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Paris : Des Femen expulsées du salon de la femme musulmane à Pontoise

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Dan229

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 237 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Concernant la phrase :

«Nous voulons des musulmans et des musulmanes qui se comportent comme s’est comporté le prophète…»

Cette personne a aussi dit "le mariage forcé est interdit en islam" donc non, il n'enseigne pas à ce que les personnes se marient avec des petites filles et certains de ces conférenciers bien qu'on peut leur reprocher ce qu'ils ont pu dire sur des vidéos avant cette réunion au salon musulman ne sont pas des pédophiles d'ailleurs en France, la pédophilie est condamnée.

Donc selon toi il vaut mieux ne pas se comporter comme le prophète. Pourquoi parler de mariage forcé concernant la petite fille puisque celui-ci est interdit en Islam et que le prophète à lui même épousé une petite fille ? Voudrais tu dire que le prophète s'est marié avec une personne qui était forcée de le faire ?

C'est la grosse différence entre Islam et Christianisme, le Christianisme se pense forcément par rapport à une autre religion, c'était pendant longtemps le judaïsme, grosso modo on est meilleur que les juifs, parce que les juifs ...

Mais maintenant le Christianisme se définit, systématiquement en attaquant l'Islam, lorsque la discussion est faîtes avec un(e) musulman(e).

L'Islam n'existe qu'au travers des deux religions qui l'ont précédé, il a pris leurs prophètes et les histoires qui s'y rattachent! L'Islam est d'autre part bâti sur la critique et le blasphème concernant ces deux mêmes religions, à savoir la bible est corrompue et Jésus n'est pas le fils de dieu !

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 082 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Bon moi je connais que dalle aux religions.

Mais je constate que 6 juifs ont changé la manière de voir le monde.

Moïse a dit : Tout est loi

Jésus a dit : Tout est amour

Marx a dit : Tout est pognon

Rockfeller a dit : Tout est à acheter

Freud a dit : Tout est sexe

Et Einstein a dit : Tout est relatif

Alors en synthèse, la loi de l'amour, c'est d'avoir du pognon pour acheter un sexe relatif et puis c'est tout !

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Membre, 74ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Concernant la phrase :

«Nous voulons des musulmans et des musulmanes qui se comportent comme s’est comporté le prophète…»

Cette personne a aussi dit "le mariage forcé est interdit en islam" donc non, il n'enseigne pas à ce que les personnes se marient avec des petites filles et certains de ces conférenciers bien qu'on peut leur reprocher ce qu'ils ont pu dire sur des vidéos avant cette réunion au salon musulman ne sont pas des pédophiles d'ailleurs en France, la pédophilie est condamnée. En France, les filles avant étaient mariées à partir de douze ans, dans d'autres pays plus jeunes mais c'était à une autre époque même si malheureusement, il existe encore dans certaines régions pas très civilisées, le mariage forcé et des filles qui sont mariées vers l'âge de neuf ans.

Ce qui est dit dans l'enseignement de l'islam, ce que doit être le comportement du musulman inspiré du comportement du prophète (je ne mets que les grands titres non ce qui en est détaillé)

Pratiques Muhammadiennes :

1. Son beau comportement avec sa famille et son entourage

2. Sa générosité

3. Sa magnanimité

4. Son pardon et sa miséricorde

5. Son amour et sa compassion pour sa communauté

6. Son humilité

Enseignements Muhammadiens :

La vie est sacrée en Islam :

L’humilité et la bonne parole :

Le pardon :

Interdiction du Takfîr :

Comportement social : par exemple, Aider l'opprimé

L’amour du prochain, la fraternité, le bon jugement et la solidarité :

La vertu :

L’entraide et le non dévoilement des défauts des autres :

L’indulgence :

La facilité et l’annonce de la bonne nouvelle :

Le juste milieu et la régularité :

La droiture :

Le comportement du "prophète" Mohamed était tout sauf un exemple...

De plus dans la civilisation actuelle à quoi servent donc les religions et les "belle" phrases" qui ne veulent rien dire ou sont surréalistes ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 082 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Le comportement du "prophète" Mohamed était tout sauf un exemple...

C'est pour ça qu'il s'appelle contrexemple tu crois ?

Je vais réfléchir à la question.

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Y en a franchement qui ne connaissent vraiment rien à l'Islam et aux musulmans. Du moins, ils ne connaissent que la théorie...

Donc pour que ce soit bien clair, un musulman n'a de comptes à rendre qu'à Dieu. Les imams, les machins, les bidules, un vrai musulman sera à son écoute mais en aucun cas devra obéir à la lettre à ce que l'imam dit.

