Aller au contenu

Pour en finir avec le chomage de masse


lemusicien

Messages recommandés

Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

" le travail " ,pour beaucoup c'est être salarié ,pointer le matin ,à midi et le soir avant d'aller rejoindre bobonne ,toucher son salaire en fin de mois ...

Il faut se mettre dans la tête que cette définition correspond de moins en moins à la réalité .. Il suffit de constater que le nombre de travailleurs pauvres augmente ,que les emplois proposés sont souvent à temps partiel et qu'il y a de plus en plus de création de micro entreprises ...

On se dirige droit vers les mini jobs et vers des horaires déments pour pouvoir gagner sa vie ....

je ne dis pas que c'est mieux ,mais c'est déjà mieux que le chômage

il y a en Allemagne 7 millions de mini jobs disponibles pour 3 millions de personnes qui en vivent ..cela veut donc dire que chacun dispose en moyenne de deux mini boulots et demi pour gagner sa vie ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 80
  • Créé
  • Dernière réponse
Membre, 67ans Posté(e)
lactance77 Membre 1 580 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Tu devrais en fait envisager de balancer ton ordi par la fenêtre, démolir ta box a coups de latte et partir en Autriche élever des lamas

Lemusicien qui sert autant qu'une carotte en bronze dans un mixer géant

Si le chômage est si fortement nier,c'est tout simplement parce qu'il est inacceptable.De façon à faire passer la pilule ben le Medeff et les dominants, ne manquent jamais de le mettre au centre du débat.Nous savons tous, que plus c'est gros, plus ça passe.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Ar mab-laer Membre 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On s'en branle du chômage comme du travail les croque-morts , glandez ou bossez mais ne venez pas polluer les poètes , les rêveurs avec vos visions merdiques de l'existence. :noel:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

On se dirige droit vers les mini jobs et vers des horaires déments pour pouvoir gagner sa vie ....

je ne dis pas que c'est mieux ,mais c'est déjà mieux que le chômage

Ah bon, et en quoi ?

Et mieux ... pour qui ?

Aller vers les mini-jobs et la précarité, c'est officialiser une réalité encore plus démente, qui prouve bien que le "mérite" au travail ce n'est qu'un ramassis de conneries :

désormais, on nous explique qu'on ne travaille même plus pour subvenir à nos besoins ; non, on travaille en sachant que cela sera insuffisant à subvenir à nos besoins.

Bref, une société où la norme tend à ce qu'un travail ne permette plus de vivre : bref, une totale destruction de la valeur travail. Le but, c'est que le travail ne vaille plus rien : c'est intéressent pour les entreprises, mais du coup avec un tel pari de dupes, on se demande à quoi bon avoir une économie florissante et des entreprises qui s'en sortent grâce à la précarisation de leurs employés.

A quoi ça sert une "bonne économie" si celle-ci ne rapporte strictement rien à la population, et si au contraire elle lui coûte : encore une fois, quel intérêt ??

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Il faudrait déjà sortir de l'utopie capitaliste qui part du principe que le volontariat au travail serait récompensé.

Cette histoire de mérite, de celui qui se lève tôt : belle histoire, mais imposture totale.

L'économie ne profite qu'aux opportunistes : le travail n'est en fait que la matière première.

Bref, cette croyance qui pense que la "liberté" (d'entreprendre économiquement, bien évidemment, vous en voyez d'autres des libertés ?) ne peut qu'entraîner l'amélioration de la société, et du travail pour tous.

Mais le travail pour tous, c'est presque antinomique avec notre système tel qu'il tourne désormais : le chômage et la misère sont des composantes nécessaires à ce système. C'est avant tout pour cela que partout dans le monde les disparités s'accroissent. C'est la logique du système.

De plus, penser le travail comme alpha et l'omega de la société, c'est tout simplement un non-sens historique : une population mondiale en expansion, un progrès technologique qui fait tout pour permettre de diminuer la masse laborieuse, et une sur-croissance qui a avant tout comme résultat de gaspiller toujours davantage nos ressources et de porter atteinte à l'environnement.

