Pourquoi le travail s'impose comme une nécessité ?

Je ne comprends pas en quoi travailler doit être une obligation, ce n' en est pas une, par contre c' est un bon moyen de se dire : "je suis honête avec mes semblables, je suis donc utile à la société dans laquelle je vis au même titre qu' eux" ...point . Lol, ça sert à rien d' aller chercher des contraintes là o il n' y en a pas ...pourquoi pas aussi se dire "me lever de mon lit est une contrainte ..allez tous ensemble arretons d' être des esclaves à la position debout, restons allongés !" ...enfin sérieusement, ça le fait pas quoi, c' est pas crédible ; avouons le ...ou bien sinon on se tait et on arrête de provoquer les gens censés avec des provocations bon enfant, dont on se demande à la fin si elles doivent être prises au sérieux ou si c' est tout simplement pas de l' ironie .

Se prendre la tête avec ce genre de sujet débile me sidère ...vraiment .

c'est pas l'idée du travail en lui même qui est absurde

car oui travailler c'est aussi une façon de participer a la vie collective dont nous profitons tous

ce qui est absurde c'est ce qu'est devenu le monde du travail aujourd'hui

un monde déshumanisé ou non seulement il n y a pas de place pour tous

mais également un monde qui infantilise et culpabilise celui qui essaie de s'en sortir par son travail justement.

alors pour ma part et en réponse au dernier commentaire je trouve ce sujet plutôt loin d'être débile sur le fond.

La débilité vient de l'amalgame "travail pour évoluer et faire évoluer" et "travail pour s'acheter des tas de merdes nuisibles à l'environnement et infantilisant à outrance".

Si le sujet consiste à dire qu'on peut tous se la couler douce et que des esclaves viendront bien nous nourrir, c'est un sujet débile.

c'est pas l'idée du travail en lui même qui est absurde

car oui travailler c'est aussi une façon de participer a la vie collective dont nous profitons tous

ce qui est absurde c'est ce qu'est devenu le monde du travail aujourd'hui

un monde déshumanisé ou non seulement il n y a pas de place pour tous

mais également un monde qui infantilise et culpabilise celui qui essaie de s'en sortir par son travail justement.

alors pour ma part et en réponse au dernier commentaire je trouve ce sujet plutôt loin d'être débile sur le fond.

il l' est car je ne vois pas pourquoi on aurait a se poser la question de "à quoi sert le travail" ...s' il s' agit du travail de manière générale, pris de façon intemporelle et sans distinctions ...le travail qui permet à un individu de servir la société, d' y avoir sa place, son rôle ...il n' y a pas de questions à se poser par rapport à ça : tout individu faisant partie d' une société doit contribuer à celle-ci de sorte à pouvoir en profiter lui aussi ... Je ne vois pas ou est le problème de trouver naturel le fait de contribuer à la société ...je parle de façon générale, c' est à dire dans n' importe quelle société humaine (un village de pêcheur Islandais, une tribu en Amazonie, une cité grecque antique, un château fort au moyen âge, un pays, un continent ...)

La débilité vient de l'amalgame "travail pour évoluer et faire évoluer" et "travail pour s'acheter des tas de merdes nuisibles à l'environnement et infantilisant à outrance".

Si le sujet consiste à dire qu'on peut tous se la couler douce et que des esclaves viendront bien nous nourrir, c'est un sujet débile.

bein complètement, car il y a un paradoxe d' entrée de jeu du coup .

La question intéressante aurait été "que fait on de notre travail?" Qui nous permet de réfléchir sur nous même... nous tous, en quoi notre travail est utile (ou non) à la société. Rapidement on va tomber sur 2 cas: les médecins qui sauvent des vies... et les vendeurs en téléphonie mobile qui ne font que participer financièrement à la société par leur consommation et leurs impositions.

On pourrait blamer les vendeurs en téléphonie mobile sauf que ces derniers n'existent que parce que nous achetons des téléphones mobiles. De là on peut aller plus que la question initiale "que fait on de notre travail?" avec la seconde question "que fais je de ma vie?" et donc de se poser la question de savoir ce que je fais avec mon téléphone portable...

En somme un citoyen n'est pas uniquement un travailleur ou un consommateur, il est un peu tout ça. Si j'achète des téléphones mobiles alors je créé de l'emploie dans ce secteur. Ce qui signifie que je ne peux pas moralement cracher sur le travail des autres alors que mon comportement est à la base de la création de ce travail... C'est comme si j'étais menuisier, militant contre la peine de mort, et que j'acceptais de fabriquer des potences.

L'empereur...si au lieu de tourner autour du pot de m...iel tu nous décrivais cette incroyable méthode pour utiliser le système ...

