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Yoannbzh

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Fac. Les droits d'inscription passeront-ils de 184 à 1000 € ?

Un rapport recommande d'augmenter les droits de scolarité à l'université. Passer de 184 € par an à 1 000 € doperait le budget des établissement, souvent à sec.

La hausse des droits de scolarité est jugée comme "l'un des principaux leviers d'augmentation des ressources propres" dans un rapport sur la situation financière des universités.

Cette information est tirée d'un document commandé en septembre par la ministre de l'Enseignement supérieur Najat Vallaud-Belkacem, la secrétaire d'Etat Geneviève Fioraso et les ministres et secrétaire d'Etat aux Finances Michel Sapin et Christian Eckert. Il a été dévoilé par le journal Les Echos.

1 000 € par an

Les auteurs de ce rapport - les inspections générales des Finances et de l'administration de l'Education nationale - encouragent à passer les coût des études à 1 000 € alors qu'ils sont de 184 € en licence et de 256 € en master. Cela ferait gagner aux facs "767 millions d'euros" supplémentaires par rapport à 2012.

Les auteurs donnent aussi comme argument "la modicité des droits pratiqués en France". Aileurs en Europe, ces droits sont plus élevés: 800 € par an en Belgique, 1 000 € en Allemagne, jusqu'à 1 500 € en Italie et même 11 000 € au Royaume-Uni.

La ministre a rapidement réagi à ce sujet sensible sur son compte Twitter: "Que les choses soient claires : il n'est pas question d'augmenter les droits d'inscription à l'université." Le nouveau secrétaire d'Etat à l'Enseignement supérieur, Thierry Mandon, n'a pas traîné non plus: "Le marronnier de chaque rentrée ! La hausse des droits de scolarité n'est pas la politique du Gouv."

Les syndicats d'étudiants (Unef et Fage) s'étaient déjà indignés.

Ouest France

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

W.H.A.T. ??? :o

Dans quel monde vivent les rédacteurs de ce rapport ?

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

c'est un peu tiré par les cheveux cette histoire ...

"Ce rapport de 300 pages avait été commandé en septembre 2014 par les ministères de l’Education nationale et de l’Economie, pour faire un état des lieux de la situation budgétaire des universités entre 2011 et 2013. Il formule 21 préconisations pour redresser l’état des finances des établissements. La hausse des frais de scolarité, si elle est évoquée dans le rapport, ne fait pas partie de ces propositions. Selon les auteurs, il s’agit d’un sujet « sensible politiquement et socialement »."

on demande (ministère de l'EN et finances ) en 2014 un rapport sur la situation budgétaire des université en 2011 et 2013 aux inspections des finances et de l'EN ....

ces derniers se défendent d'avoir proposé une hausse des frais de scolarité ,et la ministre de l'EN crie au scandale .... bizarrement personne n'a parlé d'augmentation cependant on en parle quand même ...

j'ai l'impression qu'on lâche un ballon sonde pour voir s'il n'y aurait pas trop d'orages au cas où on augmentait quand même les frais d'inscription

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

W.H.A.T. ??? :o

Dans quel monde vivent les rédacteurs de ce rapport ?

Dans celui de la cupidité, et dans celui de la ségrégation par l'argent.....

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 574 messages
36ans‚ Voyageur,
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Honnêtement, je croyais que ça coûtait bien plus cher que 200 balles.

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Membre, 37ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

C'est super !

Comme ça, ceux dont les parents sont pas assez pauvres pour toucher les bourses et pas assez riches pour les aider financièrement ne pourront plus aller à la fac.

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ca serait une mauvaise idée

la France est juste justement parce que tu peux faire des études sans beaucoup d'argent (même si c'est à relativiser avec toutes les écoles privées)

c'est ce qui permet à l'ascenceur social de pas être trop rouillé

alors faut bien que quelqu'un paye pour les infrastructures et le fonctionnement, c'est sûr mais il faut envisager toutes les autres pistes plutôt que celle-là selon moi

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Invité brendan12
Invités, Posté(e)
Invité brendan12
Invité brendan12 Invités 0 message
Posté(e)

Ils sont sérieux ? :facepalm:

Après plus personne ne fera des études, car trop chères ? Non mais dans quel monde vivons-nous ? Il y a bien d'autres manières d'avoir des rentrées d'argent : réduire les salaires des fonctionnaires (chose impossible ! :o°), réduire les dépenses sur d'autres choses....