En France, et dans les pays développés, on a fait ces dernières décennies illusions en "inventant" de nouveaux métiers (à contre sens de nos progrès technologiques, donc), justifiés non plus par des besoins concrets ... mais par des besoins "économiques".

L'économie est donc passé du rôle d'outil (pour organiser la société et les échanges entres individus) au rôel de raison, de but (c'est désormais à la société de s'organiser autour de l'économie).

Bref, à part une idéologie et des ornières, c'est quoi le but de ce marasme ?

Grosse contradiction entre les deux premiers paragraphes, à moins que je ne saisisse pas tout.

Vous décrivez dans le 1er une situation de subordination, et dans le deuxième une situation de libre entreprise, de libre activité.

Et dans le suivant (3ème) vous parlez, fort justement d'ailleurs, d'une situation de "prédation" (est-ce là votre idée ?) généralisée (banques, capitalisme d'etat etc...) qui fait qu'il est impossible, dans un cas comme dans l'autre, d'être viable, quand on est en bas, et qui fait des laissés pour compte.

Reprenez-moi si je me trompe.

Ensuite, les limites de l'idéologie du travail. Historiquement, pour moi, l'idéologie du travail tient sa source dans la bible. Puis dans l'industrialisme.

Maintenant, le capital traditionnel, c'est à dire les banques locales, ou par appel à un marché local (c'est à dire avec des intervenants humains) lui est en contact avec le réel.

Les erreurs écologiques, les erreurs sociales, c'est le capital spéculatif. Quand tu fonctionne à coup d'algorithmes mathématiques, loin de toute réalité écologique, sociale ou autres...

Les plus grosses décisions sont prises à partir de ce capital spéculatif : des milliers de lobbyistes coupés de la réalité, gravitant autour de toutes les sphères : politiques, législatives, industrielles...

Oui on vit dans un monde fini, oui l'essence de ce système est satanique, mais je refuse de croire que le plein emploi est une idée farfelue.

Quand je vois l'Italie, avec une région misant sur des petites PME ou il n'y a pas beaucoup de chômage, une région fortement industrialisée avec un chômage médian (inquiétant déjà) et le sud et ses administrations rongé par le chômage. On comprend le déséquilibre.

On voit ou est la confiance, avec énormément d'intervenants locaux, et uniquement, et on voit ou on a pas vraiment confiance, et ou le système est usé jusqu'à la corde.

Ce qui me fait penser que l'utilisation à outrance du terme "libéralisme" est une catastrophe dans les esprits de nos contemporains.

Je ne sais pas si vous avez déjà entendu parler du terme "rationnement", certainement que oui. Pour sortir de l'industrialisme débile. (et déséquilibrant). Sans pour autant tomber dans le "bio bio" à sa mèmère.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

On se dirige droit vers les mini jobs et vers des horaires déments pour pouvoir gagner sa vie ....

je ne dis pas que c'est mieux ,mais c'est déjà mieux que le chômage

Beaucoup de métiers réclament: compétence, technicité, expérience, implication, sérieux et constance.

Ce n'est pas conciliable avec des mini jobs.

Votre vision ne s'applique que pour des personnes sans qualification.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

je pense qu'il faut réformer les hommes politiques : si on le fait ça fera 3 millions d'emploi en plus!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

  • 2 semaines après...
Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Selon le ministre du Travail toutefois, ces chiffres ne sont pas interprétables en raison d'un " événement inhabituel " : " La forte baisse inexpliquée du nombre des demandeurs d'emploi actualisés [a été] suivie, après relances multiples, d'une hausse d'une ampleur exceptionnelle. Il en a résulté une chute des sorties de Pôle emploi pour défauts d'actualisation qui rend la donnée statistique non comparable aux mois précédents et donc non interprétable", a estimé François Rebsamen dans un communiqué.

