Un homme féministe

Si si, c'est une très belle représentation de la pensée d'une société morte et disparue...

Une scène d'adieux :la femme quitte Son époux casqué qui part à la guerre et craint de ne plus le revoir ?JOLI BRONZE .MAGNIFIQUES EXPRESSIONS !

Pour moi ,la grossesse précoce est le summum de la connerie et non pas celui du romantisme .

Premièrement un bébé coûte cher ;ces pauvre filles sont lycéennes n'ont aucune formation ,aucun métier ,aucun moyen de subsistance les conjoints sont à peine plus âgés et souvent fuyants .Elles se trouvent handicapées avant d'avoir commencé la course .Et coincées dans le devoir et les ennuis matériels quand les autres s'amusent...Elles accèderont peu ou pas aux diplômes les plus élevés .C'est se tirer une balle dans le pied en somme .

Mars et Vénus... deux instances que l'on retrouve aussi bien chez l'homme (qui a aussi des désirs sexuels) que chez la femme (qui peut se mettre en colère et rentrer dans le lard). Après notre apport en testostérone fait qu'on associe le dieu de la guerre aux hommes alors que le dieu de l'amour-sensuel doit être une femme. Oui Vénus c'est plus un amour physique, sa position dans le bronze l'exprime assez bien je trouve, et pour le démontrer voici un peu son histoire:

Vénus, elle a beau craquer sur Mars, elle était marié à Héphaïstos (le dieu boiteux forgeron). Le bronze est donc une représentation d'une infidélité (entre frères et soeur est il bon de le rappeler) ... Vénus s'est aussi tapé Hermès, Poseidon et Dionysos... une sacrée bonne femme!!!

De leur union naquit Eros le dieu de l'amour ...Mais gare !!les peuples qui fréquentent trop Vénus ,finissent par tomber sur Mars ....

EN BREF TROP DE LOVE ET DE NAISSANCES NE VONT PAS DANS LE SENS DE PeacE ,la paix ...

C'est un peu le message des mythologies: l'autre voie royale pour comprendre la psyché humaine. Combien d'amours se transforment en haine suite à un virage de couple mal négocié ?

comme le mauvais lait un conjoint vire aussi ;Ou alors c'est sa femme qui le vire !

Mars et Vénus... deux instances que l'on retrouve aussi bien chez l'homme (qui a aussi des désirs sexuels) que chez la femme (qui peut se mettre en colère et rentrer dans le lard). Après notre apport en testostérone fait qu'on associe le dieu de la guerre aux hommes alors que le dieu de l'amour-sensuel doit être une femme. Oui Vénus c'est plus un amour physique, sa position dans le bronze l'exprime assez bien je trouve, et pour le démontrer voici un peu son histoire:

Vénus, elle a beau craquer sur Mars, elle était marié à Héphaïstos (le dieu boiteux forgeron). Le bronze est donc une représentation d'une infidélité (entre frères et soeur est il bon de le rappeler) ... Vénus s'est aussi tapé Hermès, Poseidon et Dionysos... une sacrée bonne femme!!!

C'est l'Histoire de la guerre de Troie et de l'Odyssée.

Oui, et dans le livre d'histoire grecque que j'ai lu en Grèce, l'été où j'y suis allée seule, c'est ce que disait l'historien: la civilisation grecque , pas une histoire de tous beaux tous gentils, ni les femmes, mais une histoire de colonisations et de guerres.

Et en Grèce, dans ce livre d'histoire, il expliquait bien qu'ils ont gardé de leur conquêtes et de leurs colonisations, ce qui leur donnait du mieux, comme le travail du fer ou de la terre pour les poteries, par exemple.

L'île Delos, en face de Mykonos, c'est superbe.

C'est un peu le message des mythologies: l'autre voie royale pour comprendre la psyché humaine. Combien d'amours se transforment en haine suite à un virage de couple mal négocié ?

C'est ce qu'explique Gabriel Garcia Marquez, il explique que oui, l'amour c'est dur et long à établir, et pas du tout facile facile.

Et oui, c'est fait de négociations, de bonne compréhension entre les deux.

