Nicolas Sarkozy veut le travail forcé pour les bénéficiaires du RSA

C'est ce genre de personnes qu'on doit respecter ? J'en doute... Oui, il y a des patrons honnêtes. ...

Ils représentent l'écrasante majorité des patrons de France (cad ceux que le medef ne représente pas) , les TPE, PME, ce sont eux qui font tourner l'économie française.

Ils représentent l'écrasante majorité des patrons de France (cad ceux que le medef ne représente pas) , les TPE, PME, ce sont eux qui font tourner l'économie française.

Dans 3/4 des cas, oui, c'est les PME/TPE qui font tourner l'économie. Mais un quart du salariat bosse dans les grandes entreprises. Et les PME dépendent aussi beaucoup de ces grosses boîtes, par sous-traitance.

Encore une fois, c'est surtout le grand patronat et les grandes fortunes (je précise) que je vise.

Le "gus" n'a pas de patron. Le "gus" n'a pas de PEA. Vous connaissez que dalle de la vie du "gus". Vous êtes complètement à la masse.

Mais le gus a très certainement un PEL ou un Livret A. Le gus fait donc partie des "salauds de rentiers" ! :smile2:

Et oui, les grands patrons sont les pires fraudeurs qui soient, donc mauvais payeurs. Les 32 milliards de fraude à la TVA n'est certainement pas l'oeuvre des consommateurs ou des particuliers. Et 80 milliards d'euros au total. 1000 milliards à l'échelle européenne.

Qu'est ce que tu en sais exactement ? C'est quoi cette généralisation à outrance ? Faut regarder dans les détails mon grand, et juste accepter de comprendre que dans beaucoup de PME, c'est soit la fraude, soit la clé sous la porte !

En outre, une grande partie de ces "pseudo-fraudes" n'en sont pas réellement, simplement en raison de l'extraordinaire complexité de la législation française en la matière.

http://blog.lefigaro.fr/legales/2014/09/la-complexite-administrative-est-souvent-responsable-des-fraudes-aux-cotisations.html

Mais, justement, à force de tirer sur la corde, ce sont des dizaines de milliers de PME qui ont été détruites par un système pseudo-social qui en réalité, en criminalisant le "riche", fait crever le pauvre. Voilà pourquoi un petit employeur préfèrera y regarder à deux fois plutôt que d'embaucher du personnel.

Et vous savez quoi ? Y a même 590 milliards d'euros d'avoirs français dans les paradis fiscaux... La cerise sur le gâteau : 108 seraient planqués juste à côté, en Suisse. 590 milliards que les citoyens les plus riches et les grosses entreprises privent le pays... Tant d'argent qui pourrait résoudre bien des problèmes...

Mais oui, bien sûr ! Eureka ! L'argent de la prétendue fraude de 590 milliards d'euros ! Je serais curieux de savoir d'où proviennent ces chiffres colossaux et surtout, comment on a pu les obtenir ! Pour info, s'expatrier à l'étranger pour fuir l'impôt témoigne davantage d'une défiance envers le système et son inefficacité record à lutter contre les problèmes du pays, que d'un manque de patriotisme !

On pourrait multiplier par deux le budget de la France que ça ne changerait rien ! Notre système est un tonneau des Danaïdes qui engloutit des centaines de milliards chaque année pour des résultats quais-nuls ! Un exemple concret ? L'E.N, de loin le premier poste budgétaire de France: 100 milliards d'euros par an .... Pour finir avant-dernier derrière la Slovénie aux examens PISA ! UNe honte nationale, dont la gauche se garde bien de parler. Et pourtant !

Halte aux gaspillages d'argent public !

Mais les grands patrons sont des bienfaiteurs, bien sûr... Ils nous manque presque l'équivalent un quart de PIB annuel dissimulé dans les paradis fiscaux, et chaque année, il manque assez pour que l'Etat set la Sécu soient quasiment à l'équilibre.

Mais bon, je pardonne votre douce et tendre naïveté.

Encore une fois, libre à toi de croire que les maux de la France soient liés à un problème d'argent. C'est à la fois FAUX et caricatural à l'excès. La France a ainsi des structures entrepreneuriales parmi les moins compétitives de l'OCDE, avec des marges bénéficiaires ridiculement faibles par rapport à nos grands voisins européens. Et pourtant, les salaires sont en moyennes plus élévés en Allemagne qu'en France. A la seule différence près qu'eux, ils ne sont pas aux 35 heures, ils n'ont pas 22 mois d'allocations chômage, seulement 8, et qu'ils exportent en masse, eux ! Notamment par le biais de leurs PME. Contrairement aux PME françaises ceci étant dit ...

