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lapider les femmes adultères ? impossible dit le Coran..


lactance77

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 640 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Le Coran dit que pour lapider une femme adultère quatre témoins au moins doivent avoir vu cette femme forniquer le sexe dans le sexe. [...] Qu'en pensez-vous?

J'en penserai quelque chose quand j'aurai lu le passage auquel vous faites allusion, mais jusqu'ici, impossible de le retrouver...

Pourriez-vous en donner les références, s'il vous plaît?

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Membre, 67ans Posté(e)
lactance77 Membre 1 580 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

J'en pense qu'au moins, la bible a le mérite d'être plus explicite au propos de la lapidation quant à l'adultère.

Cela ne souffre aucune interprétation...

Quant au coté "barbare" du coran, j'affirme sans l'ombre d'un doute que l'ancien testament est bien plus violent que ce dernier.

Les versés Deutéronome, Lévitique, Exode et j'en passe, furent scrupuleusement appliqués pendant bien des années avant que l'on se demande si les femmes et hommes adultères devaient nécessairement être lapidés en place publique ; entre autres horreurs prescrites au nom d'un Dieu bon et miséricordieux...

Les sociétés ont évoluées, non les Hommes et leurs convictions.

Que l'on accuse une minorité de musulmans empreints à d'odieuses pratiques au nom du coran -car c'est la grande mode médiatique en ce moment- et que l'on les accuse de barbarisme pour cela, sans se demander si d'autres minorités ne font pas bien pire au nom de la bible car elles sont moins médiatisées ; ne peut être que la preuve d'une manipulation des masses par l'information ou la désinformation.

Un ennemi commun pour un peuple soudé et que ce que je ne sache pas ne puisse me faire de tort.

Bienheureux les ignorants.

que je sache, les chrétiens ne lapident plus en référence à l'ancien testament.Vous n'avez pas évolué depuis. C'est comme pour la peine de mort en fait..

J'en penserai quelque chose quand j'aurai lu le passage auquel vous faites allusion, mais jusqu'ici, impossible de le retrouver...

Pourriez-vous en donner les références, s'il vous plaît?

cherchez

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Membre, Posté(e)
Coincidence Membre 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

que je sache, les chrétiens ne lapident plus en référence à l'ancien testament.Vous n'avez pas évolué depuis. C'est comme pour la peine de mort en fait..

Voilà qui est intéressant...

A ce que moi j'en sache, il n'est nullement écrit que ce que vous ne savez pas, n'existe pas et comment pourriez vous le savoir si vous ne le savez pas ?

- Car on en parle pas ? Ce n'est pas une preuve...

- Car on dit que ça n'existe plus ? Serait-il de bonne augure de donner si mauvaise image de nos si glorieuses racines ?

Je ne dis pas que c'est vrai, ni même que c'est faux ; je me permet simplement de vous poser la question...

Puis, parlant de votre affirmation quant à ma non-évolution et suggérant allègrement que je sois Chrétien -chose que vous ne savez pas, à ce que j'en sache-, je vous mets au défie de me définir l'évolution et me dire en quoi une société où la lapidation est de rigueur, serait nécessairement moins évoluée qu'une autre.

Nous noterons également qu'Hitler, bien qu'immorale et accusé de nombreuses atrocités, n'était certes pas la personne la moins évoluée et de loin...

Je ne cautionne pas ce genre de pratiques mais autant -par exemple- vous semblez accuser de sous-évolution une société où la peine de mort est de mise, autant je me demande si eux ne pensent pas la même chose de nous, chez qui elle a été abolie...

Qui aurait alors raison de le croire ?

Certains états des USA appliquent encore aujourd'hui la peine de mort ; sont-ils sous-évolués sur les simples critères de vos convictions pragmatiques ??

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Membre, Posté(e)
Coincidence Membre 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'en penserai quelque chose quand j'aurai lu le passage auquel vous faites allusion, mais jusqu'ici, impossible de le retrouver...

Pourriez-vous en donner les références, s'il vous plaît?

"Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous.

S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard."

(4:15)

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 640 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Cherchez.

J'ai eu ce genre de réponse sur le forum chaque fois que le passage allégué s'avérait faux ou carrément inexistant; c'est encore le cas ici.

Merci à Coïncidence d'avoir bien voulu me fournir la référence précise dans le Noble Coran.

Il ressort donc du verset qu'il n'est pas question d'avoir “vu cette femme forniquer le sexe dans le sexe”, encore moins de la “lapider”, ni même – si je comprends bien le verset, mais Allah est plus savant! – de la condamner à mort tout court...

Voici donc, à votre demande, ce que j'en pense: vous êtes un personnage malhonnête.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

......................Ici comme ailleurs du reste il y en a qui se donne bonne concience en voulant "dénoncer" les Mœurs des uns,alors qu'eux mêmes étaient prés a en Lyncher d'autres et presque les Lapider en place Public...................Voir affaire DSK et autres :hehe:

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Membre, 67ans Posté(e)
lactance77 Membre 1 580 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

J'ai eu ce genre de réponse sur le forum chaque fois que le passage allégué s'avérait faux ou carrément inexistant; c'est encore le cas ici.

