L'athéisme n'est que du bluff

L'argument d'autorité ! Que voulez-vous faire contre ça sinon jetez l'éponge.

Il faudrait tout recommencer avec elle. Encore et encore... Pourquoi faire ? Du vent.

Mais reste donc dans ton cénacle, tu y es si bien !

Eh oui le mollah prosélyte, dur dur de se faire casser par une femme, sa place n'est pas ici, hein ? :smile2:

Qui aurait des exemples d'apparitions d'espèces de mémoire d'hommes ?

Parce que sinon il est plus facile de dire une chose et son contraire...

@Maroudiji :

Regardes les messages remercier, ils sont pratiquement tous le fruit d'un déclaré athée, quasiment tous les messages d'athées (même les plus stupides) ont au moins +1.

On peut pas leurs en vouloir ils se soutiennent entre coreligionnaires.

Mohamed, le Prophète de l'Islam, (pbsl) enseigne : «Le meilleur d'entre vous est celui qui est le meilleur avec sa famille. Et je suis le meilleur avec ma famille.»

Il a aussi conseillé d'avoir plusieurs femmes, de les enfermer jusqu’à leur mort ou/et les tuer à coup de cailloux en cas d’adultère, etc etc etc...

C’est l’athéisme qui est neutre d’un point de vue moral et éthique, pas l’athée et d’un point de vue métaphysique, c’est l’agnostique qui est neutre, pas l’athée non plus puisqu’il prend parti.

Maintenant, si tu veux dire qu’on n’a pas la même vision du monde quand on est athée que quand on est déiste ou théiste, je suis d’accord, mais ça ressemble fort à un truisme.

Je vais me répéter continuellement, mais non, l'athéisme n'est pas neutre ni d'un point de vue métaphysique, ni d'un point de vue éthique, ni d'un point de vue moral. Il s'agit d'une affirmation (si vous êtes allergique au terme croyance) qui place l'homme, sa nature, son libre arbitre, sa façon de choisir et faire le bien ou le mal dans une perspective particulière, différent du croyant.

Et bien oui, être déiste ne sous-entend aucune morale particulière, pareil que pour l’athée, c’est aussi ce que je dis un peu plus haut dans cette phrase : Le théiste croit en un dieu interventionniste à la fois créateur et juge alors que le déiste se limite au dieu créateur, donc, en ce qui concerne l’éthique, on peut dire la même chose du déiste que de l’athée il me semble.

C'est ce que je disais plus haut...Un déiste à techniquement beaucoup plus de liberté qu'un athée puisqu'il peut croire, ou non, en la transcendance, par exemple. Mais un agnostique également, qui serait le plus proche de la neutralité.

Ceci dit, pour un athée il n’y a pas de transcendance, donc, non seulement il reconnait que ses valeurs sont immanentes, mais en plus il l’affirme et pour un athée, le bien, le mal, la morale sont relatifs, c'est-à-dire pas gravés dans le marbre depuis la nuit des temps, mais existent bel et bien.

Pour moi l'immanence est inextricablement liée à la transcendance, mais bon...Encore une fois je vois mal comment on pourrait adhérer de manière passionnelle, viscérale, à des valeurs qui n'existent que relativement et artificiellement, dans les constructions mentales et sociales des êtres humains. Mais chacun ses croyances.

Y'a un truc que je comprends toujours pas, si on admet que le bien et le mal est relatif, ça veut dire que la mise dans un goulag des opposants politiques dans un pays qui a collectivement déterminé que c'était la meilleure chose à faire est bien ?

Tu n’as pas arrêté de confondre théistes et déistes tout au long de tes réponses aussi bien à Pheldwin qu’à moi et c’est nous qui faisons des amalgames ?

Non, je crois pas avoir confondu une fois. C'est Pheldwyn qui fort malhonnêtement, mettait sur le même plan l'athéisme et Adhérer à une religion.

Tu sais après avoir entendu parlé du modèle prophétique, il y a eu et il y encore beaucoup de faux prophètes et devine quoi aucun n'a fait ce qu'avec l'aide de Dieu, le Prophète de l'Islam (pbsl) a fait.

Il (pbsl) est celui qui, avec l'aide de Dieu, a encourager le bon comportement. Ainsi il (pbsl) a dit : "J'ai été envoyé pour parfaire les nobles caractères"

c'est à dire conquérir un gros bout de continent? je connais plein de types qui, sans aucune aide divine, on fait pareil. les Huns, Alexandre le Grand, L'empire romain (là, ça s'est étendu en beaucoup de temps, je te l'accorde),... et si les autres prophètes de religions monothéistes n'ont pas fait ce que le tien a fait, c'est tout simplement car ils ne voulaient pas faire la guerre. ils voulaient même pas convertir les gens.

et, simple curiosité, qu'est ce qui te prouve que le Coran est le seul le vrai l'unique livre sacré, que les autres, c'est juste des romans d'héroic fantasy, et que les autres dieux ne sont que des mythologies?

c'est à dire conquérir un gros bout de continent? je connais plein de types qui, sans aucune aide divine, on fait pareil. les Huns, Alexandre le Grand, L'empire romain (là, ça s'est étendu en beaucoup de temps, je te l'accorde),... et si les autres prophètes de religions monothéistes n'ont pas fait ce que le tien a fait, c'est tout simplement car ils ne voulaient pas faire la guerre. ils voulaient même pas convertir les gens.

et, simple curiosité, qu'est ce qui te prouve que le Coran est le seul le vrai l'unique livre sacré, que les autres, c'est juste des romans d'héroic fantasy, et que les autres dieux ne sont que des mythologies?