Si on veut qu'un couple dure, il faut de la fidélité et des accords, des dialogues, de la tolérance, de la tendresse e du respect dans l'âme, à égalité, plein de choses faites ensemble, réfléchies ensemble, où l'un et l'autre ne reste pas sur des positions dures et sans aucune chance pour l'autre, sinon le couple casse.

Tu as l'air d'êttre vouée à la solitude ,Etrange ...

Revenons au thème entre éducation traditionnelle et éducation libérale ,où se trouve la voie pour éduquer nos filles dans un milieudont la palette s'étale entre: pétasserie ,coquetterie ,vanité ....et domestique du foyer ?

C'est ce qu'explique Gabriel Garcia Marquez, il explique que oui, l'amour c'est dur et long à établir, et pas du tout facile facile.

Et oui, c'est fait de négociations, de bonne compréhension entre les deux.

Si on veut qu'un couple dure, il faut de la fidélité et des accords, des dialogues, de la tolérance, de la tendresse e du respect dans l'âme, à égalité, plein de choses faites ensemble, réfléchies ensemble, où l'un et l'autre ne reste pas sur des positions dures et sans aucune chance pour l'autre, sinon le couple casse.

Je pense que la durabilité du couple c'est quelque chose de très très récent dans notre civilisation occidentale, au moins parce que c'est la première fois dans l'histoire de l'humanité que l'homme occidental (et japonais) a une espérance de vie de + de 80 ans. S'il était facile de faire durer son couple à vie lorsqu'on mourait à 20 ou 40 ans, on ne s'est toujours pas habitué à vivre ensemble à vie + de 20 ans... On va chercher des recettes (fidélité, écoute, accord, dialogue, respect etc.) mais le fait est qu'il n'y a pas vraiment de recette universelle. Pour illustrer le couple qui dure depuis + de 46 ans dans ma famille étaient blindés de maitresses et d'amants... Ici la recette de longévité passe par les engueulades (sur la façon de cuisiner un poulet ou sur la façon de planter des fleurs dans le jardin) et des infidélités.

Le sentiment amoureux réciproque c'est un vêtement et chacun doit avoir du sur-mesure tout en étant accordé à l'autre. La recette c'est ça... libre donc à chacun de trouver la manière de s'accorder à l'autre en étant soi même et bien dans sa peau...

Tu as l'air d'êttre vouée à la solitude ,Etrange ...

Revenons au thème entre éducation traditionnelle et éducation libérale ,où se trouve la voie pour éduquer nos filles dans un milieudont la palette s'étale entre: pétasserie ,coquetterie ,vanité ....et domestique du foyer ?

Déjà je ne comprends pas pourquoi tu veux éduquer les filles au lieu de vouloir éduquer les enfants... Est ce que les filles doivent savoir ou ignorer des choses que les garçons savent ou ignorent? Et si oui, quoi?

Je pense que la durabilité du couple c'est quelque chose de très très récent dans notre civilisation occidentale, au moins parce que c'est la première fois dans l'histoire de l'humanité que l'homme occidental (et japonais) a une espérance de vie de + de 80 ans. S'il était facile de faire durer son couple à vie lorsqu'on mourait à 20 ou 40 ans, on ne s'est toujours pas habitué à vivre ensemble à vie + de 20 ans... On va chercher des recettes (fidélité, écoute, accord, dialogue, respect etc.) mais le fait est qu'il n'y a pas vraiment de recette universelle. Pour illustrer le couple qui dure depuis + de 46 ans dans ma famille étaient blindés de maitresses et d'amants... Ici la recette de longévité passe par les engueulades (sur la façon de cuisiner un poulet ou sur la façon de planter des fleurs dans le jardin) et des infidélités.

Le sentiment amoureux réciproque c'est un vêtement et chacun doit avoir du sur-mesure tout en étant accordé à l'autre. La recette c'est ça... libre donc à chacun de trouver la manière de s'accorder à l'autre en étant soi même et bien dans sa peau...

Déjà je ne comprends pas pourquoi tu veux éduquer les filles au lieu de vouloir éduquer les enfants... Est ce que les filles doivent savoir ou ignorer des choses que les garçons savent ou ignorent? Et si oui, quoi?

Pardon? Quelque chose de très récent la durabilité d'un couple?

