Etudiants cherchent fac désespérément....

Étudiants cherchent fac désespérément.

Une enquête de l'Unef publiée mercredi dénonce des tensions croissantes pour s'inscrire dans l'enseignement supérieur. Des milliers de jeunes bacheliers seraient sur liste d'attente ou sans place mi-juillet.

L'université victime de son succès? A deux mois de la rentrée universitaire, l'Unef, premier syndicat étudiant, s'alarme du sort des nouveaux bacheliers, qui pour un certain nombre d'entre eux se retrouveraient sans place à l'université.

Ainsi, pour l'année 2015-2016, le nombre de demandes d'inscription à l'université augmente de 6,5% selon le syndicat, mais les établissements, en proie à des difficultés budgétaires et objet d'un prélèvement du gouvernement sur leur fonds de roulement, réduisent dans le même temps leurs capacités d'accueil.

La problématique des inscriptions dans le supérieur revient dans l'actualité alors que la troisième phase d'Admission post-bac, le système qui gère la plupart des inscriptions dans l'enseignement supérieur, a débuté le 14 juillet.

Tirage au sort

En théorie, chaque étudiant a une place garantie à l'université dans la filière de son choix. En pratique, cette "garantie" est parfois compliquée à appliquer, comme le montre l'enquête annuelle de l'Unef. Ainsi, cette année, 30% des filières universitaires n'auraient pas une capacité suffisante pour répondre à toutes les demandes des étudiants. Dans une académie comme Besançon, la baisse des capacités d'accueil atteindrait ainsi 10%.

Conséquence: dans certaines filières très demandées, les étudiants autorisés à s'inscrire sont tirés au sort. C'est le cas en Staps (Sciences et techniques des activités physiques et sportives), une filière traditionnellement tendue. D'après l'UNEF, le nombre d'universités qui choisissent leurs futurs étudiants de Staps par tirage au sort s'élèverait à 14 en 2015 contre 6 en 2014.

Le tirage au sort des étudiants, une pratique autorisée? En fait, oui -aussi déconcertante soit-elle, elle est conforme au code de l'Education. En pratique, ce ne sont d'ailleurs pas les universités qui "tirent au sort" leurs étudiants, mais le système Admission post-bac (APB), une fois tous les voeux des futurs étudiants connus.

Sélection illégale

Outre la pratique du tirage au sort, l'Unef dénombre 334 formations universitaires dans 54 universités qui effectuent une "sélection illégale" à l'inscription, soit tout de même trois universités sur quatre. Les formations concernées sont des licences à haute valeur ajoutée, type licence bidisciplinaire. Parmi les pratiques de sélection dénoncées par l'Unef, le tri sur dossier, l'entretien préalable à l'inscription, ou le choix des étudiants en fonction des notes au baccalauréat.

En tête de ces pratiques de sélection illégale, deux universités parisiennes, Paris 4 - Paris Sorbonne (46 formations), et Paris 1 - Panthéon Sorbonne (23 formations), et une université francilienne, l'université de Cergy (22 formations).

"Des difficultés réelles"

Invité de Sud Radio mercredi matin, Thierry Mandon, le tout nouveau secrétaire d'Etat chargé de l'enseignement supérieur et à la recherche, a reconnu "des difficultés réelles". "Il y a une explosion démographique qui augmente le nombre d'étudiants, 50 000 étudiants de plus par an, 250 000 étudiants de plus sur un quinquennat", a souligné Thierry Mandon, tout en évoquant les contraintes budgétaires auxquelles sont soumises les universités.

"L'université française a l'obligation légale d'accueillir tous les étudiants, mais il ne faut pas être dans l'angélisme. Les questions budgétaires sont centrales. La France a fait le choix d'avoir 50% d'une classe d'âge au niveau licence, mais pour cela il faut des moyens, des locaux, de l'innovation pédagogique" a expliqué le secrétaire d'Etat. "Je lance une alerte, a ajouté Thierry Mandon, car le choc démographique de l'université aujourd'hui (...) mérite qu'on soutienne financièrement de manière pérenne et sécure les établissements".

Quand aux futurs étudiants sans université, Thierry Mandon a assuré que tous auraient une place à la rentrée: "Après étude minutieuse des situations université par université, des consignes seront données aux recteurs afin que tous les étudiants soient accueillis." Reste à savoir si la place attribuée correspondra bien à leurs voeux d'orientation.