Mais le gus a très certainement un PEL ou un Livret A. Le gus fait donc partie des "salauds de rentiers" ! :smile2:

OU ai-je donc écrit "rentiers" ? Un livret A n'est pas un placement en action, ni un PEL, etc. Faut apprendre à faire la différence mon pauvre ami...

Qu'est ce que tu en sais exactement ? C'est quoi cette généralisation à outrance ? Faut regarder dans les détails mon grand, et juste accepter de comprendre que dans beaucoup de PME, c'est soit la fraude, soit la clé sous la porte !

Donc vous défendez l'illégalité ? On progresse ! Sauf que cette affirmation est parfaitement péremptoire. Aucune preuve, aucun intérêt.

En outre, une grande partie de ces "pseudo-fraudes" n'en sont pas réellement, simplement en raison de l'extraordinaire complexité de la législation française en la matière.

http://blog.lefigaro.fr/legales/2014/09/la-complexite-administrative-est-souvent-responsable-des-fraudes-aux-cotisations.html

S'appuyer sur la "phobie administrative" exposée dans un blog par un DRH de SGS, grosse société de sécurité, pour ne pas payer ce que l'on doit, est simplement ridicule et sans intérêt, tout en prouvant la malhonnêteté de cette catégorie de personnes. Et pourtant, les cadeaux fiscaux qu'on leur fait sont pharaoniques...

Mais, justement, à force de tirer sur la corde, ce sont des dizaines de milliers de PME qui ont été détruites par un système pseudo-social qui en réalité, en criminalisant le "riche", fait crever le pauvre. Voilà pourquoi un petit employeur préfèrera y regarder à deux fois plutôt que d'embaucher du personnel.

Les riches ne créent pas d'emplois. Il serait temps de revoir vos cours d'économie élémentaire pour comprendre que c'est l'investissement le plus souvent appuyé par le prêt et la rentabilité qui font les emplois. Les petits employeurs ont surtout des difficultés à se financer auprès des banques, ont des cahiers des charges parfois simplement ridicules quand ils sont sous-traitants, etc.

Ce n'est pas le système social qui détruit l'emploi. Si c'était le cas, vu les régression constante qui frappe le modèle social, nous serions dans le plein emploi. Ce n'est pas le cas. Là aussi, votre constat repose sur du vent.

Mais oui, bien sûr ! Eureka ! L'argent de la prétendue fraude de 590 milliards d'euros ! Je serais curieux de savoir d'où proviennent ces chiffres colossaux et surtout, comment on a pu les obtenir ! Pour info, s'expatrier à l'étranger pour fuir l'impôt témoigne davantage d'une défiance envers le système et son inefficacité record à lutter contre les problèmes du pays, que d'un manque de patriotisme !

Lutter contre des problèmes sans l'argent nécessaire pour cela ? Rien ne justifie cette triche qui affecte toute la société. C'est pas en refusant de contribuer à l'effort collectif national qu'on sortira le pays de la crise. Certains patrons eux-même l'ont compris. Il n'y a bien que vous pour croire encore le contraire.

On pourrait multiplier par deux le budget de la France que ça ne changerait rien ! Notre système est un tonneau des Danaïdes qui engloutit des centaines de milliards chaque année pour des résultats quais-nuls ! Un exemple concret ? L'E.N, de loin le premier poste budgétaire de France: 100 milliards d'euros par an .... Pour finir avant-dernier derrière la Slovénie aux examens PISA ! UNe honte nationale, dont la gauche se garde bien de parler. Et pourtant !

Halte aux gaspillages d'argent public !

Ai-je défendu une hausse des dépenses sans fin ? De plus, l'éducation n'est pas à 100 milliards, mais je vous pardonne votre approximation. Vous savez quel est l'un des plus importants poste de dépense ? La dette avec 56 milliards. Question : comment on résorbe la dette publique s'ils manquent 80 milliards par an ? Avant même de parler de réforme structurelle et de restrictions budgétaires, encore faut-il que certains s'acquittent de leurs impôts. Ce qui n'est pas le cas. Quand ces grands messieurs paieront leurs impôts, là ils pourront exiger quelque chose en retour de l'Etat. Pas de bras, pas de chocolat.

Libre à vous cependant de continuer à croire aux rêves de ces 10 dernières années d'un grand patronat volontaire, malgré tout les sacrifices déjà faits pour espérer qu'ils honorent leurs promesses. La culture s'est fait amputer de 11 milliards juste pour essayer vainement de restaurer les comptes publics. Voilà ce que cause le refus de payer : on brade tout, y compris ce qui marche, juste pour essayer de se sortir de la galère. Grâce à vos braves patrons.