ça c'est la base. Le problème est que beaucoup de musulmans manquent d'éducation, de réflexion etc... Donc, certains imams peu scrupuleux profitent de la faiblesse de ces gens. Et dans tout ça, les occidentaux n'arrangent vraiment rien à l'affaire car ils jettent de l'huile sur le feu, un peu comme l'a fait les femen en se focalisant uniquement sur les mauvais musulmans et en occultant les bons musulmans.

Donc, vous les occidentaux, grandissez un peu. Arrêtez de croire que le monde tourne autour de vous et surtout arrêtez votre islamophobie à peine dissimulée... On peut critiquer l'Islam. Il n'y a aucun problème à cela mais soyez dans la critique constructive, simple, franche, intelligente, découlant d'une réflexion intéressante. Mais arrêtez vos chamailleries du niveau maternel. Les musulmans ont le droit d'exister, donc laissez les tranquille. Et arrêtez de vous inquiéter pour ce continent européen qui est déjà voué à sa perte mais les musulmans n'y sont pour rien dans tout ça.

C'est franchement agaçant de lire des gens qui ne connaissent strictement rien aux musulmans et qui se permettent de les montrer du doigt, de les critiquer. Je vais me répéter mais balaye devant ta porte avant de regarder chez le voisin car moi, par exemple, quand je vois ça:

Mariage-gay-Femen-violence.jpg

On ne peut pas dire que ces femmes sont mieux que les femmes voilées de haut en bas... Il faut combattre tous les extrêmes, quel qu'il soit et arrêter de faire du sélectif avec les musulmanes.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

L'Islam est d'autre part bâti sur la critique et le blasphème concernant ces deux mêmes religions, à savoir la bible est corrompue et Jésus n'est pas le fils de dieu !

Non, ce sont pas des piliers de la foi, désolé, ce sont des conséquences de ces même piliers.

Les piliers de la foi musulmane sont :

1/Croire en Allah le Seigneur et Dieu Unique.

2/Croire aux Anges créés par Dieu.

3/Croire qu'il y a eu des Livres Révélés.

4/Croire qu'il y a eu des Messagers à qui on été révélés ces Livres.

5/Croire qu'il y aura un Jour ou nous serons tous juger.

6/Croire qu'il y a un Destin, qu'il soit bon ou mauvais.

Modifié par contrexemple
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 082 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Non, ce sont pas des piliers de la foi, désolé, ce sont des conséquences de ces même piliers.

Les piliers de la foi musulmane sont :

1/Croire en Allah le Seigneur et Dieu Unique.

2/Croire aux Anges créés par Dieu.

3/Croire qu'il y a eu des Livres Révélés.

4/Croire qu'il y a eu des Messagers à qui on été révélés ces Livres.

5/Croire qu'il y aura un Jour ou nous serons tous juger.

6/Croire qu'il y a un Destin, qu'il soit bon ou mauvais.

Ici le logicien qui parle.

Si dieu est omnipotent omniscient et si le destin est prédestiné par lui sans véritable moyen de le changer, ne s'enquiquine t'il pas à attendre le jour dernier pour nous juger alors qu'il connait l'histoire depuis le début ?

La messe est déjà dite.

Amen.

La religion est à la logique ce que la femme est à la chasse au canard.

Modifié par zenalpha
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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Y en a franchement qui ne connaissent vraiment rien à l'Islam et aux musulmans. Du moins, ils ne connaissent que la théorie...

Même concernant la théorie d'ailleurs.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 082 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Même concernant la théorie d'ailleurs.

Et ce qui est notable, c'est que même être croyant ou ici musulman ne suffit pas à partager exactement la même théorie, autre illogisme religieux s'il en est qui suffit à démontrer que la vérité unique n'existe pas.

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

A partir du moment où ce salon invite de tels "prêcheurs"pour parler de ce sujet c'est qu'il les cautionne. Ni plus, ni moins.

Raisonnement fallacieux.

Ce n'est pas parce que tu invite que forcément tu cautionne. Surtout si les paroles dont tu parles ne sont alors pas proférée.

Sinon, autant dire que lorsque Hollande invite sur le perron de l’Élysée des dictateurs notoires, il cautionne alors les régimes dictatoriaux?

Peut être qu'il y a malgré tout caution, ne serait ce qu'implicite, mais rien ne permet de le prouver de façon factuelle. On reste alors dans l'intime conviction.

Je me répète mais les types sont NOTOIREMENT connus pour ça. Donc les inviter est déjà un problème qu'il faut dénoncer.

Mais comme ils n'ont pas tenus de propos discriminants pour lesquels ils sont connus, le problème est un faux problème.