Que cela te plaises ou non, le prophète de l'Islam a un noble caractère et a encouragé les musulmans à améliorer leurs caractères.

Sois tu restes dans tes préjugés, sois tu te renseignes : tu es libre.

A bon entendeur.

Que cela te plaises ou non, le prophète de l'Islam a un noble caractère et a encouragé les musulmans à améliorer leurs caractères.

Sois tu restes dans tes préjugés, sois tu te renseignes : tu es libre.

A bon entendeur.

belle esquive, tu n'a quand même pas répondu à ma question. pourquoi ça serait ta religion la vraie?

Qui aurait des exemples d'apparitions d'espèces de mémoire d'hommes ?

Parce que sinon il est plus facile de dire une chose et son contraire...

Senecio cambrensis, une espèce de séneçon (plante de la famille des Asteracées dont les fleurs jaunes* ressemblent à des marguerites) observée en 1958 au Pays de Galles pour la première fois et issue de l'hybridation naturelle de S. vulgaris, une espèce native du Royaume-Uni, avec S. squalidus, introduite au Royaume-Uni en 1792 et apparue au Pays de Galles en 1910. Voir cet article pour quelques autres infos dessus. C'est l'un des quelques exemples de spéciations allopolyploïdes de mémoire d'hommes contemporains.

(Quel rapport avec la "discussion" ?)

*Édition : Ou plutôt les capitules pour être rigoureux.

belle esquive, tu n'a quand même pas répondu à ma question. pourquoi ça serait ta religion la vraie?

ok, choisis une question qui te semble importante et, si Dieu le veut, j'y répondrais.

Que cela te plaises ou non, le prophète de l'Islam a un noble caractère et a encouragé les musulmans à améliorer leurs caractères.

Sois tu restes dans tes préjugés, sois tu te renseignes : tu es libre.

Ben tu m'excuses, mais plus je lis le coran et les hadiths sahi, moins je suis d'accord. Entre la glorification du Djihad, le fait de considérer les femmes comme des possessions, de légiférer l'esclavage, et la pédophilie entre nous soit dit, de menacer continuellement de celui qui n'obeit pas au prophéte des pires chatiments, je ne vois pas grand chose de trés noble là dedans, et les superstitions étranges pas trés édifiantes. Il ne reconnait même pas le libre arbitre en plus, puisque que tu crois, ou non, c'est dieu qui en a décidé ainsi et ce depuis me moment ou tu étais dans l'utérus de ta mère. Mieux, le prophéte s'est affranchi lui même des régles qu'il a édicté.Bel exemple en effet...

pourquoi ça serait ta religion la vraie?

Senecio cambrensis, une espèce de séneçon (plante de la famille des Asteracées dont les fleurs jaunes ressemblent à des marguerites) observée en 1958 au Pays de Galles pour la première fois et issue de l'hybridation naturelle de S. vulgaris, une espèce native du Royaume-Uni, avec S. squalidus, introduite au Royaume-Uni en 1792 et apparue au Pays de Galles en 1910. Voir cet article pour quelques autres infos dessus. C'est l'un des quelques exemples de spéciations allopolyploïdes de mémoire d'hommes contemporains.

(Quel rapport avec la "discussion" ?)

Merci.

J'avais posé la question dans le fil sur le créationnisme sans réponse, alors j'ai essayé ici (vu que l'on parlait de Darwin j'en ai profité pour poser ma question).

Et les deux populations ne sont pas interfécondes ?

"pourquoi ça serait ta religion la vraie ? "

Je te pose alors une question :

Quelles sont les religions (dont les préceptes sont inchangé depuis l'an 2000), et qui considère (comme précepte) que tous les enfants font partie de cette religion ?

@niark man

Pfff tu comprends rien, c'est la meilleure parce que c'est écrit dans son bouquin qui dit que c'est la meilleure, c'est simple pourtant...:smile2:

Vous voulez rire j'espère!? Ça me prend du temps quand je réponds à quelque chose de consistant qui demande réflexion, un argumentaire sérieux, quelque chose qui tient la route quoi.

Avec vos arguments à vous ça va vite, vous n'en avez pas.

Il ne fait pas la différence entre une théorie scientifique et une idéologie, pour lui c'est pareil.