Encore une fois, libre à toi de croire que les maux de la France soient liés à un problème d'argent. C'est à la fois FAUX et caricatural à l'excès. La France a ainsi des structures entrepreneuriales parmi les moins compétitives de l'OCDE, avec des marges bénéficiaires ridiculement faibles par rapport à nos grands voisins européens. Et pourtant, les salaires sont en moyennes plus élévés en Allemagne qu'en France. A la seule différence près qu'eux, ils ne sont pas aux 35 heures, ils n'ont pas 22 mois d'allocations chômage, seulement 8, et qu'ils exportent en masse, eux ! Notamment par le biais de leurs PME. Contrairement aux PME françaises ceci étant dit ...

C'est précisément ça le problème : nos maux viennent d'un manque a gagner énorme, qui pèse sur notre dette, donc sur la capacité à l'Etat à répondre aux besoins de tous, PME comprises ! On ne peut pas exiger une baisse d'impôt si certains ne les payent pas au point de répercuter le manque à gagner sur ceux qui son honnêtes et en réduisant le service public, etc. De plus, si nous devons travailler plus longtemps pour un salaire plus réduit, avec une protection sociale sans cesse attaquée et des services publics toujours moins efficients faute de moyens, alors votre modèle libéral n'a aucun intérêt. Je tiens à rappeler que ça ne sert strictement à rien de créer des richesses si ces dernières ne profitent qu'à une minorité.

Le modèle allemand qui précarise les travailleurs ? Jamais ! De plus, les français à temps plein bossent en moyenne 40,5 heures par semaine en 2014. Loin des 35 heures donc. De plus, notre productivité est l'une des meilleurs d'Europe. Preuve s'il en faut que ce n'est certainement pas le temps de travail qui pose un problème chez nous.

Histoire de faire votre culture économique :

Temps de travail hebdomadaire à temps plein (notez le faible écart entre l'Allemagne et la France) :

http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&plugin=1&language=fr&pcode=tps00071

Temps de travail moyen par pays en Europe (temps plein et partiel inclus, stat 2013) :

http://www.touteleurope.eu/actualite/le-temps-de-travail-dans-les-etats-membres.html

Nombre de personnes à temps partiel :

http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=fr&pcode=tps00159&plugin=1

Bref, c'est sans compter les précédents liens.

Je ne cherche pas à défendre l'illégalité, mais à la comprendre.

De plus, réduire à une seule classe sociale la pratique de l'illégalité est d'une malhonnêteté sans nom ! Je pourrai vous en pondre des pages et des pages sur les magouilles de certains syndicalistes, qui n'hésitent pas à aller se servir dans les entrepôts des ports qu'ils bloquent de façon autoritaire par exemple, ou même sur le coût économique et social faramineux des grêves à répétition durant les mandatures Chirac et Sarkozy, et qui ont surtout eu pour principal effet de lamniner les plus petits de nos entrepreneurs et, par voie de conséquence, de leurs employés.

Quant au PEL et au Livret A, à partir du moment où tu touches des intérêts, arrête de te foutre de la tronche des gens, t'es toi aussi un salaud de profiteur sur le travail des ouvriers du BTP.

Vouloir s'exonérer de cette réalité est du plus haut risible !

Ben moi tu vois, j'ai pas honte d'être considéré comme un "salaud" de capitaliste, je place chaque mois 200 euros sur une assurance-vie qui me rapporte bon an mal en entre 4 et 5% d'intérêt, et je ne m'en porte pas plus mal !

J'épargne pour mes vieux jours, simplement parce que si j'attend sur les gugusses de gôôôche pour avoir une retraite digne de ce nom, je serais baisé sur toute la ligne.

Chacun sa philosophie dans la vie: travailler moins pour revendiquer plus en prenant en otage le travail des plus petits salariés, ça, c'est votre stratégie. La mienne consiste à faire mon petit matelas, travailler plus pour gagner plus, tant que je le peux encore, même si l'autre connard qui nous sert de Président m'a spolié de 1125 euros sur l'année 2012, alors même que je devais être exonéré fiscalement. Je ne l'oublie pas, lui, monsieur le populiste qui a baisé tous le monde, et qui jette mes compatriotes dans les bras du FN, juste par désespoir économique et social.

Z'êtes pas bons, les mecs ! C'est pourtant pas compliqué à comprendre ! Z'êtes des billes en économie et en gouvernance politique, et vous vous apprêtez à vous prendre une taule qui fera passer celle de 2002 pour une simple petite tape sur vos petites mains !

Encore une fois, au risque de me répéter: en criminalisant les forces vives de la nation, les entrepreneurs, les libéraux, les investisseurs, les épargnants, c'est aux plus pauvres et aux plus fragiles que vous vous en être pris, par effet boule de neige. M'enfin, à force de gueuler à la révolution, prenez gare à ce que celle-ci ne vous emporte pas !

