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Des soldats russes participent aux combats en Syrie

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

600 morts en un mois pour une offensive d'une telle ampleure , la plus importante depuis le début de la guerre probablement ,je trouve ce chiffre faible ! , la moyenne sur quatre ans en prenant le chiffre de 240 000 victimes est de 5000 morts par mois , je doute que les estimations soient possible dans le chaos militaire actuel .

C'est 600 morts uniquement dus aux frappes russes.

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
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C'est vrai que c'est la guerre (même civile) et puis, on rarement vu des bombardements qui n'avaient pas pour but de démolir mais aussi de tuer l'ennemi :smile2:

Les 600...témoigneront que ce sont bien les russes et que les russes, qui sont responsables de leur mort.

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 247 messages
Mentor‚
Posté(e)

C'est 600 morts uniquement dus aux frappes russes.

On ne sait donc pas le nombre total de victimes avec l'offensive au sol , les médias ne parlent que des victimes des bombardements Russes , j'ai l'impression qu'il sera difficile de connaitre le chiffre exact étant donné que les informations sont maintenant en partie aux mains de Bachar , russes et iraniens , sans compter la difficulté de faire un compte précis dans une zone de combats .on peut supposer qu'ils veuillent réduire le chiffre d'un probable carnage , du moins pour les victimes civiles .

Modifié par castet-barou
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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

On ne sait donc pas le nombre total de victimes avec l'offensive au sol , les médias ne parlent que des victimes des bombardements Russes , j'ai l'impression qu'il sera difficile de connaitre le chiffre exact étant donné que les informations sont maintenant en partie aux mains de Bachar , russes et iraniens , sans compter la difficulté de faire un compte précis dans une zone de combats .on peut supposer qu'ils veuillent réduire le chiffre d'un probable carnage , du moins pour les victimes civiles .

Et en plus comme il s'agit d'une guerre civile avec forcément des combattants civils...qui sont vraiment les victimes ?

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Invité 187
Invités, Posté(e)
Invité 187
Invité 187 Invités 0 message
Posté(e)
Carnage sur un marché syrien

Au moins 70 personnes ont été tuées et 550 blessées vendredi dans l'attaque contre un marché de Douma, bastion rebelle à l'est de Damas, a annoncé samedi Médecins sans Frontières (MSF). L'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH) avait la veille fait état de 59 personnes tuées, dont cinq enfants, par des tirs de roquettes et par l'aviation du régime.

"C'était un bombardement extrêmement violent. Les blessures sont pires que tout ce que nous avons pu voir par le passé", a déclaré le directeur d'un hôpital voisin soutenu par MSF, cité dans un communiqué de l'organisation. "Nous avons dû procéder à de nombreuses amputations. Nous avons fait de notre mieux, mais le nombre de personnes grièvement blessées est bien au-delà de ce à quoi nous pouvons faire face avec nos moyens limités". Le traitement des blessés a été d'autant plus difficile que "l'hôpital de fortune le plus proche avait été bombardé la veille" jeudi, tuant 15 personnes, a ajouté MSF, d'après qui 250 des 550 blessés ont dû être opérés.

"La dévastation provoquée par la frappe aérienne initiale sur le marché a été exacerbée par d'autres tirs sur les équipes de secours qui soignaient les blessés", a poursuivi l'organisation.

...

LE FIGARO

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

MSF en prend décidément énormément sur la tronche, ces derniers temps.

Quand à l'attaque des civils de la part de l'armée du protégé de Poutine... :censored:

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Invité 187
Invités, Posté(e)
Invité 187
Invité 187 Invités 0 message
Posté(e)

Quoi de neuf ? Bachar le boucher accompagné de Putler continuent à massacrer les civils au lieu de s'attaquer aux objectifs militaires...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 847 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.lesoirdalgerie.com/articles/2015/05/26/article.php?sid=179134&cid=8

Par Ammar Belhimer

ammarbelhimer@hotmail.fr

Aucun dogme, de quelque nature qu’il soit, ne peut transcender durablement les intérêts fondamentaux, nécessairement contradictoires, qui s’opposent parmi ses adeptes. Le discours religieux emprunte, lui aussi, forcément, la voie étroite de ces intérêts.

