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le futur califat à cheval sur l irak et la Syrie que daech semble réussir à créer !


l empereur

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
Posté(e)

C est un fait l avancée irrésistible de daech ne fait aucun doute et le futur califat que les djihadistes vont probablement réussir à créer fera de ce califat un acteur avec lequel nous devrons composer !

Il va falloir dans nos consciences accepter ce nouvel acteur international qui existe dans le but de refonder un empire islamique à l image des ottomans ! D ailleurs il est curieux d observer que la volonté d erdogan de recréer l empire ottoman coincide avec les visées politiques d expansion de daech !!

Pour certains observateurs spécialistes de la région il ne fait aucun doute que derrière daech se cache les intérêts expansionistes de la Turquie qui rêve de rebâtir une sphère d influence digne de l empire ottoman !

Pour ces mêmes spécialistes très au fait de la question il est indéniable qu une fois la sale besogne réalisé par daech et l établissement du califat acté s étendant de l irak et la syrie celui ci prêtera allégeance à l état turc !

Devenant ainsi un protectorat placé sous la juridiction turque !

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Membre, Posté(e)
Amin-2emFr Membre 395 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Puisque les "grandes puissances" ne se bousculent pas pour leur régler leur compte, et que les frontières restent grandes ouvertes pour ceux et celles qui veulent les rejoindre...je me dis qu'il doivent avoir leur utilités. :)

Parce que au jour d'aujourd'hui, c'est une organisation mafieuse qui déclare la guerre aux monde musulmans et qui commet des crimes en leurs noms.

Trop d'ombre dans cette affaire, en tout cas l'Irak ne sera plus jamais comme avant et la majorité des survivant qui y sont, vivent dans une misère noire. Si il n'était pas aussi intolérant...Pourquoi pas.

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
Posté(e)

Oui je pense que ce que nous vivons actuellement est le prélude de la constitution du futur califat qui deviendra d ici quelques années ou une décennie un fait avéré ou une réalité irréfutable !

L occident peut échafauder tout les plans qui veut , mettre en place tout les stratagèmes pour endiguer ou réduire ce phénomène daech , selon moi il n y parviendra pas !

Car daech incarne le pouvoir sunnite qui est soutenu par toutes les grandes puissances de la région ( Turquie, Arabie Saoudite , et autres émirats du golfe ) excepté l iran chiite !

À travers daech c est une guerre d influence qui est menée pour mettre fin aux pouvoirs chiites alaouite en Syrie et au pouvoir chiite dominant intronisé par les usa en Irak !

Donc il est évident que daech continuera d être soutenu en coulisses par l état turc , l Arabie Saoudite pour se débarrasser d assad l alaouite (chiite) et du pouvoir irakien actuel d obédience également chiite !

Une fois cela réalisé. Daech pourra supplanter aux pouvoirs moribonds syrien et irakien un califat sunnite !

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tout ce que la Turquie va gagner dans cette manoeuvre douteuse, c'est de de venir le paria infréquentable de toute la région.

A terme, en plus de la boycotter et de la virer de toutes les institutions de coopération régionale, elle pourrait même se faire bombarder, envahir et découper en morceaux (avec un Kurdistan enfin uni; ce ne serait que justice).

C'est hélas très possible. Si les armées occidentales s'y mettent, l'armée turque ne vaudra pas grand chose en face... D'autant que ses cadres déserteront probablement vu leur désaccord politique profond avec la folie qui s'est emparée de l'AKP.

Il est temps de virer Erdogan avant d'en arriver-là. A quand un Taksim 2, une révolte générale des Turcs encore sains d'esprit ?

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Après ça, m'étonnerait que la Turquie puisse encore espérer entrer dans l'Europe !!!

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
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le but est de faire tomber assad, une fois cela fait, daesh sera détruit

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

C est un fait l avancée irrésistible de daech ne fait aucun doute et le futur califat que les djihadistes vont probablement réussir à créer fera de ce califat un acteur avec lequel nous devrons composer !

Il va falloir dans nos consciences accepter ce nouvel acteur international qui existe dans le but de refonder un empire islamique à l image des ottomans ! D ailleurs il est curieux d observer que la volonté d erdogan de recréer l empire ottoman coincide avec les visées politiques d expansion de daech !!