Ça me fais toujours marrer ceux qui critique le PS et défendent l'UMP. Quand on voit que Sarkozy est celui qui a le plus démantelé et ruiné la France. PS et UMP même combat.

Je ne cherche pas à défendre l'illégalité, mais à la comprendre.

De plus, réduire à une seule classe sociale la pratique de l'illégalité est d'une malhonnêteté sans nom ! Je pourrai vous en pondre des pages et des pages sur les magouilles de certains syndicalistes, qui n'hésitent pas à aller se servir dans les entrepôts des ports qu'ils bloquent de façon autoritaire par exemple, ou même sur le coût économique et social faramineux des grêves à répétition durant les mandatures Chirac et Sarkozy, et qui ont surtout eu pour principal effet de lamniner les plus petits de nos entrepreneurs et, par voie de conséquence, de leurs employés.

Quant au PEL et au Livret A, à partir du moment où tu touches des intérêts, arrête de te foutre de la tronche des gens, t'es toi aussi un salaud de profiteur sur le travail des ouvriers du BTP.

Vouloir s'exonérer de cette réalité est du plus haut risible !

Ben moi tu vois, j'ai pas honte d'être considéré comme un "salaud" de capitaliste, je place chaque mois 200 euros sur une assurance-vie qui me rapporte bon an mal en entre 4 et 5% d'intérêt, et je ne m'en porte pas plus mal !

J'épargne pour mes vieux jours, simplement parce que si j'attend sur les gugusses de gôôôche pour avoir une retraite digne de ce nom, je serais baisé sur toute la ligne.

Chacun sa philosophie dans la vie: travailler moins pour revendiquer plus en prenant en otage le travail des plus petits salariés, ça, c'est votre stratégie. La mienne consiste à faire mon petit matelas, travailler plus pour gagner plus, tant que je le peux encore, même si l'autre connard qui nous sert de Président m'a spolié de 1125 euros sur l'année 2012, alors même que je devais être exonéré fiscalement. Je ne l'oublie pas, lui, monsieur le populiste qui a baisé tous le monde, et qui jette mes compatriotes dans les bras du FN, juste par désespoir économique et social.

Z'êtes pas bons, les mecs ! C'est pourtant pas compliqué à comprendre ! Z'êtes des billes en économie et en gouvernance politique, et vous vous apprêtez à vous prendre une taule qui fera passer celle de 2002 pour une simple petite tape sur vos petites mains !

Encore une fois, au risque de me répéter: en criminalisant les forces vives de la nation, les entrepreneurs, les libéraux, les investisseurs, les épargnants, c'est aux plus pauvres et aux plus fragiles que vous vous en être pris, par effet boule de neige. M'enfin, à force de gueuler à la révolution, prenez gare à ce que celle-ci ne vous emporte pas !

Vous vous rendez compte que vous êtes complètement à côté de ce que j'ai pu dire ? Je parle de grandes entreprises et grandes fortunes. Vous me parlez des professionnels libéraux, PME, des petits épargnants, etc. Vous réalisez qu'en fait vous avez pigé que dalle de ce que j'ai expliqué, parce que vous me parlez de choses complètement différentes de ce que j'ai dit ? Et vous comparez l'épargne qui sert à financer l'investissement à l'actionnariat ? Et vous dites qu'on pige rien à l'économie ?

Sérieusement ? Vous en êtes là dans votre "connaissance" de l'économie ?

Les militants m'ont toujours fasciné dans cette aptitude à faire du zèle, même dans l'erreur ou en étant hors du sujet. C'est p'têt bien pour ça que je n’adhérerais probablement jamais à un parti de ma vie...

Ça me fais toujours marrer ceux qui critique le PS et défendent l'UMP. Quand on voit que Sarkozy est celui qui a le plus démantelé et ruiné la France. PS et UMP même combat.

Totalement gratuit et dénué de tout fondement un tant soit peu sérieux !

Le seul à avoir voulu faire face aux véritables problèmes structurels dont souffre la France a été le Président Sarkozy, autrement plus compétent en la matière que la bille de clown incapable que vous avez placé aux manettes en 2012, et qui n'a rien fait d'autre que ruiner notre pays, décourager l'entrepreneuriat, précariser davantage la population française en jouant à fond la carte de l'assistanat.

Le seul à avoir eu le courage et la lucidité d'essayer de remettre la valeur travail au goût du jour a été précisément N. Sarkozy, non seulement par une politique incitative à travailler plus pour gagner plus, mais en plus de cela, en rapprochant le monde de l'université de celui de l'entreprise, initiative politique cohérente, qui n'a d'ailleurs cessé d'être combattu par les ptits connards de l'UNEF et de l'UNL, forces de frappe "jeune" du PS et du PCF.