C'est triste de voir ça, finalement. Ils sont toujours en train de rire et de se moquer des autres en prétendant

être des personnes cultivées et au fait de la science...

J'ai écrit plusieurs pages où j'argumente sur la science, où j'explique ma position et celle des autres, mais elle,

cette femme*, n'a pas besoin de lire ce que j'ai écrit à ce sujet, même si c'est moi qui ai ouvert ce fil de discussion.

Même si à plusieurs reprises j'ai demandé à mon interlocuteur de débattre sur la philosophie des sciences. Non, elle

préfère tomber tel un cheveu dans la soupe et nous balancer des serpents des mers qu'elle prend pour des révélations !

* J'ai été voir son profil. Je comprends à quoi j'ai affaire. Un de ses amis c'est celui qui à chaque poste de deux lignes

m'insulte et me désigne sous le nom d'Omar le terroriste. Au fur et à mesure le modérateur les supprime mais lui trouve ça

digne de l'exprimer. Et elle est son amie... Voyez la mentalité... Ensuite il fait expliquer ce qu'est le racisme.

Exemple du genre d’œillères qu'elle porte, alors que j'ai à plusieurs reprises répondu à ce brainwashing:

Vous pensez que des dizaines de milliers de scientifiques hommes et femmes à travers le monde, biologistes, généticiens, anthropologues croyants, athées, agnostiques, d’origines, de nationalités, de cultures différents se sont tous ligués pour nous faire croire que nous sommes des primates génétiquement très proches des chimpanzés, mais qu’en réalité il n’en est rien?

Ou bien vous voyez un lien entre notre proximité génétique avec les chimpanzés et le génocide juifs ?

Ils sont comme chiens et chats mais elle nous fait croire que tout est beau chez eux.

Imaginez l'image que je voulais coller ici, le gars qui se frappe le front avec un cornet de crème glacée...

"pourquoi ça serait ta religion la vraie ? "

Je te pose alors une question :

Quelles sont les religions (dont les préceptes sont inchangé depuis l'an 2000), et qui considère (comme précepte) que tous les enfants font partie de cette religion ?

je dirais, à tout hasard, l'islam, puisque ça sent la question réthorique. mais ça marche pas car ses préceptes sont inchangés depuis déjà quelques siècles.

après, je pense aussi aux chrétiens, mais ils n'ont pas cette arrogance dans leurs propos...

Les athées mettent beaucoup d'images de ce genre (par exemple, une ou on voit un bébé qui empêche le prêtre de le baptiser avec, comme texte "non! arrêtez! je suis athée". mais l'athéisme n'est pas une religion. donc on élimine aussi ça...

alors je sèche. quelle est la réponse?

T'es trop mignon quand tu pleures...

Tu devrais vite dénoncer cette mécréante aux modérateurs, c'est ce que tu fais de mieux ici.

je dirais, à tout hasard, l'islam, puisque ça sent la question réthorique. mais ça marche pas car ses préceptes sont inchangés depuis déjà quelques siècles.

après, je pense aussi aux chrétiens, mais ils n'ont pas cette arrogance dans leurs propos...

Les athées mettent beaucoup d'images de ce genre (par exemple, une ou on voit un bébé qui empêche le prêtre de le baptiser avec, comme texte "non! arrêtez! je suis athée". mais l'athéisme n'est pas une religion. donc on élimine aussi ça...

alors je sèche. quelle est la réponse?

Ce n'est pas une question rhétorique, car je n'ai pas la réponse, l'Islam oui, mais le judaïsme et le catholicisme surement pas.

Si Dieu le veut, l'Islam est la seule réponse possible alors tu as ta réponse.

sinon je ne sais pas.

Merci.

J'avais posé la question dans le fil sur le créationnisme sans réponse, alors j'ai essayé ici (vu que l'on parlait de Darwin j'en ai profité pour poser ma question).

Et les deux populations ne sont pas interfécondes ?

Pourquoi deux populations ? Il y a trois espèces. Et non, elles ne sont pas interfécondes. L'hybride a 60 chromosomes, les deux espèces "mères" en ont 40 (S. vulgaris) et 20 (S. squalidus) donc un individu hybride entre S. cambrensis et S. vulgaris ou S. squalidus serait stérile.

Ce n'est pas une question rhétorique, car je n'ai pas la réponse, l'Islam oui, mais le judaïsme et le catholicisme surement pas.

Si Dieu le veut, l'Islam est la seule réponse possible alors tu as ta réponse.

sinon je ne sais pas.

Bin voila, c'est pas difficile...si dieu le veut hein, et s'il veut pas, c'est pareil !

Piting, on se croirait dans une mosquée ici ! :smile2:

Pourquoi deux populations ? Il y a trois espèces. Et non, elles ne sont pas interfécondes. L'hybride a 60 chromosomes, les deux espèces "mères" en ont 40 (S. vulgaris) et 20 (S. squalidus) donc un individu hybride entre S. cambrensis et S. vulgaris ou S. squalidus serait stérile.

ok, merci.