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La bourgeoisie est-elle dépourvue d'idées sociales ?


Savonarol

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Dans son livre, "les méfaits des intellectuels" (1903) Edouard Berth écrit :

"La bourgeoisie, a proprement parler, n'a pas d'idée sociale. Le régime social bourgeois, c'est l'anarchie pure et simple; il n y a plus de cité; le caractère social des actes n'apparaît plus; aucun principe supérieur et idéal ne vient plus tirer les individus hors du cercle étroit de leur vision égoïste. C'est que l'idée sociale ne peut guère revêtir que deux formes: elle est militaire ou ouvrière; elle ne peut être bourgeoise. La Cité antique fut une Cité héroïque, dont toutes les institutions gravitaient autour de la guerre, source et principe de toute vertu, elle est dissout le jour où l'idéal héroïque et guerrier a fléchi. Aujourd'hui, c'est autour des Institutions du Travail, comme ciment, que doit se réédifier la Cité moderne. Ce sont les exigences du Travail qui doivent faire refleurir, au coeur des hommes, cet héroïsme dont l'antiquité nous a offert les premiers exemples admirables."

La partie surlignée en rouge est intéressante quand on sait que nos élites sont bourgeoises, et que c'est à ces même élites que l'on demande de penser le social.

Ainsi, une société aux mains des bourgeois ne doit-elle fatalement pas renoncer au social puisque ceux qui la dirigent n'ont aucune idée de ce que ce soit être ?

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Ca y est Vilaine l'a contaminé !

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Je parierais gros que tu n'as strictement rien compris à ce sujet.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Tant il est vrai que la bourgeoisie de 1903 avait assez de pouvoir en France pour:

en 1906: imposer un repos de 24 par semaine.

en 1910 réduire le temps de travail à 10h par jour et la retraite à 65 ans.

en 1918 allocation familiale

en1919 la journée de 8h

etc.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Acquis_sociaux

En somme soit cette bourgeoisie anarchique n'a jamais eu le pouvoir en France, soit elle n'est pas si anarchique que ça et s'arrange pour offrir des avantages aux ouvriers...

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Membre, 67ans Posté(e)
lactance77 Membre 1 580 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Ca y est Vilaine l'a contaminé !

On le sait, les dominants et la bourgeoisie n'ont apporté que la misère. C'est ça, les libéraux,qui sait vilaine ?

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Membre, 67ans Posté(e)
lactance77 Membre 1 580 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Tant il est vrai que la bourgeoisie de 1903 avait assez de pouvoir en France pour:

en 1906: imposer un repos de 24 par semaine.

en 1910 réduire le temps de travail à 10h par jour et la retraite à 65 ans.

en 1918 allocation familiale

en1919 la journée de 8h

etc.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Acquis_sociaux

En somme soit cette bourgeoisie anarchique n'a jamais eu le pouvoir en France, soit elle n'est pas si anarchique que ça et s'arrange pour offrir des avantages aux ouvriers...

Sur le papier..dans les usines c'était autre chose et les syndicats avaient appelé ça la retraite des morts car l'espérance de vie était de 50 ans...par contre , ils payaient

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 487 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Parce que le peuple,lui sait quoi faire :c'est voler les riches pour donner aux pauvres :

Le père Noêl soviétique ,tant d'adultes y croient encore!

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Sur le papier..dans les usines c'était autre chose et les syndicats avaient appelé ça la retraite des morts car l'espérance de vie était de 50 ans...par contre , ils payaient

Alors oui je ne dis pas que du jour au lendemain l'ouvrier a pu se payer une maison au Portugal avec vue sur la mer, mais objectivement, entre être ouvrier à l'usine en 1903 et ouvrier à l'usine aujourd'hui, a moins d'être sado maso, je pense qu'on va choisir notre époque...

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

La bourgeoisie était guerrière à l'époque, faut lire le paragraphe en entier.

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Membre, 67ans Posté(e)
lactance77 Membre 1 580 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Parce que maintenant elle est pacifique peut être :smile2:

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Elle est marchande et plus vraiment française.

Parce que maintenant elle est pacifique peut être :smile2:

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

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Invité sharky01_
Invités, Posté(e)
Invité sharky01_
Invité sharky01_ Invités 0 message
Posté(e)

Les cols blancs, non, plutôt que les bourgeois.

Des bourgeoises, on en voit sur les parkings des supermarchés, tentant de se garer.

Elles comparent les véhicules avec des phallus vu qu'on peut pas prendre la place à leur place, aux fins de les aider.

C'est sûr qu'il y en a qui accordent une grande importance aux chiffres, qui doivent percevoir le monde un peu comme ça. Mais je parie que même un type comme Sarko possédait un comptable pour s'occuper de ses propres chiffres persos, quand l'on est riche c'est le foyer même qui devient une entreprise, une de plus.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Je ne sais pas comment définir "la bourgeoisie" de nos jours ?

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 157 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Cette affirmation implique donc l'échec de l'Education Nationale. Seuls les bourgeois (ceux qui ne travaillent pas de leurs mains) seraient des intellectuels ? En revanche, l'ascenceur social peine beaucoup dans le cas des Grandes Ecoles. Elles forment nos dirigeants qui se cooptent aux meilleures places. Les "idées sociales" sont celle qui concernent le bien commun. En plus des lobbys (qui ont pour but le bien particulier), la caste des politiques est inamovible. Qui, comme en Grande Bretagne, démissionne quand il est battu aux élections ? Et un obsédé sexuel peut revenir donner des leçons d'économie sans ébouriffer personne. La caste ! Un moment de honte est vite passé, et les relations sont protectrices.