Traduction : selon le ministre du Travail qui travaille à chercher du travail qui n’existe pas y’a comme un foutu bordel genre because c’est pareil comme qui dirait un truc qui dérape: la courroie de l’ordi à Pôle emploi frotte contre le disque dur. Il en a résulté une croissance exponentielle du ras le bol de la file d’attente des demandeurs d’emplois devant l’abyssale incertitude du mois de juin à venir. D’où la statistique de mai 2015 qui ne sera pas officielle à cause que nous au gouvermaman on n’est pas con au point de ne pas blablater comme c’est pas possible une quelconque explication tordue pour endormir les chômeurs.

Con testeur.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Baisser les charges des entreprises, c'est la seule solution pour créer de l'emploi en quantité suffisante pour résorber nos déficits

25 ans que les salaires et les cotisations patronales sont bloqués + les exonérations de cotisations patronales + le CICE, ça fait déjà beaucoup de dizaines de milliards pour créer des emplois.

Si baisser les charges des entreprises était une solution pour créer de l’emploi, le chômage n’aurait cessé de baisser depuis 25 ans et, avec le CICE, on serait au plein-emploi.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 602 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Ah bon, et en quoi ?

Et mieux ... pour qui ?

Quand on ne te donne pas le choix, tu es bien obligé de prendre le travail qui se présente.

Même si ce n'est pas un travail rêvé, même si la motivation n'y est pas vraiment. C'est toujours mieux que de s'appauvrir en restant sans emploi.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

il n'y aura pas de solutions parce que les gens ne veulent pas de solutions, ils veulent se plaindre et pontifier comme vous le faites tous a dire "moi je sais mieux que tout le monde"

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

25 ans que les salaires et les cotisations patronales sont bloqués + les exonérations de cotisations patronales + le CICE, ça fait déjà beaucoup de dizaines de milliards pour créer des emplois.

Si baisser les charges des entreprises était une solution pour créer de l’emploi, le chômage n’aurait cessé de baisser depuis 25 ans et, avec le CICE, on serait au plein-emploi.

C'est pourtant bien la raison pour laquelle les petites entreprises n'embauche pas, un salarié coute trop chère en charge, ils ont pourtant besoin de main d'œuvre.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 602 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

il n'y aura pas de solutions parce que les gens ne veulent pas de solutions, ils veulent se plaindre et pontifier comme vous le faites tous a dire "moi je sais mieux que tout le monde"

Ben alors vas y dis nous, c'est quoi la solution ? Rester chez soi les bras croisés en attendant de se retrouver à la rue et rejoindre les restos du cœur ? Désolé mais non merci, ça ne me dit rien.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

jamais dit que j'avais la solution miracle contrairement a tous les Jo la science, je me contente d'énoncer un constat, faut une permission pour ça ? Si oui je m'en balance je fais comme j'estime avoir a faire

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

C'est pourtant bien la raison pour laquelle les petites entreprises n'embauche pas, un salarié coute trop chère en charge, ils ont pourtant besoin de main d'œuvre.

Tu pourrais tout autant dire : un salarié coûte cher en salaire.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Non mais c'est un fait, un salarié coute deux fois son salaire, une fois pour l'employé, l'autre pour l'état, quand tu est patron d'une petite boite, tu embauches un ouvrier au smic, tu dois verser autant a l'état en cotisations diverses, entre ça, les coûts de fonctionnement, les taxes, les remboursements ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

On ne verse rien à l'Etat, c'est des salaires différés garantis par l'Etat.

Sans ces cotisations il faudrait augmenter les salaires de la même valeur (sinon plus) pour avoir les mêmes protections par des caisses privées.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On ne verse rien à l'Etat,

bibifricotin ce que tu gagnes et mérite par la force de ton travail, par ta production en biens et/ou services ce comptabilise en brut, ton salaire en fin de compte c’est le brut sur ta fiche de paie. Ton patron il ne fait que ponctionner ce que tu crois devoir verser à l’État. C’est un fonctionnaire non rémunéré, collecteur d’impôts et autes taxes qui le fait à ta place.

Tu ne réalises pas que oui finalement tu verse une partie de tes gains bruts à l’État. Au final il ne te reste que le net, ce qui signifie davantage pour toi pour ton propre fonctionnement au quotidien.