C'est tout le temps l'étudiant qui en a pour sa pomme ! Je me souviens qu'un de mes potes me disaient que, pour l'école de management à Strasbourg, il devait payer 6000 euros par an ! :mur::o

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est vrai qu'a l’étranger, quand les frais d'admission approche les 1000€, plus personne ne va en cours, c'est bien connu. Par contre je suis certains que les étudiants y réfléchissent a 2 fois avant d'entrée dans une filière cul de sac. Je connais une demi douzaine de personnes qui ont fait la fac d'histoire. Aucun n'a de job dans la branche. Et leur diplôme ne leur sert a rien pour trouver du boulot.

Faudrait moduler les frais de scolarité en fonction des débouché professionnels qu'elles apportent. Plus la demande est forte du coté recruteur, moins c'est cher.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Et c'est reparti...

Nos universités, ouvertes au public et peu onéreuses pour les étudiants, forment un paquet d'excellents diplômés qui sont engagés jusque dans la Silicon Valley, participant au rayonnement de notre pays au niveau international dans les sciences, les technologies, etc.

Et au lieu d'encourager ça, que propose-t-on ? Augmenter les frais d'inscription et réduire ainsi les chances en ratissant moins large de récupérer les bons éléments, parce qu'ils n'auraient pas l'argent nécessaire ? Encore heureux que la ministre de l'Education Nationale s'y oppose.

C'est vrai qu'a l’étranger, quand les frais d'admission approche les 1000€, plus personne ne va en cours, c'est bien connu. Par contre je suis certains que les étudiants y réfléchissent a 2 fois avant d'entrée dans une filière cul de sac. Je connais une demi douzaine de personnes qui ont fait la fac d'histoire. Aucun n'a de job dans la branche. Et leur diplôme ne leur sert a rien pour trouver du boulot.

Faudrait moduler les frais de scolarité en fonction des débouché professionnels qu'elles apportent. Plus la demande est forte du coté recruteur, moins c'est cher.

Logique imbécile : actuellement, il manque cruellement des médecins en France. Selon votre proposition, les frais d'inscriptions seraient alors faibles dans cette filière. Problème, on manque toujours cruellement de médecin alors que le prix de l'université reste faible. Pourquoi ? Parce que la filière médecine est surchargée au point que rares sont ceux qui dépassent la première année d'étude. Ce qu'il faut, c'est un réel financement de nos universités. Pas les réformes à la con de ces 10 dernières années et encore moins des idées de ce goût là.

Mais je ne suis guère étonné de cette proposition typiquement libérale et au demeurant inapplicable.

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 574 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Problème, on manque toujours cruellement de médecin alors que le prix de l'université reste faible. Pourquoi ? Parce que la filière médecine est surchargée au point que rares sont ceux qui dépassent la première année d'étude.

Ca c'est parce que beaucoup sont trop calculateurs. Ils choisissent un métier, non pas parce que ça leur plait, mais parce que ça paye bien. Résultat, le travail est mal fait.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Ca c'est parce que beaucoup sont trop calculateurs. Ils choisissent un métier, non pas parce que ça leur plait, mais parce que ça paye bien. Résultat, le travail est mal fait.

Y a du vrai là-dedans : pression familiale ("il faut que tu es un job qui paye bien mon fils", etc.), pression économique, etc.

Mais pas que. En France, il y a un réel problème de financement de notre enseignement supérieur. A Lyon 2, l'université située à Bron est dans un état déplorable, tant l'entretien n'est pas garantie. Il est miraculeux qu'on arrive encore à avoir dans certaines facultés des diplômés alors que les conditions sont parfois, si ce n'est souvent, exécrables.

L'université doit être réformée et modernisée. Mais démocratique également (sous-entendu accessible réellement à tous, et non à seulement ceux qui ont de l'argent ou qui s'endettent). Et avec les récentes lois comme celle sur l'autonomie des universités, on a fait que renforcer une situation ou l'éducation supérieure publique est de plus en plus délaissée au profit de grandes écoles privées.

Dans un pays comme le nôtre, ou l'éducation est considérée comme centrale dans notre société, il est quand même stupéfiant qu'on renie à ce point notre identité et nos acquis.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Et au lieu d'encourager ça, que propose-t-on ? Augmenter les frais d'inscription et réduire ainsi les chances en ratissant moins large de récupérer les bons éléments, parce qu'ils n'auraient pas l'argent nécessaire ? Encore heureux que la ministre de l'Education Nationale s'y oppose.

Et pour cela, il y a des bourses. Si c'est bien foutu, le mec qui a des capacité mais pas les moyens trouvera toujours moyen de se financer, sans forcement s'endetté. Et quand bien même, a 1000€ max l'année, ça ferai dans les 8000€ pour le mec qui fait de longue études. Et au bout de 8 ans d"études, tu a généralement un boulot qui te permet de rembourser aisément ton prêt. On peut très bien augmenter les frais sans pour autant tombé dans l’excès anglais ou US.