Merci à Coïncidence d'avoir bien voulu me fournir la référence précise dans le Noble Coran.

Il ressort donc du verset qu'il n'est pas question d'avoir “vu cette femme forniquer le sexe dans le sexe”, encore moins de la “lapider”, ni même – si je comprends bien le verset, mais Allah est plus savant! – de la condamner à mort tout court...

Voici donc, à votre demande, ce que j'en pense: vous êtes un personnage malhonnête.

cherchez encore..

Voilà qui est intéressant...

A ce que moi j'en sache, il n'est nullement écrit que ce que vous ne savez pas, n'existe pas et comment pourriez vous le savoir si vous ne le savez pas ?

- Car on en parle pas ? Ce n'est pas une preuve...

- Car on dit que ça n'existe plus ? Serait-il de bonne augure de donner si mauvaise image de nos si glorieuses racines ?

Je ne dis pas que c'est vrai, ni même que c'est faux ; je me permet simplement de vous poser la question...

Puis, parlant de votre affirmation quant à ma non-évolution et suggérant allègrement que je sois Chrétien -chose que vous ne savez pas, à ce que j'en sache-, je vous mets au défie de me définir l'évolution et me dire en quoi une société où la lapidation est de rigueur, serait nécessairement moins évoluée qu'une autre.

Nous noterons également qu'Hitler, bien qu'immorale et accusé de nombreuses atrocités, n'était certes pas la personne la moins évoluée et de loin...

Je ne cautionne pas ce genre de pratiques mais autant -par exemple- vous semblez accuser de sous-évolution une société où la peine de mort est de mise, autant je me demande si eux ne pensent pas la même chose de nous, chez qui elle a été abolie...

Qui aurait alors raison de le croire ?

Certains états des USA appliquent encore aujourd'hui la peine de mort ; sont-ils sous-évolués sur les simples critères de vos convictions pragmatiques ??

Lisez le droit Romain vous comprendrez et cessez de prendre les gens pour des idiots. la peine de mort ne remet pas en cause toute une société, elle remet en cause la société sur ce point ( un point )

Vos propos dithyrambiques me font rigoler...

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Membre, 67ans Posté(e)
lactance77 Membre 1 580 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

"Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous.

S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard."

(4:15)

Allah à décréter un autre ordre...( suis trop bon )

Sinon, puisqu'on ne lapide pas les femmes adultères ( d'après vous ) pourquoi cette pratique est toujours en oeuvre dans certains pays musulmans ? ( pas tous, d'ailleurs )

Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu’il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,

Voir droit musulman wikipédia..Hudud.

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 640 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
«On ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu’il [son mari] est certainement du nombre des menteurs.»

En effet, c'est ce qu'on lit sur Wikipédia, à l'article Hudud, et j'ignore ce qui a poussé le rédacteur de l'article à ajouter entre crochets les mots “de la lapidation”.

Le mot arabe adhâb, dans ce verset de la sourate 24, signifie «châtiment», «punition», «supplice», sans plus. Il ne contient pas la moindre connotation implicite de lapidation.

Mais au début de cette même sourate, le châtiment est explicitement formulé: cent coups de fouet destiné à l'adultère, qu'il soit d'ailleurs homme ou femme.

Nous sommes encore très loin de votre affirmation initiale (et, jusqu'à preuve du contraire, purement imaginaire): «Le Coran dit que pour lapider une femme adultère, quatre témoins au moins doivent avoir vu cette femme forniquer le sexe dans le sexe».

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Allah à décréter un autre ordre...( suis trop bon )

Sinon, puisqu'on ne lapide pas les femmes adultères ( d'après vous ) pourquoi cette pratique est toujours en oeuvre dans certains pays musulmans ? ( pas tous, d'ailleurs )

Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu’il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,

Voir droit musulman wikipédia..Hudud.

.....................A chacun sa "Méthode" (mode) de lapidation de la femme Adultère,en Occident un homme Trompé par son épouse et pris sur le faite (d’adultère) est rouée de Coups et dans certain cas jusqu’à Mort s'en suive

http://www.au-troisieme-oeil.com/index.php?page=actu&type=skr&news=23561

http://www.village-justice.com/articles/Divorce-faute-adultere,16441.html

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

.....................A chacun sa "Méthode" (mode) de lapidation de la femme Adultère,en Occident un homme Trompé par son épouse et pris sur le faite (d’adultère) est rouée de Coups et dans certain cas jusqu’à Mort s'en suive

http://www.au-troisi...=skr&news=23561

http://www.village-j...tere,16441.html

Arrête de MAL DÉFENDRE ta religion.

Ici si ça arrive c'est prison direct, tu ne peux pas mettre sur un pied d'égalité un acte de délinquance et une loi qui autorise la lapidation, et cesse de te sentir agressé dès qu'on critique cette religion.

