme Thibault Gajdos, chercheur au CNRS, « et quand il y a un lien, il est positif pour le marché de l’emploi ». Sur une longue période, l’immigration est considérée comme un facteur positif pour la croissance économique et les finances publiques, indépendamment de la situation démographique. La France, qui jouit d’une dynamique plus forte grâce à son taux de natalité, n’aurait pas plus à craindre ou à gagner de l’immigration qu’une Allemagne confrontée au vieillissement de sa population, estiment les experts.

« La contribution des immigrés à l’économie est supérieure à ce qu’ils reçoivent en termes de prestations sociales ou de dépenses publiques », assure Jean-Christophe Dumont, chef de la division chargée des migrations internationales à l’Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE). L’organisme, qui regroupe les pays riches, a par exemple analysé le cas du Royaume-Uni qui, après l’élargissement de l’Union européenne en 2004, notamment à la Pologne, a vu arriver un million d’immigrés en quelques années. « Cela n’a ni augmenté le taux de chômage ni fait baisser le niveau du salaire moyen », tranche l’économiste de l’OCDE.

COÛTEUX À COURT TERME

Toutefois, le mouvement de migration actuel est de nature exceptionnelle tant par son ampleur, sa durée, que par la variété des situations de migrants et des routes empruntées par ceux-ci. « Il faut une réponse à la hauteur de cette crise humanitaire majeure », plaide M. Dumont. Selon lui, les réfugiés, notamment les Syriens et les Erythréens, mettent davantage de temps à s’intégrer au marché du travail que les immigrés, car ils arrivent souvent sans projet, n’ont pas appris la langue du pays d’accueil, ont parfois subi des traumatismes, n’ont pas toujours eu le temps d’emporter leurs diplômes, etc.

L’accueil des réfugiés est plus coûteux pour les Etats, à court terme, car il faut investir dans des structures d’accueil et des politiques d’accompagnement social et sanitaire, « mais il ne faut pas oublier la question des bénéfices à moyen terme ». Pour ce responsable de l’OCDE, « tout l’enjeu est de réduire ce temps nécessaire pour qu’ils s’intègrent au marché du travail ». En accordant le statut de réfugié plus rapidement, cela permet de passer plus vite à la phase d’intégration.

Des demandeurs d'asile arrivent dans un centre d'accueil à Goes, dans le sud des Pays-Bas, le 20 juillet 2015. | ARIE KIEVIT / AFP

M. Gajdos estime que le coût pour les finances publiques de cet accueil « est dérisoire, même pour un pays à faible croissance et niveau de dette élevé comme la France ». « Ce sont des tout petits nombres par rapport à la population et, dans la majorité des cas, ce sont des jeunes qui voudront travailler, créer de la richesse et élever le niveau social de leurs enfants ». Ils vont donc consommer, se loger, bref, participer au dynamisme de l’économie. Selon ce chercheur, l’Europe fait fausse route depuis une quinzaine d’années avec « un accroissement considérable des murailles autour des pays riches. Ce n’est pas viable ».

« FACTEUR D’ACCÉLÉRATION DE LA PROMOTION SOCIALE »

Même son de cloche dans les entreprises. « Il faudrait être aveugle pour ne pas voir que l’on n’arrêtera pas des migrations massives avec des mitrailleuses sur des bateaux », tempête Loïc Armand, président de L’Oréal France, qui préside la commission Europe du Medef. Tout sauf une crise passagère, il voit dans « le phénomène migratoire incontrôlé » actuel, le résultat notamment « de l’insupportable différence de richesse entre une Europe riche et vieillissante et une Afrique jeune et encore trop loin d’avoir les infrastructures nécessaires au développement harmonieux de son économie ».

Que le Medef se préoccupe du sujet serait-t-il de nature à alimenter l’idée selon laquelle l’immigration serait une bonne chose pour les employeurs, mais pas pour les salariés ? Là aussi, les économistes balaient cette crainte de voir l’immigration tirer vers le bas les salaires ou prendre des emplois. M. Gajdos évoque de récents travaux de recherche démontrant que la concurrence des travailleurs immigrés a été un « facteur d’accélération de la promotion sociale » des natifs qui sont poussés vers des emplois plus qualifiés et mieux payés.

Une étude de l’OCDE menée sur une longue période (2001-2011) a mesuré que les immigrés représentaient 15 % des entrées en emploi dans les métiers et secteurs en croissance, mais 28 % dans les métiers en décroissance. Autrement dit, alors que les natifs délaissent, logiquement, la formation et l’orientation vers les filières sans perspective, ce sont les étrangers qui viennent répondre aux besoins du marché de l’emploi. Même ces métiers en récession recrutent, ne serait-ce que pour remplacer une partie des départs à la retraite.

En France, malgré un taux de chômage supérieur à 10 %, le Medef chiffrait fin 2014 dans son étude annuelle à 320 000 le nombre d’emplois non pourvus. Des postes dans tous les secteurs, de l’industrie aux services à la personne. Le chef de la division « migrations » de l’OCDE reconnaît néanmoins qu’il est « plus compliqué d’accueillir des immigrés dans une économie dont le marché du travail est plus rigide ». Pour les économistes, améliorer l’utilisation des compétences des réfugiés augmentera l’impact positif de l’immigration sur la fiscalité et la croissance.

Modifié par miétou
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

On traduit donc : En zone de désert économique où il n'y a aucun emploi. Donc on veut faire de ces clandestins des chômeurs. Glorieuse politique !

clandestins ???

heu vu la couverture médiatique, tu parles de clandestins !!

, c 'est pas l'empathie qui te bouffe le cerveau , toi

on parle de réfugies qui n'ont pas le droit de bosser avant que l'état se prononce sur leur statut !!

la loi du 29 juillet dernier modifie un peu le droit des demandeurs d'asile mais c 'est pas encore gagner pour obtenir le droit de travailler !

extrait

ils peuvent être autorisés à travailler lorsque l’Ofpra n’a pas statué sur leur demande dans un délai de 9 mois,

source

http://www.service-public.fr/actualites/008320.html

ils doivent donc attendre la réponse de l'Ofprah (pour ceux qui dépendent de ce truc) et si pas de réponse dans les 9 mois, ils peuvent chercher un emploi !!

j'attends la mise à jour sur internet d'autres sites du gouvernement pour bien comprendre la portée de cette réforme !

la plupart des réfugiés qui ont les moyens de rejoindre l'europe sont des diplomés, des gens de la classe moyenne !

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Tu n'as pas compris que je m'en moquais ouvertement, tellement le foutage de gueule est énorme. Des logements sociaux dont personne ne veut. Ben voyons. Et le papa noël il habite au pole nord ? Pourquoi Duflot nous cassait les burnes alors pour le % de logement sociaux dans toutes les villes de France sachant que 77 000 sont Inoccupés !!!!!! Sans déconner, on vous dirait que le chômage est à 10 % que vous le croiriez...

Il y a crise du logement là où l'offre ne supporte plus la demande ; c'est la mauvaise répartition des logements sociaux (répondant sans doute à des impératifs désormais révolus, mais autrefois pertinents) qui en est responsable.

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