Pour certains observateurs spécialistes de la région il ne fait aucun doute que derrière daech se cache les intérêts expansionistes de la Turquie qui rêve de rebâtir une sphère d influence digne de l empire ottoman !

Pour ces mêmes spécialistes très au fait de la question il est indéniable qu une fois la sale besogne réalisé par daech et l établissement du califat acté s étendant de l irak et la syrie celui ci prêtera allégeance à l état turc !

Devenant ainsi un protectorat placé sous la juridiction turque !

Ahahahahahahahahahahahahahaha

Non mais vous savez que la Turquie a envoyé un avion franchir l'espace aérien Syrien pour en tester les défenses dans le but de l'invasion otano-otanienne de 2013. Et a autorisé ""blackwater"" à former les rebelles de la prétendue armée syrienne libre à la fabrication et à l'usage de gaz juste avant que les gaz n'entrent en jeu sur le terrain.

Si vous pensez que la Turquie a le moindre gramme d'autonomie dans ce qu'elle fait vous oubliez un peu vite qu'elle est avant tout membre de l'OTAN.

Toute prétention autonomiste de la Turquie n'a strictement aucun sens. Elle agit sinon sous les ordres de Washington au moins avec son aval.

Enfin je phrase comme ça, mais depuis les documents déclassifiés, on sait qu'il s'agit d'une stratégie proposée par la DIA. Il ne fait donc aucun doute que le Pentagone donne son aval à des sous-traitants pour agir en son nom.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

ne pas oublier que la turquie fait partie de l'otan .en ce moment ,elle joue un jeu pas clair .

bonne journée

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

....................

Enfin je phrase comme ça, mais depuis les documents déclassifiés, on sait qu'il s'agit d'une stratégie proposée par la DIA. Il ne fait donc aucun doute que le Pentagone donne son aval à des sous-traitants pour agir en son nom.

elle fait partie de l'OTAN parce que ça l'arrange encore ...mais tu ne crois pas qu'elle va jouer les caniches des USA ,alors qu'elle a un boulevard devant elle au moyen orient pour devenir une puissance mondiale ...tu rigoles ...d'ailleurs ton lapsus en fait foi stratégie proposée par la DIA ou même l'EIA (état islamique agency) .....

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Tout ce que la Turquie va gagner dans cette manoeuvre douteuse, c'est de de venir le paria infréquentable de toute la région.

A terme, en plus de la boycotter et de la virer de toutes les institutions de coopération régionale, elle pourrait même se faire bombarder, envahir et découper en morceaux (avec un Kurdistan enfin uni; ce ne serait que justice).

C'est hélas très possible. Si les armées occidentales s'y mettent, l'armée turque ne vaudra pas grand chose en face... D'autant que ses cadres déserteront probablement vu leur désaccord politique profond avec la folie qui s'est emparée de l'AKP.

Il est temps de virer Erdogan avant d'en arriver-là. A quand un Taksim 2, une révolte générale des Turcs encore sains d'esprit ?

Oulà ! Voici une opinion qui me semble relever de la fantasmagorie.

D'abord, je ne vois pas trop qui serait en mesure de "virer" la Turquie, première puissance régionale, de la moindre organisation régionale, sans que celle-ci ne devienne qu'une coquille vide. Ce serait comme "virer" l'Allemagne de l'UE.

Quant à imaginer une "brillante stratégie" d'attaque militaire de ce pays, il est à espérer que les USA ont pris la mesure de leur inaptitude à régler aucun problème de la sorte. Ils connaissent déjà un échec continu, en Irak, depuis 2003, pays pourtant relativement peu escarpé dans sa partie non kurde. Qu'en serait-il alors de partir à l'assaut des montagnes anatoliennes ? Quiconque se souvient des extrêmes difficultés rencontrées par l'armée française lors de la campagne de Cilicie de 1920-1921 ne s'engagera pas à la légère sur un terrain aussi miné. Et probablement pas les USA, qui sont déjà au maximum de leurs capacités de projection, engloutissant annuellement un budget militaire de plus en plus intenable pour un pays qui souffre d'un tel déficit. Une guerre contre la Turquie signerait leur banqueroute. Car on voit mal la Russie rester l'arme au pied face à une nouvelle agression contre un Etat qui est frontalier de sa sphère. L'obsession des USA demeurant plutôt le redéploiement en direction de la Mer de Chine et le containment de l'Empire du Milieu, précipiter la Turquie dans les bras de l'eurasiatisme relèverait d'une politique étrangère débile. Je ne vois pas qui prendrait une décision aussi folle à Washington.