M'enfin bon ..... en venir à accuser Sarkozy de votre bilan catastrophique de 3 ans de gouvernance de gauche, fallait oser quand même ....

Vous vous rendez compte que vous êtes complètement à côté de ce que j'ai pu dire ? Je parle de grandes entreprises et grandes fortunes. Vous me parlez des professionnels libéraux, PME, des petits épargnants, etc. Vous réalisez qu'en fait vous avez pigé que dalle de ce que j'ai expliqué, parce que vous me parlez de choses complètement différentes de ce que j'ai dit ? Et vous comparez l'épargne qui sert à financer l'investissement à l'actionnariat ? Et vous dites qu'on pige rien à l'économie ?

Sérieusement ? Vous en êtes là dans votre "connaissance" de l'économie ?

Les militants m'ont toujours fasciné dans cette aptitude à faire du zèle, même dans l'erreur ou en étant hors du sujet. C'est p'têt bien pour ça que je n’adhérerais probablement jamais à un parti de ma vie...

Mais qu'est ce que tu sais exactement, des structures entrepreneuriales de la France ?? Qu'est ce que tu sais exactement sur la répartition de l'emploi en France, et notamment de l'emploi salarié spécialisé dans l'export ??

Le fait est que la France est essentiellement tournée vers la satisfaction du seul marché intérieur, il est vrai grassement alimenté par un endettement public faramineux, celui-là même que "l'Ennemi de la Finance" qui vous sert de chef s'était juré de pourfendre.

Du vent, des clous, des rires au début, des larmes et de la colère, de plus en plus. Voilà le seul résultat de votre gouvernance politique. Pour nous pondre une merde pareille, fallait oser, j'dois avouer !

Flinguer à ce point le peu d'entreprises nationales encore en état de fonctionner et de rester compétitives, fallait oser vous dis-je !

Et s'autoriser à rejeter sur le patronat tous les malheurs de la France et surtout celui des plus vulnérables, là encore j'applaudis au populisme le plus crasse et à la démagogie la plus outrancière !

Une fois que vous vous serez rendu compte à quel point notre pays, soumis à l'idéologie gauchiste la plus débile qui soit, s'est progressivement enfoncée dans une panade pas possible, dont nous ne pourrons sortir que par des sacrifices gigantesques sur le plan social, une fois que la vague révolutionnaire viendra tout balayer quand les gens en auront assez de se faire bananer par les amis de la mère Aubry et du père Mélenchon, il sera temps à ce moment là de dresser le bilan comptable des prises de position des uns et des autres !

La "relance par la demande" ! J'ten foutrais, moi, des incapables, des fumistes impénitents de cet acabit ! :bad:

Sarko compétent pour gouverner un peuple, faut vraiment oser la sortir sans craquer son slibard celle la

Pas plus compétent que les autres si ce n'est en matière de servilité envers les grosses fortunes et les consortiums bancaires internationaux, arrêtez un peu tous de croire que dans tous ces politiciens il y en ait un seul qui soit honnête même accidentellement, ce sont des larbins, des marionnettes, des pantins aux ordres des financiers.

Pas la peine de nous bassiner avec les sempiternels "ouin, ouin, c'est tout rien qu'à la faute a les méchants gôôôôchistes", les partis politiques ce n'est que de la poudre aux yeux, de la mascarade, ça fait des décennies que le système n'a plus de démocratique que les apparences.

Ils le savent parfaitement d'ailleurs, cette immonde déclaration faite par votre cher Naboléon n'a pas pour but de séduire les électeurs mais bien de renouveler son allégeance aux seigneurs du fric

Vous vous rendez compte que vous êtes complètement à côté de ce que j'ai pu dire ? Je parle de grandes entreprises et grandes fortunes. Vous me parlez des professionnels libéraux, PME, des petits épargnants, etc. Vous réalisez qu'en fait vous avez pigé que dalle de ce que j'ai expliqué, parce que vous me parlez de choses complètement différentes de ce que j'ai dit ? Et vous comparez l'épargne qui sert à financer l'investissement à l'actionnariat ? Et vous dites qu'on pige rien à l'économie ?

Sérieusement ? Vous en êtes là dans votre "connaissance" de l'économie ?

Et toi, qui essaye de faire croire que sans les investissements des actionnaires, il pourrait y avoir création d'entreprise, prêts bancaires etc ....

L'argent, il sort pas du cul, mec, je sais pas si tu sais, il appartient à des centaines de millions de personnes qui le placent, non pas pour tes beaux yeux et tes doux rêves de gauche où chacun serait payé 35 heures semaine, 3000 euros de base par mois et en plus de cela avec du plein emploi ! Cet argent, il est placé pour faire un bénéfice, que l'on appelle un dividende.

