Pourquoi continuer à manger de la viande ?

Après l'élevage est possible et existe dans le respect de l'animal, c'est plus vers cette solution intermédiaire qu'il faudrait tendre je pense.

Bonjour, tout à fait commencer déjà par ça.

Sinon, je mange très peu de viande et si je vois une photo d'animal sur un emballage, ça me donne vraiment pas envie d'acheter de la viande parce que ça me renvoie à la souffrance qu'a du subir l'animal.

Après, chacun est libre de placer le curseur ou il veut. En fonction de son vécu, de ses réflexions personnelles.

Je connais une femme qui à bossé dans une usine d'abattage et de conditionnement de volailles, elle n'en mange plus. C'est physique. Ca la dégoute.

Je ne fais pas une apologie de la barbaque. Mes gouts n'engagent que moi.

Pourquoi manger de la viande ?

Et bien pourquoi pas ?

Si on ne mange pas de viande, il faut manger des végétaux.

Mais les végétaux sont vivants également.

Alors pourquoi faudrait se priver de l'un et pas de l'autre ?

Et les crustacés, coquillages, poissons, octopodes ? 71% de la surface de la terre c'est de l'eau.....

Viande ? Pas Viande ?

Il faut savoir que tous ces animaux que nous mangeons : bovins, ovins, chevaux, etc. ont toujours été la cible de loups, fauves ou autres. A ceci près que, dans la nature, quand un se fait choper, il souffre autrement que dans un abattoir parce que le prédateur commence à lui dévorer les tripes alors qu'il respire encore. A l'heure qu'il est, beaucoup de nutritionnistes et de médecins critiquent le régime végétarien, auquel ils reprochent de trop nombreuses carences. Et d'ailleurs, lorsque les hommes ont abandonné la chasse pour se consacrer à l'agriculture et à l'élevage, la taille moyenne des générations qui ont suivi a chuté en raison de la diminution de viande dans l'alimentation, ce qui est révélateur. Personnellement, j'ai connu quelques végétariens, et ils n'étaient pas en bonne santé du tout, qui ont commencé à souffrir d'arthrose bien avant l'âge par exemple, entre autres. Alors je ne vais pas reprocher aux végétariens d'avoir choisi ce régime, peut-être qu'il convient à certains individus, mais pas à tous, et il n'est en tout cas guère recommandé aux femmes enceintes, aux enfants et aux anémiques. Il nous reste à espérer qu'à l'avenir nous serons en mesure de produire des morceaux de choix à partir d'une cellule, ce qui éviterait d'avoir à tuer la pauvre bête. En attendant, notre devoir d'homme, puisque tous ne peuvent se passer de viande, serait de garantir la meilleure existence possible à tous ces animaux destinés à la boucherie. Je suis pour ma part contre le fait que nous mangions les animaux encore dans l'enfance : les vaux, les agneaux, etc.

Je suis assez d'accord avec ca, on ne peut pas voir dogmatiquement l'élevage comme quelque chose de mauvais, quand celui-la est fait dans de bonne condition il est autant bénéfique pour l'homme que pour l'animal.

Pourquoi manger de la viande ?

Et bien pourquoi pas ?

Si on ne mange pas de viande, il faut manger des végétaux.

Mais les végétaux sont vivants également.

Alors pourquoi faudrait se priver de l'un et pas de l'autre ?

Allons, j'espère que vous faites semblant, les animaux sont des êtres sensibles capables de souffrir, pas les plantes, il est normal que la question ce pose non ? l'animal est enfaîte plus proche de l'homme que de la plante donc par le même raisonnement :

SI on ne mange pas d'homme, il faut manger des animaux.

Mais les animaux sont vivant également

Alors pourquoi faudrait se priver de l'un et pas de l'autre ?

Si on ne mange pas de viande, il faut manger des végétaux.

Mais les végétaux sont vivants également.

Alors pourquoi faudrait se priver de l'un et pas de l'autre ?

j'ai jamais entendue un seul végétaux beugler quand on l'égorge , sa fait quand même une différence non négligeable ...

Mais les végétaux sont vivants également.