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Membre, Posté(e)
Coincidence Membre 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai eu ce genre de réponse sur le forum chaque fois que le passage allégué s'avérait faux ou carrément inexistant; c'est encore le cas ici.

Merci à Coïncidence d'avoir bien voulu me fournir la référence précise dans le Noble Coran.

Il ressort donc du verset qu'il n'est pas question d'avoir “vu cette femme forniquer le sexe dans le sexe”, encore moins de la “lapider”, ni même – si je comprends bien le verset, mais Allah est plus savant! – de la condamner à mort tout court...

Voici donc, à votre demande, ce que j'en pense: vous êtes un personnage malhonnête.

En effet.

Je n'osai le dire avant d'avoir justement cité le passage en question ; dont il est probable que j'eusse mal retranscrit, si tant est que j'ai des problèmes de vision quant à celui-ci que j'ai sous les yeux, dans le coran.....

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Membre, 67ans Posté(e)
lactance77 Membre 1 580 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

En effet.

Je n'osai le dire avant d'avoir justement cité le passage en question ; dont il est probable que j'eusse mal retranscrit, si tant est que j'ai des problèmes de vision quant à celui-ci que j'ai sous les yeux, dans le coran.....

Donc, on ne lapide pas. C'est nouveau ( vous ne connaissez rien à rien)

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Membre, Posté(e)
Coincidence Membre 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Voir droit musulman wikipédia..Hudud.

..... et non prenant référence sur............. oh et puis zut !! :facepalm:

Wiki a toujours raison ! :hehe:

Lisez le droit Romain vous comprendrez et cessez de prendre les gens pour des idiots. la peine de mort ne remet pas en cause toute une société, elle remet en cause la société sur ce point ( un point )

Vos propos dithyrambiques me font rigoler...

C'est vous qui le dites.

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Membre, Posté(e)
Coincidence Membre 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc, on ne lapide pas. C'est nouveau ( vous ne connaissez rien à rien)

Ce n'est pas nouveau non ; on ne lapide pas dans le coran.

Citez-moi donc le verset à ce propos...

Je vous accorde qu'ils aient cependant bien existé -au nombre de trois- et ils ont été abrogé... par une chèvre non ?

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Membre, 67ans Posté(e)
lactance77 Membre 1 580 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Arrête de MAL DÉFENDRE ta religion.

Ici si ça arrive c'est prison direct, tu ne peux pas mettre sur un pied d'égalité un acte de délinquance et une loi qui autorise la lapidation, et cesse de te sentir agressé dès qu'on critique cette religion.

Il parait qu'ils ne lapident pas les femmes adultéres. C'est neuf, ça vient de sortir sauf, que les preuves sont la..

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 640 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Donc, on ne lapide pas.

C'est vous qui le dites, pas moi. De toute manière, ce n'est pas le sujet.

Ce qu'on peut légitimement contester, c'est votre affirmation hautement fantaisiste selon laquelle «le Coran dit que pour lapider une femme adultère, quatre témoins au moins doivent avoir vu cette femme forniquer le sexe dans le sexe».

Beaucoup de gens sur ce forum, qui n'ont jamais lu le Coran, lui font dire un peu ce qui leur chante. La Bible n'est souvent pas mieux traitée, d'ailleurs. C'est absolument pénible pour ceux qui s'intéressent à une discussion sur les sujets qui y sont abordés.

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Membre, Posté(e)
Coincidence Membre 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il parait qu'ils ne lapident pas les femmes adultéres. C'est neuf, ça vient de sortir sauf, que les preuves sont la..

Qu'ils les lapident est une chose, que cela soit écrit en est une autre...

"Si certains versets du Coran mentionnent des sanctions, aucun d'entre eux ne mentionne la lapidation."

Puisque tu cites Wikipédia ; autant tout citer. ;)

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Je pense pas qu'en France cela se fera, trop cher (soin, alloc...)

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Arrête de MAL DÉFENDRE ta religion.

Ici si ça arrive c'est prison direct, tu ne peux pas mettre sur un pied d'égalité un acte de délinquance et une loi qui autorise la lapidation, et cesse de te sentir agressé dès qu'on critique cette religion.

............................Si tu Considère que je défends Mal "Ma Religion"

A ton tour tu ne défend pas mieux tes US Coutumes et Mœurs aussi Barbares que celle de toutes les Religions Confondus

.........Mettre en Prison pour avoir empecher de Forniquer sa Femme avec un autre,ICI dans un PAYS ou la LIBERTÉ est Inscrite sur tous les frontons des lieux Publics étant même une des Trois devise de la République démocratique et Laïque Française?

Il ne faudrait pas que ce soit considéré être un Délit ou un Crime car je me demande ce que LA et/ou LE pauvre Subirais?

Quoi-que

http://www.closermag.fr/people/news-people/lynchage-homophobe-le-proces-des-agresseurs-de-bruno-wiel-commence-7979

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/05/12/l-homophobie-s-enracine-en-france_4631561_3224.html

Nota: Lynchage ou Lapidation,c'est pour moi Kif Kif la même chose Pareil :hehe:

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