C'est comme si un flic allait verbaliser à l'instant T un mec qui ne commet aucune infraction et qui roule à la vitesse autorisée, sous prétexte que ce dernier avait auparavant dans l'année grillé deux feux rouges et roulé à 190 km/h sans jamais s'être fait pécho.

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Membre, 84ans Posté(e)
djebel elkhir Membre 797 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

dans un pays laic, tolérer de tel salon ,c,est la honte des hontes,et personne dans la salle pour virer a coups de pieds au cul ces détraqueé d,imamms de graines de terroristes,ils en sont encore là et a ça ,la cosanguinité ,çà fait ce genre de malade mentale.

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Pour un athée, c'est assez facile à comprendre que les religions sont des sectes à grande échelle. Mais cela ne doit pas empêcher pour un athée de respecter ceux qui ont besoin de croire en quelque chose. Il y a des êtres humains comme ça: respectons les.

Un athée bien dans ses baskets ne doit en aucun cas ressentir de la haine envers ces croyants, de quelque religion qu'ils soient.

Concernant les prêcheurs, les imams, certains prônent le bon discours et d'autres non. Et ce sont ceux là (les mauvais) qu'il faut mettre en prison. Mais ça, c'est le travail de la justice, des forces de l'ordre, donc laissons les travailler en paix mais attention aux abus de pouvoir et aux amalgames au nom d'une certaine islamophobie.

Modifié par renard79
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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

C'est exactement pour cette raison que j'ai du mal à respecter de tels types.

N'inverse pas les rôles. Ce types attire les provocatrices PARCE QU'il est irrespectueux au possible.

Tiens c'est ton nouveau argument pour l'excuser ? Il a fait des excuses ? Il a reconnu ? Tant qu'il ne l'a pas fait il n'y a aucune raison de croire qu'il ait changé d'avis.

Je vois où t'aimerais en venir avec moi donc je vais aller dans ton sens pour gagner du temps.

Cet homme est méchant parce qu'il a demandé aux femmes de faire leur maximum pour contenter sexuellement leurs maris. Cet homme est méchant parce qu'il a dit aux femmes que sortir sans voile était courir le risque d'être agressées.

Les Femens on Cet homme est méchant parce qu'il a demandé aux femmes de faire leur maximum pour contenter sexuellement leurs maris. Cet homme est méchant parce qu'il a dit aux femmes que sortir sans voile était courir le risque d'être agressées.

Le salon de P Cet homme est méchant parce qu'il a demandé aux femmes de faire leur maximum pour contenter sexuellement leurs maris. Cet homme est méchant parce qu'il a dit aux femmes que sortir sans voile était courir le risque d'être agressées.

Les femmes musul Cet homme est méchant parce qu'il a demandé aux femmes de faire leur maximum pour contenter sexuellement leurs maris. Cet homme est méchant parce qu'il a dit aux femmes que sortir sans voile était courir le risque d'être agressées.

:noel:

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 237 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Même concernant la théorie d'ailleurs.

Il y a même plein de musulmans qui ne comprennent rien à l'Islam, d'ailleurs il y a plein d'Islams avec des musulmans qui affirment que ce sont eux qui suivent le vrai et pas les autres !

Même concernant la théorie d'ailleurs.

Il y a même plein de musulmans qui ne comprennent rien à l'Islam, d'ailleurs il y a plein d'Islams avec des musulmans qui affirment que ce sont eux qui suivent le vrai et pas les autres !

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Ici le logicien qui parle.

Si dieu est omnipotent omniscient et si le destin est prédestiné par lui sans véritable moyen de le changer, ne s'enquiquine t'il pas à attendre le jour dernier pour nous juger alors qu'il connait l'histoire depuis le début ?

La messe est déjà dite.

Amen.

La religion est à la logique ce que la femme est à la chasse au canard.

Je veux bien en discuter, cela me semble intéressant (pour moi) et surtout hors sujet, si tu es d'accord pour aller plus en avant dans la conversation, j'ouvrirais un fil dont je mettrais un lien ici.

En attendant ta réponse,

contrexemple.

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Membre, 84ans Posté(e)
djebel elkhir Membre 797 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Je vois où t'aimerais en venir avec moi donc je vais aller dans ton sens pour gagner du temps.

Cet homme est méchant parce qu'il a demandé aux femmes de faire leur maximum pour contenter sexuellement leurs maris. Cet homme est méchant parce qu'il a dit aux femmes que sortir sans voile était courir le risque d'être agressées.