Mais ma mère, née en 1919 et mon père né en 1915, se sont mariés, quand ma mère avait 20 ans, ils ont eu deux filles, la dernière moi, et sont restés ensemble 15ans, c'est-à-dire jusqu'à la mort de mon père au Cameroun, j'ai raconté comment.

Et ma mère est restée veuve 6 ans. La même année 1954 que la mort de mon père, elle a perdu ses deux parents, son père et sa mère. Alors oui, 1954 est une année de deuils dans ma famille et pour elle.

Mon beau-père, son deuxième mari, 14 ans de plus qu'elle, ils se sont mariés en France après 1 ans de vie commune au Cameroun,jusqu'en1960, mais c'était un mauvais mari pour elle, pourtant ils sont restés mariés plus de 7ans.Mais elle a fini par divorcer de lui, car oui, c'était un mauvais mari et un mauvais beau-père pour ma soeur et moi.

Elle n'en pouvait plus.

Tu as l'air d'êttre vouée à la solitude ,Etrange ...

Revenons au thème entre éducation traditionnelle et éducation libérale ,où se trouve la voie pour éduquer nos filles dans un milieudont la palette s'étale entre: pétasserie ,coquetterie ,vanité ....et domestique du foyer ?

querida, j'en ai marre d'être jugée et condamnée et soupçonnée de tout, et en Mal, par n'importe qui sur Internet.

Insupportable et profondément destructeur pour Moi.

Désolée de te le dire.

J'ai assez souffert dans ma Vie.

Je ne le mérite pas.

Pardon? Quelque chose de très récent la durabilité d'un couple?

Mais ma mère, née en 1919 et mon père né en 1915, se sont mariés, quand ma mère avait 20 ans, ils ont eu deux filles, la dernière moi, et sont restés ensemble 15ans, c'est-à-dire jusqu'à la mort de mon père au Cameroun, j'ai raconté comment.

Et ma mère est restée veuve 6 ans. La même année 1954 que la mort de mon père, elle a perdu ses deux parents, son père et sa mère. Alors oui, 1954 est une année de deuils dans ma famille et pour elle.

Mon beau-père, son deuxième mari, 14 ans de plus qu'elle, ils se sont mariés en France après 1 ans de vie commune au Cameroun,jusqu'en1960, mais c'était un mauvais mari pour elle, pourtant ils sont restés mariés plus de 7ans.Mais elle a fini par divorcer de lui, car oui, c'était un mauvais mari et un mauvais beau-père pour ma soeur et moi.

Elle n'en pouvait plus.

ouaip... le XXème siècle c'est très récent par rapport au XIIème siècle par exemple... est ce que tu as une idée de la vie de couple de tes aïeux au XIIème siècle?

D'après ce que je vois autour de moi,on est passé d'une société clivée entre les sexes à une société plus homogène et participative .Ce qui n'est pas un mal parce qu'elle offre aux gens et aux enfants une palette plus large de rôles qu'ils peuvent endosser dans la société et ouvre l'horizon aux filles .

Dans les années soixante ,filles et garçons allaient dans des écoles non mixtes .

Les femmes avaient des cours d'éducation ménagère,ce qui les vouaient consciemment parlant à la sphère domestique qu'elles le veuillent ou non !

Je me souviens qu'on éloignait à la maternelle les enfants mâles des poupées ,des cuisines ,des planches à repasser tandis qu'on y laissait plus volontiers les petites filles .

Avoir déjà fait sauter ce type d'enseignement a été une avancée .A nous femmes de demander à nos garçons d'assumer des tâches égales à celles qu'on demande aux filles dans la sphère privée ;

Car combien de femmes exonèrent leurs garçons de corvée domestiques au prétexte qu'ils sont des garçons ?

Notre société par le fait que bcp de femmes sont obligées d'aller gagner leur vie est passée du clivage à la collaboration .On a fait sauter l'image traditionnelle de papa lit son journal et maman cuisine de Daniel et Valérie pour passer à maman et papa ,rentrés du boulot collaborent pour faire tourner la maisonnée, avant de se reposer .

