Pourquoi Dieu a-t-il créé l'univers?

Si vous ne le savez pas, apprenez, monsieur le québécois, qu'une spirale va aussi à l'infini et dans un sens comme dans l'autre... ce qui revient à dire que vous ne vous en sortez pas non plus. CQFD.

Si vous ne le savez pas, une spirale évolue constamment au contraire d'une boucle qui est le comble de la fermeture sur soi... et toutes les spirales ne vont pas à l'infini. CQFD

Ecoute le québécois, je te montrai que la spirale et la boucle participe du même mouvement, ça tourne et durant comme ça l'infini. Pas besoin d'avoir fait math sup. Tu veux un schéma ?

Juste une hypothèse....

Une hypothèse, oui, mais tient-elle la route ? Parce que des conjonctures, on peut en faire longtemps sans rapport avec la réalité.

Ne le prenez pas mal, chacun ses choix d'où ses hypothèses, donc.

En effet parceque personne ne peut affirmer ou infirmer la réalité de dieu...ce qui ne rend pas, pour autant, l'univers inexistant...

Tout-à-fait l'univers existe, c'est flagrant. Après qu'il ait été crée il y a 5000 ans ou au big bang, ou qu'il perdure de toute éternité, ou qu'il disparaisse et apparaisse comme cela, les théories là-dessus sont nombreuses.

Ce que je trouve dommage c'est de systématiquement sortir l'hypothèse Dieu à toutes les sauces.

Voyez en sciences. Pour décrire le mouvement, soit l'on utilise la mécanique classique soit la mécanique des fluides. La vision de l'espace n'est pas alors la même. Les "catégories" permettant de l'appréhender aussi. (au lieu d'objet, on désigne un ensemble ; à la place de coordonnées spatiales, on utilise des opérateurs différentiels).

Sans vouloir paraître obscur, pour résumer, la vision du monde même en science peut différer, selon l'efficacité du paradigme. Le plus connu pour faire simple c'est la dualité corpuscule/onde de la lumière.

Mais ce que je reproche à toute vision religieuse, c'est qu'elle est réductrice, elle ne suit qu'une voie, si j'ose dire de façon bête et méchante, d'où le serpent qui se mord la queue sans jamais en sortir.

Les mathématiques sont le souffle de Dieu...l'âme de l'Univers...le chant des étoiles

C'est de la poésie ce que vous dites... cela a au moins le mérite d'être joli.

Enlevez Dieu pour moi et j'apprécierai autant. :smile2:

Oui, j'imagine :) ...L'Univers a été créé pour que sa perfection apparaisse dans les mathématiques..pour que chaque esprit puisse etre éclairé par sa beauté parfaite...

Ce n'est pas Qui a écrit le code qui est important...

ce qui compte c'est d'etre émerveillé en le lisant...

D'accord pour l'émerveillement pour les maths. Le problème c'est que à part que 1 + 1 ça fait 2 (et encore...), les mathématiques ne sont pas seulement une découverte, mais sont aussi construites. Prenez l'algèbre moderne, c'est pure abstraction, et cela évolue encore de nos jours. Seule la géométrie du temps des grecs pourrait à la limite faire office pour démontrer ce que vous dites, un grand constructeur ayant des plans divins. Mais la vision géométrique a été abandonné très tôt parce qu'inefficace, pour laisser la place à une vision plus analytique. Par exemple le problème antique irésoluble de la quadrature du cercle, ou encore la flèche qui n'atteint jamais son but pour Zénon mettent en échec la géométrie.

Ce que je veux dire, c'est que le mythe d'une mathématique ultime et unique écrivant le monde sous forme d'équations ou autres schémas, cela reste de la rêverie qu'on soit ou non scientifique. Donc pas de place derrière pour un Dieu créateur, voyez-vous ?

C'est un peu chaud de croire sur parole qu'il faut croire en Dieu pour donner un sens à sa vie, mais quel pourrait donc être ce sens? Le simple fait de poser la question n'ouvre à mon sens que deux possibilités : ou bien on répond que les voies du seigneur sont impénétrables (ce qu'on pourrait à peu près répondre à toutes les objections), ou bien les incohérences apparaissent de façon assez évidente.

Je t'ai répondu, si Dieu le veut, puis si tu cherches sincèrement une réponse , alors Il te donnera une réponse personnelle.

Et comment seras-tu que tu es sincère : lorsque tu douteras (sincèrement) de ta sincérité.

Bonne route.

Cela revient à démontrer la non existence d'une hypothèse...

Contrexemple E.T. ... retournez maison ?

:smile2:

Cela revient à démontrer la non existence d'une hypothèse...

Une hypothèse, puisqu'elle est posé existe bien, même si elle n'est pas bien en chair, si l'on peut dire. Elle existe bien dans le cerveau de celui ou celle qui la pose. Le tout est de voir après si cela correspond à la réalité ou si c'est du vide, et là il n'y a pas de mystère...

Pour prouver que le hasard n'existe pas... :smile2:

Le hasard, on voit ce qui en résulte en sciences, plus d'incertitudes pour remonter aux causes. Et plus de divergences dans les conséquences. Mais à part ça, ce petit jeu de vouloir tout démontrer n'a rien à voir avec ce qui est bel est bien là (ou pas). Or pour en revenir au sujet, toutes les plus belles démonstrations métaphysiques, hasard ou pas y compris, pour démontrer Dieu, on voit où cela mène, à des disputatio creuses de décérébrés qui n'ont plus que ça à faire dans leurs monastères. Pour ne pas partir plutôt du principe de réalité et en faire l'épreuve, plutôt que de vouloir toujours remonter absolument à une seule et unique source imaginaire ? C'est pas un peu simpliste et réducteur ?

Notre esprit est limité...ce que nous percevons de la réalité est limité... bien que les phénomènes universels soient illimités...

Notre esprit, le seul rapport important qu'il a avec le monde, en dehors de la limitation des démonstrations spirituelles, c'est je me répète, l'épreuve de la réalité. Or les discours religieux sont de pures fumisteries qui tiennent plus ou moins debout devant le monde tel qu'il veut bien nous apparaître. Même la science en progressant est obligé de faire taire les anciennes erreurs de paradigmes, et c'est tout à son honneur. Seul les religieux s'accrochent mordicus au petit morceau Dieu qui leur sert de jouet, un peu comme un chien rechercherait un os.

"Il y a des moments où on se demande si Dieu n' a pas bu..." (Desproges).

La triviale histoire d' une tragique biture, qui a vu Dieu être en proie aux classiques rejets spasmodiques du contenu gastrique, et dont l' une des excrétions a présidé à l' enfantement de l' univers, telle la voie lactée d' une giclée du sein d' Hera... Ainsi la genèse du monde émanant de vomissures accidentelles de fin de soirée, ceci expliquant dès lors sûrement cela...

Se poser la question de l'existence de Dieu prouve son existence... :)

Se poser des questions fumeuses prouve que l'on est un fumiste, rien de plus.