La débilité vient de l'amalgame "travail pour évoluer et faire évoluer" et "travail pour s'acheter des tas de merdes nuisibles à l'environnement et infantilisant à outrance".

Si le sujet consiste à dire qu'on peut tous se la couler douce et que des esclaves viendront bien nous nourrir, c'est un sujet débile.

La question ouvre sur le gros problème :

Pourquoi y a t-il 5 millions de chômeurs en France ?

Pourquoi y a t-il 25 millions de chômeurs en Europe ?

Le chômage, au niveau mondial, a presque atteint les 202 millions

de personnes en 2013, soit une hausse de près de cinq millions de chômeurs

par rapport à l'année précédente

. Et les perspectives ne sont pas bonnes : de 206 millions en 2014,

le nombre de sans emploi pourrait bondir à plus de 215 millions en 2018 (Le monde)

On ne peut que constater que la productivité a augmenté

dans tous les domaines !

Et pourtant, il faudrait augmenter la durée du travail,

reculer l'âge de la retraite ...

Partout dans le monde, on explique aux actifs qu'il faut de

l'austérité !

Et partout dans le monde, on constate que l'austérité aggrave

la crise ! Partout la misère augmente, partout la richesse

des plus riches s'accroit démesurément !

En 2016, 1% de la population détiendra 50% des richesses

http://www.capital.fr/a-la-une/actualites/en-2016-1-de-la-population-detiendra-50-des-richesses-1005584

16 décembre 2014 - 264 millions d’enfants dans le monde sont

occupés économiquement, dont 168 millions illégalement.

http://www.inegalites.fr/spip.php?page=article&id_article=1565

Vers une révolution du travail

Bâtir la civilisation du temps libéré

Dramatique, en constante expansion, le chômage

ne pourra être résorbé par la croissance.

Les discours sur la nécessité ou la possibilité de revenir

à une situation de plein emploi ne font que retarder

la recherche d’une nouvelle utilisation du temps dans

les sociétés industrialisées

http://www.monde-diplomatique.fr/1993/03/GORZ/45105

L’économie n’a pas pour tâche de donner du travail,

de créer de l’emploi. Sa mission est de mettre en œuvre,

aussi efficacement que possible, les facteurs de production,

c’est-à-dire de créer le maximum de richesses avec le moins

possible de ressources naturelles, de capital et de travail

....

http://www.monde-diplomatique.fr/1993/03/GORZ/45105

L'empereur...si au lieu de tourner autour du pot de m...iel tu nous décrivais cette incroyable méthode pour utiliser le système ...

Pour rebondir, un empire par les armes ou par l'économie c'est la même chose

Sauf que dans ce cas là c'est du marché international donc accessible à tous, le sujet lui même ne vaut pas qu'on se penche là dessus car le travail développe les relations et chasse l'ennui pour ainsi dire mais dans le cas du marché international c'est que toute guerre est plus portée sur l’intérêt que sur un vrai conflit

Si tout se privatise et que le seul argument qui se tient c'est les valeurs de la république, valeur qui à été achevé par le 1er consul Bonaparte parce que avant c'était liberté-égalité-propriété et qu'on revient petit à petit à cela sauf que c'est plus nous les propriétaires, c'est eux ! Comme sous le directoire , "ils tiennent tout et c'est Rospierre le terroriste" et c'est le ps qui en fait cette description , comme quoi !

La question ouvre sur le gros problème :

Pourquoi y a t-il 5 millions de chômeurs en France ?

Pourquoi y a t-il 25 millions de chômeurs en Europe ?

Le chômage, au niveau mondial, a presque atteint les 202 millions

de personnes en 2013, soit une hausse de près de cinq millions de chômeurs

par rapport à l'année précédente

. Et les perspectives ne sont pas bonnes : de 206 millions en 2014,

le nombre de sans emploi pourrait bondir à plus de 215 millions en 2018 (Le monde)

On ne peut que constater que la productivité a augmenté

dans tous les domaines !

Et pourtant, il faudrait augmenter la durée du travail,

reculer l'âge de la retraite ...

Partout dans le monde, on explique aux actifs qu'il faut de

l'austérité !

Et partout dans le monde, on constate que l'austérité aggrave

la crise ! Partout la misère augmente, partout la richesse

des plus riches s'accroit démesurément !

En 2016, 1% de la population détiendra 50% des richesses

http://www.capital.f...chesses-1005584

16 décembre 2014 - 264 millions d’enfants dans le monde sont

occupés économiquement, dont 168 millions illégalement.

http://www.inegalite...id_article=1565

Vers une révolution du travail

Bâtir la civilisation du temps libéré

Dramatique, en constante expansion, le chômage

ne pourra être résorbé par la croissance.