Je sais qu'il existe des personnes (indiennes je crois) qui pensent que les plantes ont une forme de conscience, mais personne ne pensent qu'elles puissent souffrir. Alors que les animaux tout le monde sait qu'ils souffrent comme nous. Et même si on peut dire qu'ils n'ont pas autant de valeur qu'un homme, ils ne valent pas zéro non plus. Donc qu'on le veuille ou pas, tuer autant d'animaux est un crime.

Quant à savoir si on peut se passer totalement de viande, beaucoup de gens disent que oui (si on s'y connait un minimum) mais les avis sont partagés. Par contre tout le monde est d'accord sur le fait qu'on peut fortement diminuer sa consommation de viande, sans danger et même avec une amélioration pour la santé: moins de cholestérol, d'urée, de toxines...

si un jour des « extra terrestre » découvrais notre planète et déciderais de faire de l'élevage de la race humaine pour savourer leur chaire , pourquoi pas , j'imagine , et ben peu être qu'il y aura aussi des « extra terrestre » végétarien qui défendrais la cause humaine , sauf que l'humain serrais a la même enceigne que les animaux … a ce moment la peu être , je dit biens peu être que votre visions de la vie changerais d’aspect ..

que d'idées fausses...

.l'humain n'a jamais été exclusivement carnivore ..ce serait même le contraire il a été comme ses cousins singes plutôt végétarien ...C'est par opportunisme qu'il s'est mis à la viande ...

les graisses animales sont souvent de mauvaises qualité et sont tout autant responsables de cholestérol ,obésité ,cancer du colon que les plats gras et sucrés ...

les hindous sont le plus souvent végétariens et ils n'y a pas de problèmes de santé majeurs ..pour ce qui est des enfants on peut aussi leur proposer une alimentation plus proche de la "normale" sans consommer de la viande de boucherie ...

"Une règle simple peut vous aider, si votre enfant ne veut pas manger du tout de viande, il doit impérativement consommer chaque jour les aliments suivants :

• Des légumes secs (haricots secs, pois chiches lentilles….) ;
• Des céréales (pain, riz pâtes…)
• Des oeufs (ou du poisson s'il l'accepte) ;
• 3 ou 4 produits laitiers (essentiel, car il constitue à cet âge son capital osseux) ;
• Au moins cinq fruits et légumes."

sans être un ayatollah du végétarisme je privilégie les associations céréales/légumineuses pour avoir un apport correct en protéine ...la viande disparaît des menus ,aussi facilement qu'elle y était entrée ...c'est simplement une question d'habitude pas de goût ...Lorsqu'un médecin interdit certains aliments , on arrive bien à s'en passer ...

De toutes façons il faudra bien y arriver un jour ,les protéines animales sont trop gourmandes en ressources ,et si on veut que tout le monde mange ,il faudra bien arriver à se contenter de protéines végétales ...

On parlait de sommes folles dépensées pour la défense des pays qui pourraient servir à nourrir les populations affamées ,et bien si on abandonnait l'élevage d'animaux à des fins d'abattage ,la production de soja ,maïs ,utilisée pour nourrir ces animaux serait suffisante pour nourrir convenablement la planète ....

Merci tu m'as fait gagner 20 minutes... quand les gens cesseront de répéter bêtement tout ce qu'on leur fait gober...

Un végétarien est comme n'importe qui sujet aux carences, surtout s'il ne diversifie pas au maximum son alimentation... un régime bien suivi et une supplémentation en B12 n'apportent aucun problème de santé à tout végétar/lien qui se respecte....

N'oublions pas qui plus est qu'au delà de l'abattage, il y a l'élevage majoritairement pitoyable... et sur le plan écologique, ça durera pas 107 ans non plus cette affaire...

que d'idées fausses...

.l'humain n'a jamais été exclusivement carnivore ..ce serait même le contraire il a été comme ses cousins singes plutôt végétarien ...C'est par opportunisme qu'il s'est mis à la viande ...

les graisses animales sont souvent de mauvaises qualité et sont tout autant responsables de cholestérol ,obésité ,cancer du colon que les plats gras et sucrés ...

les hindous sont le plus souvent végétariens et ils n'y a pas de problèmes de santé majeurs ..pour ce qui est des enfants on peut aussi leur proposer une alimentation plus proche de la "normale" sans consommer de la viande de boucherie ...

