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Comprendre et lutter contre Daesh.

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jean ghislain

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

L'EI est DÉJÀ en train de se faire défoncer par toutes les forces spéciales occidentales de l'OTAN et des USA depuis longtemps.

Si les guerriers barbares de l'EI ne progressent pas c'est qu'il y a une raison.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

quote name='Zelig' mp='1440506484' post='9812426']

Donc selon toi, le Coran justifie le meurtre des israéliens ?

Peux-tu préciser entièrement ta pensée ? Quote)

Pourquoi la Torah ne permet-elle pas de tuer des palestiniens ?

:blush:

Modifié par LouiseAragon
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 635 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Daesh c'est surtout une multinationale riche à milliards

C'est ça le nerf de la guerre, la véritable idéologie.... l'argent et donc, le pouvoir.

La religion ne serait finalement qu'un prétexte.

Mais ce n'est qu l'avis de la totale profane en la matière, que je suis.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Donc selon toi, le Coran justifie le meurtre des israéliens ?

Peux-tu préciser entièrement ta pensée ?

Il y a plein de sujet sur Israel / Palestine.

On pourrait peut-être se concentre sur Daesch ?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dans le texte fondateur de toute la politique de l’administration, le Project for a New American Century

(Pnac), rédigé en 1992 par Paul Wolfowitz et ses amis,

on trouve évidemment toute l’idéologie de la nouvelle

croisade militariste, mais aussi une remarque qui attire l’attention:

«Actuellement, les Etats-Unis ne rencontrent aucun rival mondial. La grande stratégie de l’Amérique doit viser à

préserver et étendre cette position avantageuse aussi

longtemps que possible (…)

Préserver cette situation stratégique désirable dans

laquelle les Etats-Unis se trouvent maintenant exige des capacités militaires prédominantes au niveau mondial».

Multiplier les guerres, gonfler au maximum les commandes

au complexe militaro-industriel pour tirer la croissance

et la domination des multinationales US, pour intimider aussi les alliés et les rivaux.

L’autre option, c’est celle défendue par Brzezinski et

qu’il aime à appeler ‘soft power’ (le pouvoir en douceur). D’autres parlent d’un ‘impérialisme intelligent’.

En fait, il s’agit de réaliser les mêmes objectifs des

Etats-Unis, mais par des formes de violence moins directes, moins visibles. En comptant moins sur les interventions militaires Us, très coûteuses, et davantage sur les services secrets, les manoeuvres de déstabilisation,

les guerres par pays interposés, et sur la corruption aussi…

voir l'article édifiant !

http://www.wikistrike.com/article-zbigniew-brzezinski-1er-conseiller-de-barack-obama-le-declin-des-etats-unis-est-inevitable-84656699.html

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Il ne peut pas y avoir de compromis avec un tyran/massacreur pareil.

Bachar doit partir, et c'est un préalable à toute discussion. C'est bien pour cela que le conflit s'éternise et qu'à mon avis, les occidentaux attendent, encore et encore, avant d'agir contre Daesh.

D'abord Bachar. Cet homme est responsable d'encore bien plus de morts et de meurtres que Daesh.

Règle du ni-ni ?

Et pendant ce temps, ça continue à cartonner les civils de part et d'autre....

Je me permets de remettre la proposition de l'Iran :

Un plan de paix qui va être proposé à l'ONU ; le texte propose "un cessez-le-feu immédiat en Syrie, la formation d'un gouvernement d'unité national, l'amendement de la Constitution (...) en vue d'assurer le droit des minorités ethniques et religieuses et la tenue d'élections supervisées par des observateurs internationaux".

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Règle du ni-ni ?

Et pendant ce temps, ça continue à cartonner les civils de part et d'autre....

Je me permets de remettre la proposition de l'Iran :

Un plan de paix qui va être proposé à l'ONU ; le texte propose "un cessez-le-feu immédiat en Syrie, la formation d'un gouvernement d'unité national, l'amendement de la Constitution (...) en vue d'assurer le droit des minorités ethniques et religieuses et la tenue d'élections supervisées par des observateurs internationaux".

Ce que disent :blush: les USA...

«Un autre principe à respecter est la légalité. Toute action doit être légitime,

autorisée et respecter le droit international.