S’agissant plus particulièrement de ce qui incarne les aspirations à la dignité et à la justice sociale, le Hezbollah incarne, à bien des égards, tout à la fois la vieille gauche radicale arabe, le réformisme religieux et le nationalisme le plus conséquent. Il est, à lui seul, plus performant que tous les syndicats, les partis et associations de gauche du monde arabo-islamique réunis. Depuis qu’il a brisé le mythe de l’invincibilité de l’armée d’Israël au cours de la deuxième guerre du Liban, il a gagné l’estime et le respect de larges secteurs de l’opinion publique, dans le monde arabe et au-delà.

Une lecture attentive des deux derniers discours de son leader témoigne de la constance de positions fondées sur une analyse lucide et sans concession. Qu’on partage ou pas ses convictions, l’homme inspire respect.

Le 5 mai dernier, son secrétaire général, Sayed Hassan Nasrallah, analyse la chute des localités syriennes d’Idleb et de Jisr Al-Choughour entre les mains des groupuscules terroristes. Il y voit «de simples revers locaux qui ne doivent pas occulter les avancées majeures de l’Armée arabe syrienne».

Se proposant de «parler de manière très franche et explicite», il évoque en ces termes la chute de la ville de Jisr Al-Choughour, dans la province d’Idlib, entre les mains des groupes terroristes : «Ils prétendaient (soyons francs et explicites), qu’après la chute de Jisr Al-Choughour et d’Idlib entre les mains des groupes armés, le régime était fini, et qu’on assistait à ses derniers jours, ses dernières semaines. Ils ont œuvré à propager ce scénario, car cela fait partie de leur guerre psychologique : ils prétendent que l’armée syrienne a perdu ses capacités de combat et s’effondre (…) Dans le cadre de cette guerre (psychologique), d’autres prétendent encore que les alliés de la Syrie l’ont abandonnée, que l’Iran l’a vendue pour son accord sur le nucléaire, et que la Russie l’a également abandonnée pour je ne sais quelle raison, que tous ses alliés s’en détournent.»

Qualifiant les informations concernant la Syrie de «mensonges vraiment gratuits et insensés», il y voit l’expression d’une «guerre psychologique qui veut briser la volonté des Syriens, leur détermination et leur persévérance, et qui veut obtenir par les mensonges, les fausses allégations ce qu’ils ont été incapables d’obtenir par une guerre mondiale imposée à la Syrie depuis quatre ans».

«Nous devons tous prendre conscience que tout ce qui se dit n’est rien d’autre qu’une guerre psychologique, et que cela n’est pas nouveau. Cela fait quatre ans qu’on entend que c’en est fini du régime, de l’armée, que les gens veulent se rendre, qu’ils veulent fuir, etc., etc.»

Revenant sur les positions des principaux alliés de la Syrie, il ausculte d’abord la position iranienne : «Ce qui est dit au sujet de la position iranienne n’est pas vrai : il y a quelques jours à peine, dans un discours, Son Eminence l’imam Khamenei (que Dieu le préserve) a évoqué précisément cette question et a affirmé : “Nous négocions sur le dossier nucléaire, et sur rien d’autre. Et même tandis que nous sommes occupés aux négociations sur le nucléaire, nous restons très attentifs aux intérêts de nos alliés, et absolument rien ne se fera au détriment de nos alliés”.» A ses yeux, «il n’y a aucun signe, pas le moindre, si infime fût-il, qui laisse à penser que les dirigeants russes sont sur le point de délaisser la situation en Syrie, ou qu’ils ont commencé à le faire».