Source : http://www.lexpress.fr/education/etudiants-cherchent-fac-desesperement_1698806.html#PMf7po8lB9g9ktYe.99

Voilà la conséquence du mouvement "Tous à la fac !" : je trouve dommage que des étudiants ne se tournent pas vers des formations plus sélectives, genre DUT, alors que certains peuvent avoir les capacités !

Parce que tu crois qu'il ne faut pas des "capacités" pour pouvoir rester à la fac d'une année sur l'autre ? Je suis d'accord que beaucoup de bacheliers affluent à l'université parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils veulent faire et qu'ils ne sont pas suffisamment informés sur tous les cursus qui s'offrent à eux, mais ça c'est un autre problème qui ne dépend pas des capacités des étudiants.

Grave...nous partimes 300 en première année, 75 en deuxième en année....:smile2:

sans compter, comme tu dis, le manque d'information : j'avais des camarades qui venaient étudier les sciences sociales (sociologie, science politique, économie...) et déploraient "non mais attend...ça prépare pas du tout à travailler comme assistante sociale" :gurp:

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Voilà la conséquence du mouvement "Tous à la fac !" : je trouve dommage que des étudiants ne se tournent pas vers des formations plus sélectives, genre DUT, alors que certains peuvent avoir les capacités !

Les formations de types DUT/ BTS sont prioritairement ouvertes pour les bacheliers issus des bacs technologiques et professionnels, et non pour les étudiants des bacs généraux qui trouvent encore le moyens de s'engouffrer dans ces filières, ce qui fait que les bacheliers issus des bacs technologiques et pro se retrouvent à la fac... dont ils n'ont pas vocation à y être.

Je ne suis absolument pas d'accord :

Pour ma part, j'ai fait un bac ES, donc général. J'avais choisi de faire un DUT, parce que je trouvais que c'était une formation bien encadrée et qui nous ouvrait les portes du monde du travail. Dans ma filière, les dirigeants déploraient même qu'il n'y avait pas assez de candidats de filières technologiques....:gurp: Ces mêmes personnes me disaient qu'il recrutaient prioritairement des gens issus de bacs généraux...

Peut-être je me trompe (sûrement ! :p), mais la fac n'aide pas à l'insertion professionnelle. Je pense qu'elle reste trop théorique et pas assez pratique...

Les formations de types DUT/ BTS sont prioritairement ouvertes pour les bacheliers issus des bacs technologiques et professionnels, et non pour les étudiants des bacs généraux qui trouvent encore le moyens de s'engouffrer dans ces filières, ce qui fait que les bacheliers issus des bacs technologiques et pro se retrouvent à la fac... dont ils n'ont pas vocation à y être.

Oui j'approuve ce que tu dis, mais regarde un peu la situation : le gouvernement (la société, en général) valorise les filières en fac, parce qu'ils voient ça comme "la" filière d'études à suivre...Au point de passer sous silence certaines formations qui pour moi valent la peine d'être connues !

Parce que tu crois qu'il ne faut pas des "capacités" pour pouvoir rester à la fac d'une année sur l'autre ? Je suis d'accord que beaucoup de bacheliers affluent à l'université parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils veulent faire et qu'ils ne sont pas suffisamment informés sur tous les cursus qui s'offrent à eux, mais ça c'est un autre problème qui ne dépend pas des capacités des étudiants.

Grave...nous partimes 300 en première année, 75 en deuxième en année....:smile2:

sans compter, comme tu dis, le manque d'information : j'avais des camarades qui venaient étudier les sciences sociales (sociologie, science politique, économie...) et déploraient "non mais attend...ça prépare pas du tout à travailler comme assistante sociale" :gurp:

C'est vrai çà ou tu caricatures ?

Je lais déjà vu

L'université forme des chercheur des scientifique des universitaire elle n'a pas vocation à te former z un travaille ( au demeurant je trouve ça très bien )

Mais résultat ça rebute beaucoup de gens en première année

De plus le choix des facs pause un grossssss problème tout le monde choisi les " meilleur " fac sans prendre en compte que toute les fac sont bonne du moment que tu travaille et que tu es motivé

Au final c'est un problème qui ne touche "que" les entrées en L1 après avec le nombre d'abandons, de redoublement et de ré orientation le problème de sur effectif n'est plus. Et encore pour la L1 ça ne touche que quelques filières (médecine, staps, psycho principalement).

Je trouve ça bien plus logique de faire ce tirage au sort plutôt que d'envoyer des élèves en cours dans des conditions peu acceptable (obligé de s'asseoir dans les escaliers en amphi, ..).