Problème, on manque toujours cruellement de médecin alors que le prix de l'université reste faible. Pourquoi ? Parce que la filière médecine est surchargée au point que rares sont ceux qui dépassent la première année d'étude.

Ca c'est voulut. Longue vie au Numerus Clausus.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Et pour cela, il y a des bourses. Si c'est bien foutu, le mec qui a des capacité mais pas les moyens trouvera toujours moyen de se financer, sans forcement s'endetté. Et quand bien même, a 1000€ max l'année, ça ferai dans les 8000€ pour le mec qui fait de longue études. Et au bout de 8 ans d"études, tu a généralement un boulot qui te permet de rembourser aisément ton prêt. On peut très bien augmenter les frais sans pour autant tombé dans l’excès anglais ou US.

Désolé de briser ce mythe, mais même les doctorants trouvent moins facilement du boulot. Au contraire, on les juge souvent coté employeur comme des accros de la fac. Résultat, les recruteurs sont plutôt frileux.

Et j'ai été étudiant boursier. La bourse ne sert pas qu'à payer les frais d'inscription : c'est une aide mensuelle destinée à financer la vie étudiante. J'étais bénéficiaire d'une aide à ce moment là d'environs 1600 euros réparties sur 10 mois (échelon 1)... 160 euros par mois. Dans les meilleurs des cas, la bourse peut grimper à 600 euros par mois.

Si on monte les frais d'inscription à 1000 euros, même les boursiers auront largement moins accès aux études supérieures. D'autant que les APL destinées aux étudiants ont largement été rabotées récemment.

Donc non, ce n'est toujours pas une bonne idée. En faisant ça, on handicape encore et toujours les plus modestes dans l'accès aux études sup'.

Ca c'est voulut. Longue vie au Numerus Clausus.

Et résultat, on se retrouve en situation de sous-emploi dans le domaine médical avec un personnel vieillissant.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Et pour cela, il y a des bourses. Si c'est bien foutu, le mec qui a des capacité mais pas les moyens trouvera toujours moyen de se financer, sans forcement s'endetté. Et quand bien même, a 1000€ max l'année, ça ferai dans les 8000€ pour le mec qui fait de longue études. Et au bout de 8 ans d"études, tu a généralement un boulot qui te permet de rembourser aisément ton prêt.

La bulle de la dette étudiante aux Etats Unis

Super modèle.

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Membre+, I. C. Wiener, 33ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
33ans‚ I. C. Wiener,
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La France est l'un des pays dont le système éducatif reproduit le plus les inégalités sociales ; heureusement qu'on a des génies pour nous proposer des idées originales pour aggraver la situation. shrunkface.gif

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

La France est l'un des pays dont le système éducatif reproduit le plus les inégalités sociales ;

En quoi le système français aurait-il à rougir face à la sélection par l'argent qu'opère le système américain et de la plupart des pays anglophones, dès le primaire ? Ne parlons même pas du système allemand, qui oriente très vite vers le technique...

Et pour cela, il y a des bourses. Si c'est bien foutu, le mec qui a des capacité mais pas les moyens trouvera toujours moyen de se financer, sans forcement s'endetté. Et quand bien même, a 1000€ max l'année, ça ferai dans les 8000€ pour le mec qui fait de longue études. Et au bout de 8 ans d"études, tu a généralement un boulot qui te permet de rembourser aisément ton prêt. On peut très bien augmenter les frais sans pour autant tombé dans l’excès anglais ou US.

Les dépenses d'un étudiant ne se limitant pas aux frais d'inscription mais étant déjà plombées par le coût prohibitif des loyers dans la plupart des villes universitaires, la dette contractée n'en sera qu'augmentée, ce qui obligera toute personne à commencer sa vie professionnelle avec un premier remboursement lui interdisant l'accès rapide à la propriété immobilière. Bonjour la paupérisation !

Et tout cela pour quoi ? Pour faire perdre son caractère de service public à l'enseignement supérieur, au profit d'un système d'écoles privées, sur le calamiteux modèle US qui a besoin d'étudiants européens et asiatiques pour masquer sa faillite interne.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
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1 000 euros, je ne les aient pas. Dont, au revoir le master et je reste coincer avec une bi-licence que les recruteurs ne comprennent pas.

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Sinon il y a de nombreux métiers où il y a pas besoin de faire pleins d'études.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

1 000 euros, je ne les aient pas. Dont, au revoir le master et je reste coincer avec une bi-licence que les recruteurs ne comprennent pas.

Heureusement, une Licence t'ouvre toujours les portes de la majorité des concours de la fonction publique. ;)

Sinon il y a de nombreux métiers où il y a pas besoin de faire pleins d'études.

Lesquels ?

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