Une question me turlupine : Vous les Français, à l’entrevue pour l’embauche, vous négocier sur un salaire brut ou net?

c'est des salaires différés garantis par l'Etat.

Vous êtes certains que les prélèvements d’aujourd’hui vous seront versés intégralement demain à la retraite?

‘’ Garantis par l’État ‘’ ou grâces aux cotisations gagnées et versés par vous? L’État ne garantit rien. C’est vous, par votre travail qui a accumulé ce capital au fil du temps. Cet argent c’est le vôtre et non celui de L’État. Que fait l’État de ces cotisations reçues via votre patron? Il le dilapide en promesses électorales, sous formes de régimes de retraites spéciaux à ses fonctionnaires, à ses Ministres, vous laissant croire à sa majestueuse générosité alors que vous vous retrouver gros Jean comme devant, un mini chèque de pension dans la boite aux lettres à votre retraite. Où est passé tout cet argent retenu depuis 30-35 ans sur votre fiche de paie, intérêts composés inclus?

Sans ces cotisations il faudrait augmenter les salaires de la même valeur (sinon plus) pour avoir les mêmes protections par des caisses privées.

Et si votre patron vous versait un salaire brut? Vous ne croyez pas qu’en tant qu’adulte responsable vous ne pourriez pas organiser vote vie (mutuelle d’assurance, impôts à payer via une unique déclaration fiscale annuelle, TVA, contributions de solidarité Départementales ou Communales diverses, impôts scolaires et tout le bataclan nécessaire à la retraite) et prévenir le futur? Gérer vous-même votre vie quoi?

Le débutde l’esclavage c’est se croire né pour moduler son existence en fonction de l’État. Croire que sans l’État vous n’êtes rien, qu’un rouage dans l’engrenage d’un tout fonctionnant par et pour l’État.

Phoque l’État! Vive bibifricotin!

Con testeur.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 844 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

C'est pourtant bien la raison pour laquelle les petites entreprises n'embauche pas, un salarié coute trop chère en charge, ils ont pourtant besoin de main d'œuvre.

c'est un peu réducteur de s'en prendre aux salariés comme unique charge de l'entreprise surtout que les charges du salariés servent à payer les retraites (les caisses de retraites sont déficitaires), pôle emploi (pour les indemnités chômage principalement) et l'URSSAF (pour les maladies (l'assurance maladie a un trou énorme), décès et autres pensions d'invalidités) et que les frontaliers en France ne sont pas soumis...

dans l'entreprise il existe plusieurs autres charges (dont on ne parle jamais) comme les charges d'énergie (électricité, carburant, etc, etc...), les charges de loyer (un bail pour une PME est de l'ordre de 500€ et de l'ordre de milliers d'euros pour une très grande entreprise), le salaire du patron (oui, lui aussi est une charge pour l'entreprise et j'entends d'ici les pro FN, UMP et MEDEF hurler au scandale en criant qu'ils créent de l'emploi ce qui n'est pas toujours vrai) et bizarrement quasi personne ne parle de réduire ces dépenses qui sont quand même important pour l'entreprise...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 844 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

25 ans que les salaires et les cotisations patronales sont bloqués + les exonérations de cotisations patronales + le CICE, ça fait déjà beaucoup de dizaines de milliards pour créer des emplois.

Si baisser les charges des entreprises était une solution pour créer de l’emploi, le chômage n’aurait cessé de baisser depuis 25 ans et, avec le CICE, on serait au plein-emploi.

tout à fait d'accord, il faudrait déjà que les patrons cessent d'en demander toujours plus à leurs salariés, qu'on diminue le temps de travail quitte à interdire les heures supplémentaires et qu'on plafonnent les hauts revenus (pour éviter les abus) et s'attaquer aussi à l'exil fiscal (en demandant aux Français de payer la différence au fisc ou encore faire des pénalités en cas de sorties d'argent du territoire sans justificatif) mais ça reste un travail énorme..

on accorde énormément aux entreprises sans contrepartie et le résultat, il se voit actuellement...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


×