(1) Les hominidés sont devenus presque exclusivement carnivores depuis déjà plus d'un million et demi d'années, et crois-moi, cela a eu d'énormes conséquences sur notre évolution, notre métabolisme et notre physiologie interne.

Nous avons eu des ancêtres et des cousins de toutes sortes, mais les branches qui sont devenues presque exclusivement végétariennes ont toutes disparues. Seuls les Gorilles sont encore dans ce cas.

(2) Les hindous sont précisément les personnes qui ont le plus de problèmes de santé à cause de leur régime alimentaire restrictif. Et là où c'est pire encore, c'est pour les Jaïns: là, il y a vraiment des pathologies et des cas de carences graves. Si tu consultes les archives médicales des hôpitaux en Inde, tu t'apercevras rapidement que c'est un problème national. Quantité de pandémies qui continuent de spécifiquement frapper l'Inde sont dues à une mauvaise alimentation, complètement déséquilibrée en nutriments. Sans nécessairement tomber dans les travers du fameux régime "paléo" ou bien Inuit, c'est tout sauf un exemple à suivre.

...Lorsqu'un médecin interdit certains aliments , on arrive bien à s'en passer ...

Il y a des catégories d'aliments dont on ne peut physiologiquement pas se passer.

De toutes façons il faudra bien y arriver un jour ,les protéines animales sont trop gourmandes en ressources ,et si on veut que tout le monde mange ,il faudra bien arriver à se contenter de protéines végétales ...

On parlait de sommes folles dépensées pour la défense des pays qui pourraient servir à nourrir les populations affamées ,et bien si on abandonnait l'élevage d'animaux à des fins d'abattage ,la production de soja ,maïs ,utilisée pour nourrir ces animaux serait suffisante pour nourrir convenablement la planète ....

C'est un faux problème, souvent présenté de manière démagogique par bien des végétariens.

Il y a que de grandes quantités de surface du globe ne peuvent pas être cultivées comme on veut, et que dans ce cas l'élevage demeure ce qu'il y a de plus adapté. Par exemple, tu ne peux pas cultiver le Sahel ou la Pampa argentine comme tu voudrais. Il y a aussi que ces animaux sont très souvent nécessaires pour l'entretien des biotopes locaux et leur éviter de se dégrader.

Il y a enfin que l'agriculture intensive ou la monoculture détruit bien plus sûrement les sols que la plupart des élevages.

si un jour des « extra terrestre » découvrais notre planète et déciderais de faire de l'élevage de la race humaine pour savourer leur chaire , pourquoi pas , j'imagine , et ben peu être qu'il y aura aussi des « extra terrestre » végétarien qui défendrais la cause humaine , sauf que l'humain serrais a la même enceigne que les animaux … a ce moment la peu être , je dit biens peu être que votre visions de la vie changerais d’aspect ..

Il y à une bonne nouvelles de SF là dessus:

" To serve Man " de Damon Knight. 1950

Les Kanamites, race extraterrestre très évoluée, sont depuis peu arrivés sur Terre animés des meilleures intentions. Ils aident les Humains à se débarrasser de la guerre, à vaincre les maladies et la famine sans rien demander en échange. On sait qu'ils nous disent la vérité lorsqu'ils affirment qu'ils veulent notre bonheur, puisque le chef de la délégation a passé avec succès le test du détecteur de mensonge !

Ils organisent même des voyages massifs vers leur planète afin que les humains apprennent à mieux les connaître. Tout va donc pour le mieux jusqu'au jour où Grégori, le délégué de l'Ukraine, réussit à s'emparer d'un dictionnaire qui lui permet de traduire le fameux manuel kanamite intitulé Comment servir l'homme.

Il s'aperçoit alors qu'il s'agit d'un livre de cuisine.

Cette nouvelle a reçu en 2001, à titre rétroactif, le prix Hugo de la meilleure nouvelle courte de l'année 1951.

Et la Serie " La Quatrième Dimension " en à fait un épisode

Version anglaise ( j'ai pas eu le sous-titre)

https://www.youtube.com/watch?v=D6dXsjKcA9I&spfreload=10

Un végétarien est comme n'importe qui sujet aux carences, surtout s'il ne diversifie pas au maximum son alimentation... un régime bien suivi et une supplémentation en B12 n'apportent aucun problème de santé à tout végétar/lien qui se respecte....