S’agissant de l’engagement militaire du Hezbollah aux côtés de l’armée syrienne, il persiste et signe : «Nous étions avec vous, et nous resterons avec vous et à vos côtés, quels que soient les développements. Partout où il nous a fallu être, nous y sommes allés. Et partout où il nous faudra être, nous y serons (…) Nous ne sommes pas intervenus pour des raisons émotionnelles, personnelles, sectaires ou par esprit de parti. Nous sommes intervenus sur la base d’une vision claire qui n’a pas changé. Au contraire, tous les événements la confirment jour après jour, à savoir la conviction que par notre intervention, nous défendons le Liban, la Palestine, la Syrie et toute la région.»

Le Hezbollah semble de plus en plus devenir une des clefs du dossier syrien sur le plan militaire. A la frontière avec le Liban, il accroît son implication sur le terrain. Il a lancé au cours de ce mois de mai une opération militaire de très grande envergure dans les monts Qalamoum, visant à sécuriser la frontière et cette zone stratégique qui donne directement accès à la capitale syrienne.

De violents affrontements ont ainsi opposé ses hommes aux troupes de Daesh et El-Nosra entre le Qalamoun et la chaîne est des montagnes du Liban, une région accidentée, composée de monts et de montagnes de plus de 2 000 mètres d’altitude, de vallées arides, de pentes rocheuses. Citant «les conséquences directes ou tactiques de cette bataille», il recense : défaite des hommes armés et leur retrait de tous les points d’affrontements, récupération de plus de 100 km2 du territoire de Qalamoun, dont la majorité est située en Syrie, destruction de toute présence militaire adverse (bases, sites, abris, usines etc.), énormes pertes humaines dans les rangs de l’ennemi, rétablissement des réseaux de connexion routiers entre les provinces libanaises et syriennes, etc.

Malgré la perte de 13 martyrs, il estime être «devant un exploit militaire sans précédent».

Plus récemment, le 17 mai dernier, le leader libanais mettait en garde la nation islamique contre le danger «d’une nouvelle nakba : celle du takfirisme américano-sioniste» : «La nouvelle nakba est plus dangereuse que la nakba de 1967 ou de 1949, car le peuple palestinien est resté, il a lutté pour exister toujours, il existe toujours. Mais la nouvelle nakba menace non seulement l’existence et la présence du peuple palestinien mais tout autant celle des peuples de la région, celle des Etats, de la Syrie, de la Jordanie, de l’égypte, de l’Irak, du Yémen, de l’Arabie Saoudite, en passant par le Pakistan, l’Afghanistan. Des pays entiers sont menacés de divisions, de guerres, de partitions, de disparition par le takfirisme.»

Concernant le Yémen, il s’est étonné «de la violence des raids saoudiens qui n’épargnent ni les hôpitaux, ni les mausolées, ni les lieux saints, ni même les mosquées datant de la période islamique, alors que l’ennemi sioniste, réputé pour ses crimes sauvages et qui n’hésite pas à éventrer des femmes enceintes, n’a jamais bombardé des lieux saints ou des mausolées ou des lieux historiques».

A l’instar de la mosquée de l’Imam Al-Hadi, un des fondateurs de l’Etat zaydite au Yémen, les autres mausolées et édifices religieux historiques ont aussi été totalement démolis par les raids saoudiens.

L’Arabie Saoudite aura détruit en six semaines plus de mosquées qu’Israël pendant près de soixante ans !

http://www.almanar.com.lb/french/adetails.php?eid=199725&cid=18&fromval=1

Objectifs du courant takfiriste

Premièrement, il s’agit d’éloigner les non-musulmans de l'Islam. Aujourd'hui dans de nombreux pays du monde, il y a des gens qui ne pratiquent pas une religion et pour des raisons de vide intellectuel, idéologique ou spirituel ou moral, ils se renseignent sur l’Islam, y croient et l’embrasse. Il y a dans le monde des idolâtres, il y a différentes doctrines religieuses, or beaucoup d'entre eux décide de se convertir à l'Islam, et l’accepte dans le monde entier.