Alors tu peux toujours macaquer à faire semblant de dire que "le patron il pense rien qu'à ses actionnaires plutôt qu'à ses salariés", le fait est qu'un actionnaire, à partir du moment où tu ne lui rapportes que des clopinettes, il reprend ses billes et il va investir ailleurs !

Et c'est précisément le raisonnement que des millions de Français ont suivi par exemple avec l'effondrement des livrets d'épargne.

1% de rendement !! Ridicule au possible ! Et tu fais semblant de t'étonner que les épargnants français aillent massivement placer leurs billes ailleurs ? Mais vous rigolez mon cher ami ! Vous rigolez !!

Au nom de quoi on devrait s'emmerder à investir dans une entreprise française aux 35 heures, vérolée par les grandes centrales syndicalo-révolutionnaires terroristes, et parmi les moins compétitives d'Europe ?? Au nom de quoi tu condamnerais des millions d'épargnants à subir les gérémiades de ces gens là ??

Non ! Si t'es un mec intelligent, tu reprends ta tune, et tu l'investis à l'étranger par exemple, là où TON argent te rapportera quelque chose d'intéressant, et où tu ne seras pas traité en permanence par des d'extrême-gauchistes de "salauds de profiteur".

Alors OUI? je pisse à la raie des gens de la CGT et de la CNT, véritable terroristes sociaux qui n'ont jamais eu pour objectif la défense des travailleurs, mais plutôt le déclenchement d'une révolution marxo-stalinienne en France. OUI, je pisse à la raie de ceux qui, à gôôôche, insultent sans vergogne le "patronat, les entrepreneurs, les investisseurs', en un véritable racisme de classe, aimablement relayé par leurs petits journaux merdiatiques, et qui a conduit des dizaines de milliers d'entrepreneurs à fuir littéralement notre pays.

Et OUI, j'espère que la France, après cette ultime démonstration de la dangerosité extrême qu'il y a à porter au pouvoir la gauche française dans son ensemble, saura à l'avenir tirer une leçon profitable de cette triste situation épouvantable dans laquelle nous nous retrouvons actuellement.

Que vous le vouliez ou non, le peuple français dans son ensemble est profondément et durablement de droite. Simplement parce qu'il a bien compris que c'est à droite qu'on lui offre à la fois le plus de liberté, notamment d'épanouissement et d'émulation dans le travail, plutôt qu'à gauche où, au nom d'un pseudo-égalitarisme à la mord-moi-l'noeud, on est incapable de comprendre que faire culpabiliser le "riche" pour mieux "victimiser" le pauvre, on en arrive simplement à bâtir une société d'improductifs et de perpétuels assistés !

"Salauds de pauvres" ?? NON ! Salauds de la CGT, de FO et de la CNT qui prennent en otage les salariés du pays par leurs mensonges et leurs actions de sabotage économique, ça, oui ! ! ! :bad:

Le seul à avoir voulu faire face aux véritables problèmes structurels dont souffre la France a été le Président Sarkozy

    Il a voulu, s'est agité beaucoup et, nerveux, vociférait dans les médias, mais n'a pas fait grand chose, s'aliénant beaucoup d'appuis du fait de sa personnalité (cela me rappelle quelqu'un). Beaucoup d'effets d'annonces et de projets avortés, comme l'Union pour la Méditerranée, ou des échecs cuisants comme le plan banlieue... et quelques réussites comme la réforme constitutionnelle au profit du Parlement. Jacques de Maillard et Yves Surel n'ont pas manifesté un grand enthousiasme à éplucher ses politiques publiques, ni les français d'ailleurs... Une politique de la réaction, émotionnelle, et parfois au doigt mouillé, exactement comme l'actuelle présidence. Dans ce sens, le débat sur le travail en échange du RSA avait déjà été lancé et restée lettre morte. Sujet du topic auquel il serait bon de revenir.

    Il a voulu, s'est agité beaucoup et, nerveux, vociférait dans les médias, mais n'a pas fait grand chose, s'aliénant beaucoup d'appuis du fait de sa personnalité (cela me rappelle quelqu'un). Beaucoup d'effets d'annonces et de projets avortés, comme l'Union pour la Méditerranée, ou des échecs cuisants comme le plan banlieue... et quelques réussites comme la réforme constitutionnelle au profit du Parlement. Jacques de Maillard et Yves Surel n'ont pas manifesté un grand enthousiasme à éplucher ses politiques publiques, ni les français d'ailleurs... Une politique de la réaction, émotionnelle, et parfois au doigt mouillé, exactement comme l'actuelle présidence. Dans ce sens, le débat sur le travail en échange du RSA avait déjà été lancé et restée lettre morte. Sujet du topic auquel il serait bon de revenir.