Voilà qui peut représenter un handicap considérable, mais agir différemment

signifierait en fin de compte appliquer la loi de la jungle et miner notre

propre crédibilité.

Pourtant ce principe n’empêche pas qu’il faille adapter le droit

international existant à un contexte international en constante

évolution…»

Il faut rappeler que déjà les deux guerres contre l’Irak et celle contre

la Yougoslavie ont violé le droit international, la charte de l’Onu et

même la propre Charte de l’Otan.

Ils disent :

«L’approbation des Nations-unies peut ne pas être nécessaire selon

l’article 51 de la Charte des Nations – Unies (légitime défense)

et il est peut-être possible d’y renoncer au terme de la Convention

sur le génocide».

http://www.wikistrike.com/article-zbigniew-brzezinski-1er-conseiller-de-barack-obama-le-declin-des-etats-unis-est-inevitable-84656699.html

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Règle du ni-ni ?

Et pendant ce temps, ça continue à cartonner les civils de part et d'autre....

Je me permets de remettre la proposition de l'Iran :

Un plan de paix qui va être proposé à l'ONU ; le texte propose "un cessez-le-feu immédiat en Syrie, la formation d'un gouvernement d'unité national, l'amendement de la Constitution (...) en vue d'assurer le droit des minorités ethniques et religieuses et la tenue d'élections supervisées par des observateurs internationaux".

Ce plan de paix est une farce et n'a qu'un seul objectif réel, celui d'assurer la survie politique de Bachar el Assad et ce même s'il perd du terrain.

Or non, en préalable de toute discussion il faut s'assurer de son départ. Ce type est un criminel de guerre multirécidiviste avec le sang de plusieurs centaines de milliers de morts sur les mains. Que le camp chiite accepte d'en finir définitivement avec la dynastie al-Assad, et ensuite il y aura négociation.

Modifié par Zelig
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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

à ce moment là ,si chacun reste sur ses positions,on ne risque pas d'arriver à une paix un jour

L'EI est DÉJÀ en train de se faire défoncer par toutes les forces spéciales occidentales de l'OTAN et des USA depuis longtemps.

Si les guerriers barbares de l'EI ne progressent pas c'est qu'il y a une raison.

rêve ...

s'ils ne progressent pas c'est qu'ils sont arrivés ,tout simplement ,en fin de zone d'influence sunnite ...Ils ne peuvent pas progresser en terrain ennemi ,ils ont besoin de logistique et d'une espèce de milice locale qui maintiendra la pression ...

les forces spéciales sont dans les zones kurdes ,elles ne peuvent qu'aider une opposition à Daesh ,et les deux seules en place sont les Kurdes et les chiites ...Il n'est pas question d'aider les chiites ,ce serait aider l'Iran ,la Russie et peut être même se retrouver nez à nez avec les forces spéciales Russes

Modifié par stvi
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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Or non, en préalable de toute discussion il faut s'assurer de son départ.

Et comment on fait, pour s'assurer de son départ ? On fait rien, en attendant ?

Et dieu sait que je le défend pas, Assad..

les forces spéciales sont dans les zones kurdes

Comme la Turquie ?

Si on veut pas aider les chiites, tout laissant Erdogan attaquer les kurdes.. il reste qui, contre Daech, personne..

ce serait aider l'Iran ,la Russie

est-ce pire qu'aider Erdogan ?

Modifié par 'moiselle jeanne
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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est exactement le choix des occidentaux. C'est pour cela qu'ils refusent d'agir, ils attendent que Bachar tombe ou accepte de démissionner.

Les guerriers de Daesh sont peut-être des fous-furieux, mais Bachar non seulement est le véritable responsable du chaos actuel, mais de plus, il a beaucoup plus de sang sur les mains. C'est lui et lui seulement le principal responsable de ce qui se passe. On ne peut pas faire semblant de lui pardonner et de revenir à la situation antérieure à 2011.

Actuellement, c'est Bachar qui bloque tout. Il attend peut-être que les occidentaux craquent et agissent d'eux-mêmes contre l'EI, mais c'est un mauvais calcul.