Cela a nécessité une transformation radicale de nos schémas traditionnels :

Un :on a appris à nos filles à se battre sur le marché de l'emploi et à rester compétitives .on les a plus ,davantage éduquées et poussées que les générations précédentes ne l'ont fait .

deux :on a appris à nos filles à maîtriser leur fécondité et à faire ds enfants désirés dans le temps le plus favorable pour elles.

trois :on a créé des structures de garde des enfants en bas âge pour ne pas priver la société des têtes pensantes et des mains féminines :crèches ,crèches d'entreprises ,nounous ,garde du soir .Car n'en déplaise à certains machos que je cite :on n'abandonne pas nos mômes pour aller faire du fric;On fait garder nos enfants pour défendre la survie de notre foyer .

Quatre :on a fait collaborer les hommes dans la sphère domestique et on a surtout mécanisé les tâches les plus énergivores et rebutantes (lavage de la vaisselle et du linge)

Cinq :la mode a évincé les carcans de tissu offrant aux femmes des vêtements souples ,confortables ,vite entretenus .Moins de falbalas .

C'est pourquoi les boucliers se lèvent tant et tant de fois ,contre ces femmes étrangères qui les remettent à l'ordre du jour quand nous nous sommes tant de fois battues pour nous en délivrer .Bravant les réflexions ,les médisances ,les préjugés .

six ;le mode de préparation de la nourriture a été simplifié .

Sept :nous nous sommes assumées en tant que femmes ,avons refusé tout maquignonnage autour de notre sexualité et autour de notre virginité et de notre descendance .

Cela paraît consumériste à real bishop .Cela ne te parait pas consumériste que le père échange sa fille contre quatre chameaux et dix moutons , à toi ?

huit :autrefois filles et garçons se parlaient peu.Les femmes dans les dîners se parlaient entre elles ,les garçons entre eux ...Notre société est plus mixte .Fini le présentateur qui pérore tandis que la belle et conne fait la potiche derrière .

Finie l'absence des femmes autour de la table quand on parlait politique ou sport .Fini les femmes qui étaient absentes de l'assemblée nationale alors qu'elles sont plus nombreuses effectivement dans la société ! Les femmes sont plus brillantes ,plus assumées,plus puissantes .comme Hillary ,Angela ou Ségolène !

un homme féministe est celui qui approuve le progrès parce qu'il préfère vivre à côté d'une femme

affirmée plutôt qu'à côté d'une domestique .

Et puis en soixante ans si on s'en réfère à des oeuvres artistiques ,on est passés de:l'école des femmes (pièce de théâtre ),à la boum (film),puis à Lol (film)

Avouez-le, sans moi le débat est pas très intéressant hein ?

:smile2:Il fait beau : Ils sont tous allés à la plage .

Avouez-le, sans moi le débat est pas très intéressant hein ?

Une fois le clan du féminisme victorieux, l’intérêt est de porter son énergie sur un autre débat, sur un autre combat... et non tourner en rond, avoue le...

Le problème c'est que nul n'est à l'abri du conservatisme .Il est nécessaire de demeurer vigilant(e)s.

Un homme féministe c'est un homme qui ne met pas un voile, une burqa ou un collier de chien à sa femme.

C'est un homme qui a compris que le respect de la femme n'est pas dans la protection ou la bienveillance qu'il lui accorde mais plutôt dans les moyens qu'il lui laisse d'acquérir sa propre indépendance, notamment financière, mais aussi dans tous les aspects du quotidien.

C'est un homme qui partage autant les corvées que les loisirs avec sa femme, qui s'occupe à son tour de changer les couches et faire la vaisselle, etc...

Un homme peut être féministe à bien des égards sans que cela gêne le moins du monde son couple!

Il a fallu quatorze pages pour qu'on tombe sur un début de réponse cohérente mais je suppose qu'il y a aussi une forme d'engagement dans la lutte pour que les droits des femmes avancent dans le monde .J'ai rarement vu un homme qui se réclame être féministe .j'aimerais savoir si'il t asur ce forum des gars engagés dans la lutte et qui expliqueraient la nature de leurs actions en faveur des femmes .

Pour ma part, je suis anti-néolibéral, contre la prédation économique, contre la dérégulation actuelle néfaste (qu'on veut nous vendre comme de la liberté), et donc anti-capitaliste ( = contre la forme actuelle du capitalisme). Je suis pourtant plutôt féministe, sur le principe. Comment est-ce donc possible ? Je te laisse le méditer.

Nous te laissons te débattre dans tes contradictions.