Quant à financer une révolution colorée, l'échec de 2013 est révélateur de l'inopportunité de la mesure dans ce pays. Sauf à envisager que cette révolution n'aurait pour but qu'un coup d'Etat militaire. Je ne vois pas ce que la réédition de celui de 1980 apporterait de merveilleux aux USA.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

elle fait partie de l'OTAN parce que ça l'arrange encore ...mais tu ne crois pas qu'elle va jouer les caniches des USA ,alors qu'elle a un boulevard devant elle au moyen orient pour devenir une puissance mondiale ...tu rigoles ...d'ailleurs ton lapsus en fait foi stratégie proposée par la DIA ou même l'EIA (état islamique agency) .....

Les documents de la DIA (Defense Intelligence Agency) affirment que la création de l'état islamique est la stratégie voulue par les alliés des USA dont la Turquie.

« Pour les pays occidentaux, ceux du Golfe, et la Turquie [qui] tous soutiennent l’opposition [syrienne]… la possibilité existe d’établir de façon officielle ou pas une principauté salafiste dans l’est de la Syrie (Hasaka et Der Zor) , et c’est exactement ce que veulent les pouvoirs qui appuient l’opposition, de façon à isoler le régime syrien… »

http://ilfattoquotidiano.fr/document-declassifie-les-usa-misaient-sur-letat-islamique-des-2012-pour-destabiliser-la-syrie/

J'invente rien c'est officiel. Ces documents ne sont même pas volés ils sont déclassifiés.

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  • 2 semaines après...
Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
Posté(e)

Le double jeu de la Turquie interroge !

Comment la Turquie peut paraître crédible dans sa supposé lutte contre daech alors que précisément le 31 mai le journal turc hurriyet révélait à la face du monde que l état turc livrait des armes et des moyens financiers pour les djihadistes de daech dans son combat contre assad !

La Turquie souffle le chaud et le froid et joue surtout à un trouble jeu !!

Officiellement l état turc revendique de former des combatants kurdes et de leur apporter une aide logistique !

En réalité comme je l ai exposé initialement les turs ne veulent surtout pas voir une nouvelle région autonomiste kurde émerger en Syrie comme cela s est produit en Irak !!

De surcroît la Turquie est bien contente du travail de sape que réalise daech en poussant très probablement assad vers la sortie !! Et cet objectif est crucial pour l état turc ! En cela il est facile de comprendre la connivence de l état turc à l égard de l action de daech !!

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Ils luttent contre daech avec le même acharnement que nous, l'arabie saoudite ou les USA : on leur livre des armes contre leur pétrole pour qu'ils fassent tomber assad et après on ira tous se lamenter au 20h, BHL en tête, de devoir contre notre gré faire la guerre sur le territoire iranien mais pas contre Téhéran.

Il n'y a de double jeu que pour les dupes qui acceptent de l'être. Le genre de personnes qui arrivent à gober que la Turquie arme les kurdes.

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
Posté(e)

Rocco si fredi tu fais comme ci tout cela allait de soit mais mon coco cela n est pas anodin c est même plutôt une bombe à retardement !!!

Un véritable scandale qui sent le souffre !!

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Membre, Posté(e)
HoHm Membre 89 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai bien l'impression qu'effectivement ça sera impossible d’empêcher ce nouveau califat ou "pays" ou cette nouvelle "dictature" de s'établir. L'occident à certainement eu le contrôle partout où elle le souhaitais pendant un certain temps, mais si il s'agirait d'éradiquer tout une zone du globe pour le garder, de nos jours ça risque de se voir et de plutôt être mal vu... Pas vraiment le choix du coup que de laisser ça s'établir... On verra ce que ça donne. L'important sera de bien garder un œil dessus. Et si ça pouvait aussi éviter les attentats... moi je veux bien leur payer l'aller simple vers cette zone aux "jihadistes".

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et tu veux abandonner les populations locales à leur triste sort, même si elles sont majoritaires à ne pas vouloir subir la tyrannie de ces fous ?

Pour rappel: la révolution en Syrie, elle a commencé avec des gens qui ne faisaient que réclamer plus de démocratie et de libertés. Ces contestataires démocrates n'avaient rien de religieux (ils rejetaient les islamistes), mais Bachar les a massacré en priorité.