Je suis surprise que des étudiants puissent s'inscrire

à l'université sans connaitre les diplômes qu'ils vont

préparer !

Je pense à ces jeunes qui " s'inscriraient en science sociale

croyant préparer un diplôme d'assistant(e) social(e)"

comme dit plus haut !

Oui, c'est vrai, les universités sont des lieux de

transmission du savoir et de recherche !

Les entreprises savent très bien choisir dans ce vivier

les perles formées " par le service public" et employer

ceux qui les intéressent !

Il serait juste et légitime que les universités accueillent

tous les prétendants : Il est scandaleux que la France refuse

des étudiants par manque de place ou de moyens !

L'état est en infraction, tout simplement !

Je suis surprise que des étudiants puissent s'inscrire

à l'université sans connaitre les diplômes qu'ils vont

préparer !

Je pense à ces jeunes qui " s'inscriraient en science sociale

croyant préparer un diplôme d'assistant(e) social(e)"

comme dit plus haut !

Mais véridique...et plusieurs fois (en trois ans de fac de socio).

Mais, ça aussi, c'est parce que les gens se renseignent pas.

Quand tu vas sur le site d'une fac, tu cliques sur "Licence gnagnagna" et t'as toujours un onglet "débouchés", qui t'explique que bon, si tu fais de la socio, tu vas faire sociologue, prof, ou chomeur, mais rien a voir avec les travailleurs sociaux (ils me semble que c'est des parcours et des concours à part).

Pis ça paraît évident, mais l'ambiguité du mot "sociale"...tu sais y en a qui cherchent pas plus loin.

Je ne suis absolument pas d'accord :

Pour ma part, j'ai fait un bac ES, donc général. J'avais choisi de faire un DUT, parce que je trouvais que c'était une formation bien encadrée et qui nous ouvrait les portes du monde du travail. Dans ma filière, les dirigeants déploraient même qu'il n'y avait pas assez de candidats de filières technologiques....:gurp: Ces mêmes personnes me disaient qu'il recrutaient prioritairement des gens issus de bacs généraux...

Peut-être je me trompe (sûrement ! :p), mais la fac n'aide pas à l'insertion professionnelle. Je pense qu'elle reste trop théorique et pas assez pratique...

On est d'accord, la fac n'est pas toujours ouverte à l'insertion professionnelle car elle n'est pas toujours à l'écoute des entreprises. Mais les entreprises ne prennent au sérieux les diplômés des facs. Je suis à bac+3 et je me retrouve coincer entre des recruteurs qui exigent des diplômes pour un emploi que j'ai appris sur le tas.

Certes, tu as raison. Aujourd'hui, c'est un vrai dilemme : il y a d'un côté les recruteurs qui ne voient que les diplômes, car pour eux diplôme = quelqu'un de compétent. Mais t'en as d'autres qui "s'en foutent royalement" des diplômes (j'ai mis entre guillemets ! :smile2:) et qui ne cherchent que des gens qui ont des compétences. Pour ce dernier cas, ce sont les Suisses qui sont les mieux placés : je le sais, vu que j'avais fait mon dernier stage en Suisse !

C'est pour ça que je pense que les recruteurs se doivent de revoir leurs ambitions et regarder les compétences des candidats. Même si t'es genre docteur en quelque chose, t'es pas pour autant compétent ! Il faut savoir dissocier les 2 éléments...

On est d'accord, la fac n'est pas toujours ouverte à l'insertion professionnelle car elle n'est pas toujours à l'écoute des entreprises. Mais les entreprises ne prennent au sérieux les diplômés des facs. Je suis à bac+3 et je me retrouve coincer entre des recruteurs qui exigent des diplômes pour un emploi que j'ai appris sur le tas.

hé bien moi j'en ai marre qu'on descende les filières professionnelles et les BTS ! Faire une fac, ca mène à rien sauf si on a une idée précise de métier bien sûr !

Quand j'entends régulièrement que c'est pour les nuls, la filière BTS, Bac pro ca me met " hors de moi" !!! Un bts conduit plus facilement à un métier qu'une fac !!!

Combien de fois dans les concours de la fonction public niveau bac, on se retrouve avec des Masters !!!!!!! Au final ca hypothèque les chances des autres !!!!

Bah oui car les pauvres bac + 5 se retrouvent sans boulot. Et si ca trouve un boulot de technicien, ca pique la place à des BTS entre autre, voilà le résultat !