Deuxièmement, écarter les non-musulmans des musulmans, ainsi les musulmans sont représentés comme un groupe de sauvages sanguinaires criminels qui ne peut ne peut pas vivre avec l’autre, Par conséquent, les musulmans sont exposés partout dans le monde au danger de l'isolement mais à des sentiments de haine et d’hostilité.

Troisièmement, encore plus dangereux, éloigner les musulmans eux-mêmes de l'Islam. Beaucoup de musulmans ne connaissent pas l'Islam. Puis ils écoutent les médias qui leur dit, c’est cela l’Islam, et ces takfiris sont vos oulémas, vos moudjahidines, vos érudits, alors beaucoup de ces musulmans vont affirmer qu’ils n’ont pas de relation avec l’Islam , qu’ils n’ont rien avoir avec cette avec cette religion, cet Islam .

Je ne veux pas m'élargir sur le sujet, mais dans plus d'un pays arabe, même en Arabie Saoudite, en Egypte, on assiste à des débuts d'athéisme, et il est même question d'une vague d'athéisme, pourquoi? Parce que les choses vont évoluer jusqu’à remettre en question le Coran, la prophétie de Mohammad, paix soit sur lui et sa famille, et se demander si notre prophète est le Messager de Dieu, jusqu’à remettre en question l’existence de Dieu.

L’expression familière que nous répétons souvent: « Ils vont pousser les gens à renoncer à l'islam et à le haïr » illustre parfaitement la période actuelle dont on note les premiers signes dans de nombreux endroits.

Il ne s’agit pas encore d’un grand phénomène, toutefois on note ses dangereuses prémisses. A force de faire exploser un bâtiment au nom d’Allah le Grand ou de tuer au nom d’Allah le Grand ou de tuer au Nom d’Allah le Grand, de façon répétitif pendant des années, les musulmans dans les pays arabes associeront le nom d’Allah le Grand à ces crimes.

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 251 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

http://www.lesoirdal...id=179134&cid=8

Je ne veux pas m'élargir sur le sujet, mais dans plus d'un pays arabe, même en Arabie Saoudite, en Egypte, on assiste à des débuts d'athéisme, et il est même question d'une vague d'athéisme, pourquoi? Parce que les choses vont évoluer jusqu’à remettre en question le Coran, la prophétie de Mohammad, paix soit sur lui et sa famille, et se demander si notre prophète est le Messager de Dieu, jusqu’à remettre en question l’existence de Dieu.

L’expression familière que nous répétons souvent: « Ils vont pousser les gens à renoncer à l'islam et à le haïr » illustre parfaitement la période actuelle dont on note les premiers signes dans de nombreux endroits.

Il ne s’agit pas encore d’un grand phénomène, toutefois on note ses dangereuses prémisses. A force de faire exploser un bâtiment au nom d’Allah le Grand ou de tuer au nom d’Allah le Grand ou de tuer au Nom d’Allah le Grand, de façon répétitif pendant des années, les musulmans dans les pays arabes associeront le nom d’Allah le Grand à ces crimes.

Franchement, je n'en sais rien ..... Les juifs ont payé un tribu de 6 millions de gazés par les nazis, est-ce que cela les a fait renoncer au Dieu de leurs Pères ? La réponse est NON.

Dans ces civilisations où bien souvent le divin est une source providentielle de réconfort face aux vicissitudes de la vie, parier sur un effacement du rôle prépondérant de la religion islamique sur les populations m'apparait des plus hasardeux !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 847 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Franchement, je n'en sais rien ..... Les juifs ont payé un tribu de 6 millions de gazés par les nazis, est-ce que cela les a fait renoncer au Dieu de leurs Pères ? La réponse est NON.

Dans ces civilisations où bien souvent le divin est une source providentielle de réconfort face aux vicissitudes de la vie, parier sur un effacement du rôle prépondérant de la religion islamique sur les populations m'apparait des plus hasardeux !