Les discours sur la nécessité ou la possibilité de revenir

à une situation de plein emploi ne font que retarder

la recherche d’une nouvelle utilisation du temps dans

les sociétés industrialisées

http://www.monde-dip...3/03/GORZ/45105

L’économie n’a pas pour tâche de donner du travail,

de créer de l’emploi. Sa mission est de mettre en œuvre,

aussi efficacement que possible, les facteurs de production,

c’est-à-dire de créer le maximum de richesses avec le moins

possible de ressources naturelles, de capital et de travail

....

http://www.monde-dip...3/03/GORZ/45105

Si au moins il passait son temps à se documenter et à agir pour mettre sur pied un système alternatif comme ce que tu sembles faire ou vouloir faire, on ne pourrait pas parler d'un oisif ; et ses critiques à l'égard du système prendraient une autre dimension. Celles d'un artisan d'un certain idéal. Qu'on soit d'accord ou pas avec l'alternative proposée.

Là on a droit à l'archétype du glandeur et qui vient en plus donner des leçons. C'est fort de café.

En bref, ton constat est peut-être pertinent, mais c'est pas avec des glandeurs parmi tes camarades que vous ferez bouger les choses

Comment avoir une idée précise tant qu'il n'explique pas comment il fait ....

il ne l'expliquera pas, c'est juste un cake qui veut faire croire qu'il est plus intelligent que tout le monde et baise le système, sans intérêt ce truc

Je suis d' accord, à mon avis c' est ça ...

et personnellement j' en connais quelques uns des comme lui ... ils veulent qu' on les écoute tout en disant "de toute façon je pense comme je veux" ...c' est marrant ce genre de personnes, à la base je savais même pas que ça pouvait exister mais depuis peu je me rend compte que si ...on en apprend tous les jours

D'autant qu'il n'y a aucune gloire, baiser le système c'est un peu comme sauter une anglaise bourrée en soirée. Tu fais signer une rupture conventionnelle pour vivre un ou deux ans pénards, je bosse au black, je file en Thaïlande pour augmenter mon pouvoir d'achat, je brouille mon adresse ip pour renseigner pole emploie au cyber du coin... je peux même vendre de la drogue ou voler des organes à des touristes pour la mafia russe... En fait le plus compliqué c'est pas de se faire du fric et de vivre comme un bad boy, là y a rien à faire, juste à laisser ce qu'il y a de plus pourri en nous nous dicter notre conduite... Non le plus dur c'est de faire vivre la société, vivre avec les gens alors qu'on a juste envie de leur gueuler dessus que ce soit en bagnole ou au travail, se lever le matin, faire des heures à la con, bosser le dimanche... Parce que sans ça le système s’effondre et si les fourmis cessent de bosser pour la cigale, la cigale crève comme les autres.

punaise tu es ...amer...

Non, je comprends Crabe, il est réaliste, a peine caricatural, je suis d'accord avec ses propos

juste à laisser ce qu'il y a de plus pourri en nous nous dicter notre conduite...

énorme la réplique !

il ne l'expliquera pas, c'est juste un cake qui veut faire croire qu'il est plus intelligent que tout le monde et baise le système, sans intérêt ce truc

Voilà ce que ça donne quand on laisse les esprits sinistres s exprimer !! Dédicace à dalcake , lutinian , crabe fantôme et bien d autres esprits rétrogrades et réactionnaires !! Ça ne sait que calomnier !!! Puisque l effort intellectuel que requiert ce sujet n ait visiblement pas à leur porté !!ils préfèrent donc tout bonnement s enferrer , se complaire et s auto congratuler dans la médiocrité !! Vraiment de sinistres et piètres personnages !!

Je conclurai en affirmant tout simplement que vous ne faites pas honneur à la France !!

Médiocrité ? Alors que c'est toi qui ne fait aucun effort pour participer à la vie de la société ?!

Lui, il propose d'expérimenter une utopie sans argent, mais pas sans travail ...

Lui, il propose d'expérimenter une utopie sans argent, mais pas sans travail ...

Oui, voilà l'exemple parfait de personne qui refusent une société de possession et d'argent mais qui ne sont pas des parasites. Des gens qui ont des idées et du courage pour les appliquer, pas des lâches. Des gens qui ne volent rien mais qui échangent contre leur travail pour préserver un équilibre entre les Hommes...

Après on aime ou on aime pas, on trouve ça courageux ou naïf, mais le fait est que s'il veut manger, il apprend à cultiver et se baisse jusqu'à la terre pour nourrir sa famille. C'est la base du travail, maintenir l'équilibre de l'homme avec la nature, de l'homme avec l'homme et en soi.