Ah oui, d'accord: des "projets avortés" .... La faute à qui ?? QUI a combattu avec la dernière des hargnes ses mesures ? QUI a combattu avec la dernière des hargnes la réformes des retraites ? QUI a combattu avec un acharnement rare ses mesures de défiscalisation pourtant non négligeables pour accorder une bouffée d'argent frais aux ménages ?

Et QUI ne cesse de mentir effrontément aux français en leur faisant croire que c'est en travaillant moins qu'on va encourager le patronat à embaucher plus ?

QUI s'est toujours dressé souvent par la violence, les intimidations, les vociférations, les menaces à toute réforme du droit du travail, qui aujourd'hui constitue incontestablement un écueil majeur à l'embauche des salariés ?

QUI a été celui qui a initié une politique de rapprochement du milieu scolaire avec celui de l'entreprise ?

A force de mettre des bâtons dans les rues des entrepreneurs, c'est à la mort de l'entreprise, et donc de leurs salariés que vous nous avez condamné !

Alors bien sûr, quand on ose parler "compétitivité", c'est tout juste si on a pas lâché un gros mot ! A la seule différence près que notre compétitivité à nous, elle ne cesse de diminuer, inexorablement !

Et vous voulez faire croire que le Monde va acheter français pour nos beaux yeux ? C'est ne rien avoir compris à rien des nouveaux rapports de force internationaux qui jouent incontestablement en notre défaveur !

Il n'y a qu'à voir la force de frappe des lobbies anglo-saxons qui réussissent à nous sucrer les marchés les plus juteux, bien souvent en utilisant l'espionnage industriel, et pèpère, il fait quoi face à ça ? Que dalle ! Il laisse faire, le bougre !

Sauf qu'être Président de la République, c'est aussi être capable de remettre à leurs places les anglais et les américains quand ceux-ci mènent des actions délibérément hostiles à notre égard !

La mère Tatcher n'avait pas eu ce scrupule en son temps. Et nous ? On fait quoi ? On écarte les fesses, c'est ça ? Quelle est la politique européenne de la France ? Aucune ! Et on s'étonne ensuite que le peuple vote FN ?? :gurp:

Pour en revenir au RSA, la France est malade de ces contrats bidons, qui enferment les salariés dans une tutelle dévastatrice pour leur avenir ! Halte à l'assistanat sous toutes ses formes ! Vous voulez faire de vraies économies ? Commencez par vous intéresser à la débauche d'argent public qui sert à nourrir des millions d'improductifs et de oisifs qu'en branlent pas une de la sainte journée !

Qu'on le veuille ou non, si on ne veut pas suivre la Grèce, il faudra y venir de toutes manières ...

Ok, laissez tomber, on est face a un cas de monomanie totale, si on lèche pas les bottes du medef, on est des monstres sanguinaires et sans âme, des démons de sales gôôôôchistes

Ok, laissez tomber, on est face a un cas de monomanie totale,

si on lèche pas les bottes du medef, on est des monstres sanguinaires

et sans âme, des démons de sales gôôôôchistes

Et c'est bien au nom des " droits de l'homme et de la démocratie"

que certains insultent la gôôôche , et cherchent à la bâillonner !

Totalement gratuit et dénué de tout fondement un tant soit peu sérieux !

Le seul à avoir voulu faire face aux véritables problèmes structurels dont souffre la France a été le Président Sarkozy, autrement plus compétent en la matière que la bille de clown incapable que vous avez placé aux manettes en 2012, et qui n'a rien fait d'autre que ruiner notre pays, décourager l'entrepreneuriat, précariser davantage la population française en jouant à fond la carte de l'assistanat.

Le seul à avoir eu le courage et la lucidité d'essayer de remettre la valeur travail au goût du jour a été précisément N. Sarkozy, non seulement par une politique incitative à travailler plus pour gagner plus, mais en plus de cela, en rapprochant le monde de l'université de celui de l'entreprise, initiative politique cohérente, qui n'a d'ailleurs cessé d'être combattu par les ptits connards de l'UNEF et de l'UNL, forces de frappe "jeune" du PS et du PCF.

M'enfin bon ..... en venir à accuser Sarkozy de votre bilan catastrophique de 3 ans de gouvernance de gauche, fallait oser quand même ....

L'UMP et le PS sont pro UE, à partir de la ils sont dans le même camp et accepte de donner les pouvoirs les plus important à un système non démocratique et où les lobbys font ce qu'il veulent.

Sarkozy qui a fait passé de force la constitution européenne, rejeté par referendum. Comme par hasard fait supprimer de la constitution le crime de haute trahison. Il a aussi vendus l'or de la France à une période où l'or était très bas.

Tous ce qu'il a fait c'était en faveur du grand capital et en faveur de l'impérialisme américain.