Non, ça n'est pas suffisant. Il y a quantité d'aliments nécessaires à notre organisme et que les végétaux sont incapables de synthétiser ou trop peu. C'est le cas par exemple de certains acides gras dits essentiels.

Ce n'est qu'un exemple mais il y en a plein d'autres.

Un régime trop déséquilibré finit toujours par avoir des conséquences sur le long terme. Beaucoup de végétaliens stricts finissent par devenir diabétique à force d'avoir une alimentation trop riche en hydrates de carbone, sans parler de ceux qui développent des pathologies osseuses (problème de fixation du calcium) ou qui cicatrisent très mal en cas de pépin.

Tout à fait.

Et mes si grands-parent avaient des poules et des lapins, c'était pas pour la déco.

Donc j'ai déjà mangé des bestioles que j'ai abattu.

J'ai tiré quelques garennes et même posé des collets.

Mais je n'oblige personne à suivre mon exemple.

Et la pêche ?

Un avis ?

C'est bien, tu es un grand garçon, mais pourquoi n'as tu pas répondu à ma question ?

Ne crois-tu pas que s'il existe un moyen pour toi de te nourrir sans tuer , il serait plus sain que tu le suives ?

J'en mange, de la bidoche. Mais d'un point de vue éthique, ça va devenir de plus en plus compliqué à légitimer. Et le seul "plaisir de celui qui mange" va vite fait se transformer en acte égoiste d'une bande d'enculés qui ne veulent pas renoncer aux plaisir de leur papilles qu'ils placent avant la vie elle-même.

Il y à une bonne nouvelles de SF là dessus:

" To serve Man " de Damon Knight. 1950

Les Kanamites, race extraterrestre très évoluée, sont depuis peu arrivés sur Terre animés des meilleures intentions. Ils aident les Humains à se débarrasser de la guerre, à vaincre les maladies et la famine sans rien demander en échange. On sait qu'ils nous disent la vérité lorsqu'ils affirment qu'ils veulent notre bonheur, puisque le chef de la délégation a passé avec succès le test du détecteur de mensonge !

Ils organisent même des voyages massifs vers leur planète afin que les humains apprennent à mieux les connaître. Tout va donc pour le mieux jusqu'au jour où Grégori, le délégué de l'Ukraine, réussit à s'emparer d'un dictionnaire qui lui permet de traduire le fameux manuel kanamite intitulé Comment servir l'homme.

Il s'aperçoit alors qu'il s'agit d'un livre de cuisine.

Cette nouvelle a reçu en 2001, à titre rétroactif, le prix Hugo de la meilleure nouvelle courte de l'année 1951.

Et la Serie " La Quatrième Dimension " en à fait un épisode

Version anglaise ( j'ai pas eu le sous-titre)

https://www.youtube.com/watch?v=D6dXsjKcA9I&spfreload=10

Ca a aussi inspiré un épisode d'Halloween des Simpsons. :D

Il faut savoir que tous ces animaux que nous mangeons : bovins, ovins, chevaux, etc. ont toujours été la cible de loups, fauves ou autres. A ceci près que, dans la nature, quand un se fait choper, il souffre autrement que dans un abattoir parce que le prédateur commence à lui dévorer les tripes alors qu'il respire encore.

Même réponse qu'avant : notre nature humaine nous élève au-delà de l'instinct animal. Nous avons les moyens de ne pas tuer des animaux pour nous nourrir, nous pensons l'importance de la vie ( ce que les animaux ne font pas puisqu'ils agissent à l'instinct) , à ce titre l'excuse de l'animalité ne peut pas être invoquée par le règne humain.

C'est bien, tu es un grand garçon, mais pourquoi n'as tu pas répondu à ma question ?

Ne crois-tu pas que s'il existe un moyen pour toi de te nourrir sans tuer , il serait plus sain que tu le suives ?

J'en mange, de la bidoche. Mais d'un point de vue éthique, ça va devenir de plus en plus compliqué à légitimer. Et le seul "plaisir de celui qui mange" va vite fait se transformer en acte égoiste d'une bande d'enculés qui ne veulent pas renoncer aux plaisir de leur papilles qu'ils placent avant la vie elle-même.