Ces propos sont ceux de nasrallah pas les miens :)

Et votre comparaison avec les juifs n'est pas pertinente , la question que pose nasrallah est plutôt si des juifs avaient tués d'autres juifs et s'étaient comportés de façon archaïques par un retour au texte litteraliste ie éjection des goyims destruction des idolâtres , mort des apostats etc, ne se seraient ils pas détournes de Yahvé , c'est la question de nasrallah , et précisément il ne veut pas parier dessus .

Ce post est avant tout pour démontrer que le takfirisme que certains considèrent comme non pertinent dans ce conflit , est considéré par nasrallah comme une des sources première de nombreux conflits arabo musulman , que certains surfent dessus est une autre histoire , mais nasrallah y voit bien un pb consubstantiel .

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité 187
Invités, Posté(e)
Invité 187
Invité 187 Invités 0 message
Posté(e)

Comme quoi les russes se comportent comme "le grand satan et méchant américain" :

Munnitions anti personnel sur Alep :

12191808_911583955562395_8544345740322242329_n.jpg?oh=946f39a24f1a9cf50a12c06259afe91f&oe=56B9995F

Bombardement en plein quartier résidentiel :

Frappe sur le marché de Douma, 45 morts et que des civils :

Les bombes continuent à pleuvoir au hasard sur les secouristes (tactique de aSSad):

Modifié par 187
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 847 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Poutine dans nouvel ordre mondial ( on se fout de la qualité de la source ça vaut les sources du topic )

La Russie n’a pas besoin de minorités musulmanes. Les minorités ont besoin de la Russie. Et nous ne leur accorderons aucunes faveurs spéciales, ou ne changerons nos lois pour qu’elles reflètent leurs désirs, peu importe le volume de leurs cris contre la ‘discrimination’. Nous ne tolèrerons aucun manque de respect envers la culture Russe. Nous ferions mieux d’apprendre des suicides de l’Amérique, l’Angleterre, la Hollande et la France, si nous devons survivre en tant que Nation. Les musulmans prennent le contrôle de ces pays et ils n’obtiendront pas la Russie. Les coutumes et traditions russes ne sont pas compatibles avec le manque de culture ou les manières de vivre primitives de la loi de la Charia et des musulmans.

----

Du coup puisque l'occident est islamique, pourquoi se formaliser ?

Les russes devront ils nous débarrasser des groupes terroristes sur notre sol

:D

Nan mais je déconne .

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Comme quoi les russes se comportent comme "le grand satan et méchant américain" :

Munnitions anti personnel sur Alep :

Bombardement en plein quartier résidentiel :

Frappe sur le marché de Douma, 45 morts et que des civils :

Les bombes continuent à pleuvoir au hasard sur les secouristes (tactique de aSSad):

Vous êtes sur le forum sont apparus plus tard, ses amis lycan77 et zelig du ministère de la politique d'information de l'Ukraine. Ils ne croient pas les images dans les www.youtube.com. Et pourquoi devraient-ils croire ces images? De quoi est visible que l'ont fait les russes? Les cris de "dieu est Grand" n'est pas impressionnant. Marquage 3-09-1990? Si c'est l'année de production, Vous au moins pensé,en effet, sur la rue de la fin de l'année 2015. Apprenez à mentir était plus véridique.

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Invité 187
Invités, Posté(e)
Invité 187
Invité 187 Invités 0 message
Posté(e)

Alors t'es pas fier des massacres de Putin ? :D D'habitude si prompt à le défendre et là tu bottes en touche ! C'est vrai qu'il "bute les femmes et les enfants jusque dans les chiottes" ! ;)

Quel temps fait-il à Moscou ?

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Alors t'es pas fier des massacres de Putin ? :D D'habitude si prompt à le défendre et là tu bottes en touche ! C'est vrai qu'il "bute les femmes et les enfants jusque dans les chiottes" ! ;)

Quel temps fait-il à Moscou ?

Vous n'avez pas répondu sur inconfortables pour vos questions. Les menteurs ne excluent d'ailleurs pas répondu à des questions. Ils n'ont rien à dire. En retour, ils publient un nouveau mensonge.