Modifié par Zelig
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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

rêve ...

s'ils ne progressent pas c'est qu'ils sont arrivés ,tout simplement ,en fin de zone d'influence sunnite ...Ils ne peuvent pas progresser en terrain ennemi ,ils ont besoin de logistique et d'une espèce de milice locale qui maintiendra la pression ...

les forces spéciales sont dans les zones kurdes ,elles ne peuvent qu'aider une opposition à Daesh ,et les deux seules en place sont les Kurdes et les chiites ...Il n'est pas question d'aider les chiites ,ce serait aider l'Iran ,la Russie et peut être même se retrouver nez à nez avec les forces spéciales Russes

Il y a ce que l'on dit en public; puis; il y a ce que l'on fait dans l'ombre des services secrets et forces spéciales. Quand je regarde plusieurs cartes, je vois bien que les lignes de Daesh bouge à reculons depuis leur défaite de Kobané et les campagnes de bombardement.

Modifié par Maxence22
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et comment on fait, pour s'assurer de son départ ?

En attendant, on fait rien, on laisse Daech prendre du territoire, du pouvoir et des richesses jusqu'à ce qu'il mis la main sur tout le pays ?

Le mieux c'est de demander aux syriens ce qu'ils

veulent !

C'est ce qui est le plus démocratique !

En quoi des étrangers à un pays peuvent-ils

dire: on ne veut pas de ce président pour la Syrie ?

Et ce au nom de la démocratie et des droits de l'homme ! :blush: :blush:

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le mieux c'est de demander aux syriens ce qu'ils

veulent !

C'est ce qui est le plus démocratique !

Et cela ne peut se faire que si le clan el-Assad décide de laisser la main, pour le bien de son propre camp et des chiites.

C'est sa présence même qui est responsable de près de 280 000 morts depuis 4 ans. Tant qu'il s'accrochera, la guerre continuera.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est exactement le choix des occidentaux. C'est pour cela qu'ils refusent d'agir, ils attendent que Bachar tombe ou accepte de démissionner.

Les guerriers de Daesh sont peut-être des fous-furieux, mais Bachar non seulement est le véritable responsable du chaos actuel, mais de plus, il a beaucoup plus de sang sur les mains. C'est lui et lui seulement le principal responsable de ce qui se passe. On ne peut pas faire semblant de lui pardonner et de revenir à la situation antérieure à 2011.

Actuellement, c'est Bachar qui bloque tout. Il attend peut-être que les occidentaux craquent et agissent d'eux-mêmes contre l'EI, mais c'est un mauvais calcul.

Les observateurs de l'ONU observent que d'un côté Bachar combat Daech

et subit la guerilla de ses troupes et d'autre part, il est assailli de

bombes de l'Otan qui assassinent ses troupes !

cela fait plusieurs années que cela dure, le secret s'est éventé ! :smile2:

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Et cela ne peut se faire que si le clan el-Assad décide de laisser la main, pour le bien de son propre camp et des chiites.

C'est sa présence même qui est responsable de près de 280 000 morts depuis 4 ans. Tant qu'il s'accrochera, la guerre continuera.

Ce qui se traduira par un massacre général des alaouites et des chrétiens, ces derniers soutenant Bachar face aux fous furieux islamistes sunnites.

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

il est assailli de bombes de l'Otan qui assassinent ses troupes !

Sources ?

Vu que Bachar est allié de la Chine et de la Russie: ça m'étonnerait.

Ce qui se traduira par un massacre général des alaouites et des chrétiens, ces derniers soutenant Bachar face aux fous furieux islamistes sunnites.

:plus:

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce qui se traduira par un massacre général des alaouites et des chrétiens, ces derniers soutenant Bachar face aux fous furieux islamistes sunnites.

Mais non, ce n'est pas ça du tout.

Il faut juste que Bachar dégage. Les Alouites et les chrétiens peuvent très bien décider d'être représentés par autre chose qu'un dictateur mégalomane et sanguinaire, quand même ?

En réalité, ce ne sont pas candidats à son remplacement qui manquent.

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

Mais non, ce n'est pas ça du tout.

Il faut juste que Bachar dégage. Les Alouites et les chrétiens peuvent très bien décider d'être représentés par autre chose qu'un dictateur mégalomane et sanguinaire, quand même ?

En réalité, ce ne sont pas candidats à son remplacement qui manquent.

Tu sais bien que l'on ne règle pas une guerre civile uniquement parce que le "chef" décide de se barrer. C'est pas vraiment comme cela que ça fonctionne.

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