Quand je vois des parents obligeaient un gamin avec 5 de moyenne en 3ème, à faire une 2nde général alors qu'une 2nde pro lui conviendrait mieux, ca m'énerve ! Sous prétexte que c'est la "honte" ?!

Désolé si je sors un peu du sujet :smile2: Faut pas m'en vouloir :smile2:

De toute façon, il y aura toujours qui clochera pour un recruteur: pas le bon diplôme, pas les bonnes compétences, pas assez d'expérience, pas la bonne maîtrise de telle ou telle langue...

Alors, ce que j'en dis, arrêtons de sanctionner toute les connaissances par autant de diplômes.

Le recruteur travaille pour son patron !

Et le patron veut des salariés les moins chers possibles !

Il a tout intérêt à dévaloriser ton diplôme !

Il leur faut des gens prêts à l'emploi et tout de suite.

Pour ma part, je suis entre deux chaises: trop diplômée pour certains emplois, pas assez pour d'autres et 11 ans d'expérience professionnelle apprises sur le tas qu'on refuse de me reconnaître, malgré quelque lettres de recommandation de la part de mes différents employeurs.

Mais ce qui ne va pas, je n'ai pas la légitimité de postuler aux emplois dont j'ai une solide expérience à cause... d'un diplôme qui ne l'atteste pas.

Il y a un moment où il faut calmer le délire...

Je suis bien sûre que si tu proposais de faire un "stage bénévole"

pour te "former et connaitre les objectifs de l'entreprise"

ils t'accueilleraient à bras ouverts !

Si tu proposes de travailler bénévolement 1 mois,

ils te diront "Ok ! deux mois de formation non rémunérée et puis CDD ..."

5 millions de chômeurs ça permet toutes les audaces !

Pour ma part, je ne peux pas me permettre de faire des stages car que sinon, je perds le seule CDI à temps partiel que j'ai encore.

Déjà, quand j'étais étudiante, je ne pouvais pas me payer le luxe, pendant les vacances universitaire, de faire un stage payer à peine 400 euros alors que pour la même période de temps, mon emploi étudiant m'en rapportait 300 euros de plus.

Il s'avère que j'ai des frais et un jeune enfant, alors les jobs payés au lance pierre, ce n'est pas pour moi.

Mais ce n'était pas une solution !

C'était de la dérision !

Bien entendu qu'il ne faut pas travailler

gratuitement ! Je plaisantais ...

hé bien moi j'en ai marre qu'on descende les filières professionnelles et les BTS ! Faire une fac, ca mène à rien sauf si on a une idée précise de métier bien sûr !

Quand j'entends régulièrement que c'est pour les nuls, la filière BTS, Bac pro ca me met " hors de moi" !!! Un bts conduit plus facilement à un métier qu'une fac !!!

Combien de fois dans les concours de la fonction public niveau bac, on se retrouve avec des Masters !!!!!!! Au final ca hypothèque les chances des autres !!!!

Bah oui car les pauvres bac + 5 se retrouvent sans boulot. Et si ca trouve un boulot de technicien, ca pique la place à des BTS entre autre, voilà le résultat !

Quand je vois des parents obligeaient un gamin avec 5 de moyenne en 3ème, à faire une 2nde général alors qu'une 2nde pro lui conviendrait mieux, ca m'énerve ! Sous prétexte que c'est la "honte" ?!

Désolé si je sors un peu du sujet :smile2: Faut pas m'en vouloir :smile2:

Et pourtant on est dans le sujet. Si tant de bacheliers se retrouvent ainsi le bec dans l'eau pour l'inscription en fac, ça pose à nouveau la question de la pertinence des filières générales à tout vas au détriment des filières professionnelles qui permettraient de "répartir" de façon plus harmonieuse et surtout plus pertinente les élèves, évitant alors un tel bourrage quelques années plus tard.

Chaque année, on a droit au discours de politiques qui veulent "œuvrer pour la mise en œuvre de la mise en place de protocole d'étude à la con" pour soit disant valoriser l'apprentissage, les filières pro & co... Sauf que dans la réalité, rien n'est fait.

En plus de ne pas communiquer là dessus, c'est carrément l'EN qui fait du forcing auprès des collèges (notamment ceux en ZEP), au détriment de l'avenir de jeunes qui décrochent déjà, pour inciter l'équipe pédagogique à les envoyer en seconde générale alors que cette même équipe préconise une filière courte professionnalisante, dans l’intérêt des gosses.