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Invité 187
Invités, Posté(e)
Invité 187
Invité 187 Invités 0 message
Posté(e)

Vous n'avez pas répondu sur inconfortables pour vos questions. Les menteurs ne excluent d'ailleurs pas répondu à des questions. Ils n'ont rien à dire. En retour, ils publient un nouveau mensonge.

En terme de mensonges tu t'y connais en bon propagandiste pro Putin . Sur ce point j'ai beaucoup à apprendre de toi ! :)

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

En terme de mensonges tu t'y connais en bon propagandiste pro Putin . Sur ce point j'ai beaucoup à apprendre de toi ! :)

Des gens comme Vous vivent toujours dans des conditions de mensonges. Les autres veulent être honnêtes gens.

"La propagande moderne, le discours politique est comprise comme la diffusion des opinions, des faits, des arguments et d'autres informations, y compris des rumeurs ou de fausses informations, pour la formation de l'opinion publique ou d'autres objectifs poursuivis propagandistes."

https://wikipedia.org/

Vous distribuez les fausses rumeurs et des spéculations. Quelqu'un propagandiste?

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Invité 187
Invités, Posté(e)
Invité 187
Invité 187 Invités 0 message
Posté(e)

Des gens comme Vous vivent toujours dans des conditions de mensonges. Les autres veulent être honnêtes gens.

"La propagande moderne, le discours politique est comprise comme la diffusion des opinions, des faits, des arguments et d'autres informations, y compris des rumeurs ou de fausses informations, pour la formation de l'opinion publique ou d'autres objectifs poursuivis propagandistes."

https://wikipedia.org/

Vous distribuez les fausses rumeurs et des spéculations. Quelqu'un propagandiste?

Comme toi qui diffuse la propagande du Kremlin . ;)

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 251 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Ces propos sont ceux de nasrallah pas les miens :)

Et votre comparaison avec les juifs n'est pas pertinente , la question que pose nasrallah est plutôt si des juifs avaient tués d'autres juifs et s'étaient comportés de façon archaïques par un retour au texte litteraliste ie éjection des goyims destruction des idolâtres , mort des apostats etc, ne se seraient ils pas détournes de Yahvé , c'est la question de nasrallah , et précisément il ne veut pas parier dessus .

Ce post est avant tout pour démontrer que le takfirisme que certains considèrent comme non pertinent dans ce conflit , est considéré par nasrallah comme une des sources première de nombreux conflits arabo musulman , que certains surfent dessus est une autre histoire , mais nasrallah y voit bien un pb consubstantiel .

Je rappellerai simplement qu'aux années noires de la Shoah, les nazis se sont surtout appuyés sur des juifs pour trier, déporter et maintenir "l'ordre" parmi d'autres juifs dans les camps de concentration et d'extermination. FAIT historique incontestable souligné par Anna Arendt et qui a conduit bien des juifs à renoncer au culte du Dieu Unique.

Quant à Nasrallah, qu'il commence simplement par s'occuper plutôt de l'avenir du Liban au lieu de déblatérer des absurdités sans queue ni tête ! Même au plus fort des campagne anti-chrétiennes communistes, jamais les populations n'ont renoncé à leur religion. La religion, c'est bel et bien "l'opium du peuple". Et ce n'est pas moi qui le dit, mais le premier des Marxistes ! :smile2:

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Certains ici ne savent pas ce qu'est une guerre civile, le mot "civil" dit pourtant bien ce qu'il veut dire !

Civil à 9h00 et combattant à 12h00, re civil à 15h00 et re combattant à 20h00 et ainsi de suite, pas de campement, pas de caserne, mais des villages, des villes, des immeubles forcément habités et squattés par des combattants civils...

Alors quand on ne veut pas de victimes civiles on n'engage pas une guerre civile aussi justifiée soi-elle ou alors on assume et on cesse de pleurnicher !

Toutes les révolutions et insurrections on eu leur lot de morts civils puisque par définition, ce sont des civils qui se battent !

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