Bah, se nourrir sans tuer, difficile, car même les plantes étant vivantes, le simple fait de les couper pour notre consommation revient à tuer une forme de vie.

Donc à moins d'élever la vie à un niveau si sacré qu'on en vient à menacer la nôtre (ce qui ne manque pas d'ironie), il faut admettre notre statut d'omnivore, donc admettre que notre propre régime alimentaire comporte une part de souffrance pour le règne animal... Mais on peut toujours chercher à réduire cette souffrance au strict minimum : de l'élevage selon des critères éthiques plus sévères, etc.

C'est bien, tu es un grand garçon, mais pourquoi n'as tu pas répondu à ma question ?

Ne crois-tu pas que s'il existe un moyen pour toi de te nourrir sans tuer , il serait plus sain que tu le suives ?

J'en mange, de la bidoche. Mais d'un point de vue éthique, ça va devenir de plus en plus compliqué à légitimer. Et le seul "plaisir de celui qui mange" va vite fait se transformer en acte égoiste d'une bande d'enculés qui ne veulent pas renoncer aux plaisir de leur papilles qu'ils placent avant la vie elle-même.

Nope. Je suis un hédoniste sanguinaire.

Et comme je l'ai dit, illogique ? paradoxal ? J'assume.

Bah, se nourrir sans tuer, difficile, car même les plantes étant vivantes, le simple fait de les couper pour notre consommation revient à tuer une forme de vie.

Donc à moins d'élever la vie à un niveau si sacré qu'on en vient à menacer la nôtre (ce qui ne manque pas d'ironie), il faut admettre notre statut d'omnivore, donc admettre que notre propre régime alimentaire comporte une part de souffrance pour le règne animal... Mais on peut toujours chercher à réduire cette souffrance au strict minimum : de l'élevage selon des critères éthiques plus sévères, etc.

C'est quand même un tour de passe-passe pas très efficace le coup de la souffrance des salades pour légitimer son amour de la viande rôtie.

Je suis assez d'accord avec ca, on ne peut pas voir dogmatiquement l'élevage comme quelque chose de mauvais, quand celui-la est fait dans de bonne condition il est autant bénéfique pour l'homme que pour l'animal.

Allons, j'espère que vous faites semblant, les animaux sont des êtres sensibles capables de souffrir, pas les plantes, il est normal que la question ce pose non ? l'animal est enfaîte plus proche de l'homme que de la plante donc par le même raisonnement :

SI on ne mange pas d'homme, il faut manger des animaux.

Mais les animaux sont vivant également

Alors pourquoi faudrait se priver de l'un et pas de l'autre ?

En êtes vous certain ?

Il y a des études qui ont montré la sensibilité des végétaux.

Il y a même des topics sur le sujet sur le forum.

Je mets juste en avant le fait que les végétariens hiérarchisent eux aussi la vie des espèces vivantes.

Certaines ont plus de valeur que d'autres, puisque on peut en manger et d'autres pas.

Dans ce cas, pourquoi ne pas manger d'êtres humains ?

Parce qu'il s'agit de notre espèce, et que ça me répugne, comme me répugne l'idée de manger bien d'autres choses d'ailleurs.

Ceci dit, le cannibalisme a existé et existe encore, même si cela reste anecdotique.

Donc oui je continuerai à manger de la viande, et non je ne souhaite que les animaux souffrent, que ce soit lors de leur élevage comme au moment de leur mise à mort.

Quand au respect de la vie animale, je trouve bien des gens hypocrites sur le sujet, car s'ils sont malades à la vue d'un steak, ils sont nombreux à passer les mouches à l'insecticide, les souris à la mort aux rats ou tuer des insectes par milliers au volant de leur voiture, et ils ne s'en émeuvent pas une seule seconde ...

Non. Je suis un hédoniste sanguinaire.

Si demain des extra-terrestres débarquaient du Terre et décidaient de se faire un barbecue avec tes filles et de la sauce blanche, tu leur sortirais quoi comme laïus défensif puisque toi même es sélectif vis à vis de ce que tu considères comme mangeable ou pas en fonction de ton bon plaisir ?