Mais cela a attiré ensuite des milliers de jihadistes venus de l'étranger (l'odeur et le goût du sang sans doute ?), partout où il y a du grabuge et un régime apparemment fragilisé et pouvant tomber.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

......................

, partout où il y a du grabuge et un régime apparemment fragilisé et pouvant tomber.

:plus:

il y a aussi une condition complémentaire ,il faut que ce soit en territoire sunnite ....Jusqu'à présent ,et je ne crois pas me tromper Daesh ne progresse pas et n'essaie même pas de le faire en zone chiite ....

d'ailleurs à chaque avancée les guides des colonnes armées sont des locaux ...

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Membre, Posté(e)
HoHm Membre 89 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et tu veux abandonner les populations locales à leur triste sort, même si elles sont majoritaires à ne pas vouloir subir la tyrannie de ces fous ?

Pour rappel: la révolution en Syrie, elle a commencé avec des gens qui ne faisaient que réclamer plus de démocratie et de libertés. Ces contestataires démocrates n'avaient rien de religieux (ils rejetaient les islamistes), mais Bachar les a massacré en priorité.

Mais cela a attiré ensuite des milliers de jihadistes venus de l'étranger (l'odeur et le goût du sang sans doute ?), partout où il y a du grabuge et un régime apparemment fragilisé et pouvant tomber.

Ben écoute je crois que si ces fameux djihadistes sont trop nombreux, ben ouais je vois pas d'autre solution que de leur laisser leur bout de terrain. Et les locaux qui n'en voudrait pas je ne vois pas d'autre solution qu'ils ne prennent la fuite et demande l'asile politique. Ta solution serait de faire un bain de sang de tout ces hommes? Pour qu'ensuite quelques un en réchappe et continuent à faire des attentas encore plus sauvages?

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
Posté(e)

Oui les populations qui ne voudront pas vivre sous le régime de daech n auront d autres choix que l exil !!! Et l afflux de réfugiés s atténuera peu à peu !!

Quand daech avec les moyens colossaux dont il dispose ( puits de pétrole etc..afflux d argent venant de Turquie et des pays du golf etc...)

Pourra assurer une véritable autorité et puissance étatique !

Avec une administration digne de ce nom , une politique sociale et économique etc.

Bref tous les attributs d un état prospère et puissant !

J en ai l intime conviction daech finira par s acheter une respectabilité une fois que ses chiens fous seront mis hors état de nuire!

Les drames dont nous assistons (pillages, viols etc..)sont le lot des conqu

Conquêtes territoriales dans um contexte de guerre quelques soient les époques ceux là a toujours été ainsi !!

Daech et j en suis convaincu finira par s acheter une respectabilité et de faire partie des acteurs avec qui il faudra composer ! D ailleurs pour certains spécialistes de la géopolitique il nomment désormais le "syrak" cette région qu a conquise daech cela démontre bien que les frontières de cette région sont recomposées et que cette création occidentale française et britannique qu étaient l irak et la Syrie n existera bientôt plus !

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

D ailleurs pour certains spécialistes de la géopolitique il nomment désormais le "syrak" cette région qu a conquise daech cela démontre bien que les frontières de cette région sont recomposées et que cette création occidentale française et britannique qu étaient l irak et la Syrie n existera bientôt plus !

Dans ce cas, la Turquie n'existera bientôt plus non plus vu qu'un très gros Kurdistan démocratique devrait apparaître si jamais il était vraiment question de respecter les frontières ethno-culturelles et religieuses. Et il faudrait également virer les colons Turcs de Chypre... etc...

La Turquie est, en l'état une création toute aussi artificielle que la plupart des pays voisins. Elle l'est peut-être même beaucoup plus. Et Erdogan est possiblement en train d'accélérer cet éventuel processus d'auto-destruction politique de la Turquie.

Les fous dans son genre, ça finit TOUJOURS très mal.

----

Sinon, les Nazis ne se sont jamais souciés de "s'acheter une respectabilité", et très franchement, je ne pense pas que ce soit le cas de Daesh non plus. Les totalitarismes ne raisonnent jamais en ces termes-là.

A part cela, je pense que tu prends tes rêves pour des réalités, tout en faisant l'apologie déguisée du plus atroce, du plus innommable et du plus dangereux mouvement politique jamais apparu depuis ces vingt dernières années.

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