Les Femens on Cet homme est méchant parce qu'il a demandé aux femmes de faire leur maximum pour contenter sexuellement leurs maris. Cet homme est méchant parce qu'il a dit aux femmes que sortir sans voile était courir le risque d'être agressées.

Le salon de P Cet homme est méchant parce qu'il a demandé aux femmes de faire leur maximum pour contenter sexuellement leurs maris. Cet homme est méchant parce qu'il a dit aux femmes que sortir sans voile était courir le risque d'être agressées.

Les femmes musul Cet homme est méchant parce qu'il a demandé aux femmes de faire leur maximum pour contenter sexuellement leurs maris. Cet homme est méchant parce qu'il a dit aux femmes que sortir sans voile était courir le risque d'être agressées.

:noel:

là tu banalises, il s,agissait de battre sa femme, (peut être pour lui faire plaisir, ou

par méchanceté.)non ceux sont des arriérés,malades mentaux,avec une religion qui prone la violence et la haine,(c,est pas moi qui le dit, c,est écrit noir sur blanc.

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 237 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Non, ce sont pas des piliers de la foi, désolé, ce sont des conséquences de ces même piliers.

Les piliers de la foi musulmane sont :

1/Croire en Allah le Seigneur et Dieu Unique.

2/Croire aux Anges créés par Dieu.

3/Croire qu'il y a eu des Livres Révélés.

4/Croire qu'il y a eu des Messagers à qui on été révélés ces Livres.

5/Croire qu'il y aura un Jour ou nous serons tous juger.

6/Croire qu'il y a un Destin, qu'il soit bon ou mauvais.

La foi musulmane vient de la critique et du blasphème du christianisme et du judaïsme, sans cette critique les musulmans seraient des juifs ou des chrétiens. Tu peux mettre tous les piliers de la foi que tu veux, ta religion est comme les autres, elle est née de la critique et du plagiat de celle qui la précédait, et elle s'est développée par le prosélytisme communautaire et familial.

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 237 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

mais attention aux abus de pouvoir et aux amalgames au nom d'une certaine islamophobie.

Il faut aussi faire attention aux amalgames dans l'autre sens, et ne pas balancer le terme d'islamophobie dés qu'il y a la moindre critique de l'Islam. Quand on lit le Coran ou les hadiths, il y a des passages complètement débiles, haineux, sexistes, ou racistes, rien que le fait d'écrire ça fait de moi un islamophobe parce que des tas de gens vénèrent ce bouquin et le mec qui l'a écrit. Et même quand dans les faits on vois l'adoration que les musulmans ont pour leur prophète, on a pas le droit de le dire non plus car ils n'ont pas le droit d'adorer autre chose que Dieu! Bref, quand on n'est pas musulman, il faudrait quand même utiliser les mêmes détours hypocrites que beaucoup d'entre eux pour ne pas être qualifié d'islamophobe, en fait il faudrait être ... musulman !

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

là tu banalises, il s,agissait de battre sa femme, (peut être pour lui faire plaisir, ou

par méchanceté.)non ceux sont des arriérés,malades mentaux,avec une religion qui prone la violence et la haine,(c,est pas moi qui le dit, c,est écrit noir sur blanc.

Peut-être mais ce n'est pas ce dont on parlait avec Fafaluna. Et je ne cherche pas à excuser cet homme en réalité mais à me concentrer sur l'essentiel du débat, qui à mon avis n'est pas là, d'autant que j'ai déjà donné mon opinion à ce sujet et que cet intervenant, qui n'est pas le seul des intervenants, n'a apparemment pas émis de tels propos lors de ce salon. Donc si Fafaluna veut faire condamner cet homme, ce n'est pas en essayant de faire croire que je suis l'une de ses ferventes admiratrices ou défenseuses qu'elle y arrivera alors que je n'ai jamais entendu parler de lui si ce n'est ici et que mes opinions sont différentes des siennes.

Il faut arrêter de croire que, parce que je respecte les gens quoi qu'ils aient fait, ça signifie que je soutiens tout ce qu'ils ont fait.

Je suis pour le respect dû à la nudité, le droit à se refuser à un homme et l'interdiction de toutes formes de violences.

Modifié par ézîa
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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

La foi musulmane vient de la critique et du blasphème du christianisme et du judaïsme, sans cette critique les musulmans seraient des juifs ou des chrétiens. Tu peux mettre tous les piliers de la foi que tu veux, ta religion est comme les autres, elle est née de la critique et du plagiat de celle qui la précédait, et elle s'est développée par le prosélytisme communautaire et familial.

Oui, on peut dire ça et même pire quand on ne connait pas l'Islam, ou qu'à travers des sites islamophobes.

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