Je précise que ce qu'on appelait en Grèce la Cité, c'est l'organisation politique de la nation. C'est de cette cité qu'émane le citoyen.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

quand on sait que nos élites sont bourgeoises,

Lesquelles ?

La bourgeoisie était guerrière à l'époque, faut lire le paragraphe en entier.

Peu de parlementaires ont combattu en 1914. La bourgeoisie était peut-être va-t-en-guerre, pour partie par intérêt financier, mais l'ossature militaire était paysanne pour la troupe et de la vieille aristocratie catholique pour les officiers. L'affaire des fiches, à la Belle Epoque, révèle assez la terreur qu'inspiraient les valeurs patriotiques et guerrières à la classe politicarde.

Depuis quand un chef d'Etat, en France, n'a-t-il plus combattu sur le terrain, où il envoie mourir des troupes ? Depuis Napoléon III (et, par rétroactivité, Mac Mahon).

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les Grands Acquis Sociaux

La chronologie n'est pas exhaustive.

Elle ne retient que les aspects concernant l'ensemble des salariés,

ce qui exclut les très nombreux résultats de luttes d'entreprises,

locales, professionnelles. Trois remarques s'imposent :

• La tradition française favorise la plupart du temps

la loi pour entériner les acquis sociaux.

Ces acquis ne sont jamais octroyés. Ils sont toujours

le fruit de luttes souvent âpres, opiniâtres, faites de terribles

sacrifices de la part de ceux qui y participèrent.

• On note des « creux » très importants à certaines périodes

(1919-1930, par exemple). Ce sont des périodes (généralement liées

à des phases de récession économique) au rapport de force

très difficile pour les salariés souvent contraints de se battre

sur la défensive.

1884 Loi autorisant la création des syndicats.

1892 Interdiction du travail de nuit des femmes.

1906 Repos obligatoire de 24 heures hebdomadaires.

1910 Loi sur les retraites ouvrières et paysannes.

L’âge de la retraite est fixé à 65 ans.

L’espérance de vie est alors de moins de 49 ans.

1919 Limitation de la journée de travail à 8 heures

(et la semaine à 48 heures).

Loi sur les conventions collectives (sans réel effet avant 1936).

1930 Mise en place des assurances sociales.

1936 Accords MATIGNON : Augmentation générale importante

des salaires

- Mise en place des « délégués ouvriers » dans les entreprises

de plus de 10 ouvriers -

Loi sur les 40 heures hebdomadaires (pas bien respectée)

- Loi sur les congés payés (deux semaines)

- Loi sur les conventions collectives.

1945 - 1947 Au nombre des acquis durables de la Libération

figurent les nationalisations de grandes entreprises et

la participation des salariés à leur gestion

- les comités d'entreprises - mise en place de la Sécurité Sociale

- statut de la fonction publique - grille des salaires -

inscription du droit de grève dans le préambule de la Constitution.

1950 Création du SMIG (Salaire Minimum Interprofessionnel Garanti).

1956 Adoption de la troisième semaine de congés payés

- fond de solidarité pour les « vieux travailleurs »

- réduction partielle des abattements de zone sur les salaires.

1958 Création des ASSEDIC.

1968 Accord de GRENELLE :

Extension de la quatrième semaine de congés payés

(adoptée le 2 mai, avant les mouvements de grève)

- loi reconnaissant la section syndicale d'entreprise

-augmentation du SMIG de 35%

- augmentation des salaires de 15 à 20% parfois plus

-échelle mobile des salaires dans de nombreuses branches

- retour progressif aux 40 heures hebdomadaires

abandonnées après la guerre

1971 Loi sur le paiement mensuel des salaires

- accords syndicats-patronat puis loi sur la formation

professionnelle continue.

1974 Décret sur les CHS (Comité d'Hygiène et de Sécurité)

- accord interprofessionnel, instituant l'indemnisation

du chômage à 90% en cas de licenciement économique.

1975 Loi sur le contrôle des licenciements économiques.

1979 Loi délimitant les contrats à durée déterminée.

1981 Loi sur le travail à temps partiel.

1982 Réduction de la durée légale du travail à 39 heures -

institution de la cinquième semaine de congés payés

- abaissement de l'âge de la retraite à 60 ans

- extension des droits syndicaux,

-création du droit d'expression des salariés

- création des CHSCT (Comité d'Hygiène, de Sécurité et des Conditions de Travail).

Fèv. 2000 Passage aux 35 heures dans les entreprises

de plus de vingt salariés.

1 janv. 2002 Passage aux 35 heures dans les entreprises

de moins de vingt salariés.

Nov. 2003 Accord sur la formation professionnelle (AMI).

2004 Première victoire pour les recalculés.

1 mars 2004 Accord sur l'égalité hommes – femmes.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne sais pas comment définir "la bourgeoisie" de nos jours ?

redistribution

Les smicards à nouveau privés du moindre coup de pouce.

Quelques centimes de plus par jour pour les ouvriers :smile2:

Un million par heure pour Bernard Arnault :hehe:

En un an, la fortune du PDG d’LVMH a grossi de

9,27 milliards d’euros. :hehe:

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Je ne sais pas si la bourgeoise est dénué d'idées sociales mais la non bourgeoise lui en revendrait si elle était capitaliste

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