Ah oui, d'accord: des "projets avortés" .... La faute à qui ?? QUI a combattu avec la dernière des hargnes ses mesures ? QUI a combattu avec la dernière des hargnes la réformes des retraites ? QUI a combattu avec un acharnement rare ses mesures de défiscalisation pourtant non négligeables pour accorder une bouffée d'argent frais aux ménages ?

Et QUI ne cesse de mentir effrontément aux français en leur faisant croire que c'est en travaillant moins qu'on va encourager le patronat à embaucher plus ?

Nombreuses ont été les personnes à critiquer des décisions politiques discutables, de tous les bords, y compris à droite et en particulier sur la dépréciation du système retraite. Réforme qui, en plus, a été sise sur des prévisions de croissance à 2% par Mme Lagarde comme je l'évoquais déjà à l'époque. On peut tous constater à quel point elle avait dramatiquement tord et à quel point E. Woerth s'est planté en annonçant une réforme viable jusqu'à 2018, tandis qu'il fallu déjà y revenir en 2013... Là où le bât a blessé, c'est quand des voix se sont élevées pour montrer d'autres chemins efficients, et que l'on a fait taire par autoritarisme. Quelques points détaillés et étayés sur les raisons pour lesquelles l'opposition était légitime à lire ici. Deux années après cette analyse, forcé de constater que j'ai eu raison.

QUI s'est toujours dressé souvent par la violence, les intimidations, les vociférations, les menaces à toute réforme du droit du travail, qui aujourd'hui constitue incontestablement un écueil majeur à l'embauche des salariés ?

Lien de causalité douteux, bien que la violence ne soit que rarement justifiable. Pour autant, les licenciements collectifs de la part de groupes dégageants d'énormes bénéfices nets me paraissent d'une très grande violence sociale qui ne devrait pas être tus dans une analyse qui prétendrait à l'objectivité sur cette thématique.

QUI a été celui qui a initié une politique de rapprochement du milieu scolaire avec celui de l'entreprise ?

Tous depuis le Président Poincarré et la création du CAP (Loi Astier 1919).

A force de mettre des bâtons dans les rues des entrepreneurs, c'est à la mort de l'entreprise, et donc de leurs salariés que vous nous avez condamné !

Lapsus révélateur, la privatisation de rues retirées de l'espace public pour quelques riches épris "d'entre-soi", est un réel problème démocratique, je te le concède. Pour ce qui est des entreprises, l'INSEE indique que le nombre de créations a chuté en 2007, repris en 2009 pour rechuter en 2010 et stagner depuis à 49 000 environs par an. Les salariés ne sont pas morts, je pense qu'il faut parfois sortir de chez toi si tu tiens à t'en convaincre.

Alors bien sûr, quand on ose parler "compétitivité", c'est tout juste si on a pas lâché un gros mot ! A la seule différence près que notre compétitivité à nous, elle ne cesse de diminuer, inexorablement !

La compétitivité prix, oui, pas la compétitivité coût, qui sont deux choses différentes. Ainsi, le World Economic Forum rapporte dans son Global Competitiveness Report de 2014 (ce ne sont que des libéraux, tu ne choperas pas de jaunisse à le lire) que la France se trouve pénalisée par un euro fort et surtout par la montée en puissance de la Chine dans l'export de produits à forte VA, comme de nombreux autres pays de l'OCDE qui font aussi grise-mine. Il relève aussi que dans le même paysage, si un pays comme la Suisse s'en sort, c'est à la faveur d'injection de moyens dans le systèmes éducatifs et notamment professionnel, et de gros investissements en R&D favorisés par des banques qui prêtent quand les nôtres restent pingres sinon frileuses.

Et vous voulez faire croire que le Monde va acheter français pour nos beaux yeux ? C'est ne rien avoir compris à rien des nouveaux rapports de force internationaux qui jouent incontestablement en notre défaveur !

Pas nécessairement. Il est certain qu'il y a des pans entiers de notre économie qui n'ont plus aucun avenir : je pense à l'acier par exemple. Néanmoins, nous avons des boulevards avec des trésors de compétences dans bien des domaines : génie civil, par exemple, en particulier dans l'environnement et la physique des matériaux organiques. Une illustration parmi bien d'autres.

Il n'y a qu'à voir la force de frappe des lobbies anglo-saxons qui réussissent à nous sucrer les marchés les plus juteux, bien souvent en utilisant l'espionnage industriel, et pèpère, il fait quoi face à ça ? Que dalle ! Il laisse faire, le bougre !

Sauf qu'être Président de la République, c'est aussi être capable de remettre à leurs places les anglais et les américains quand ceux-ci mènent des actions délibérément hostiles à notre égard !

Aaaah mais tu fais très bien d'évoquer ce sujet, puisque la lutte contre l'espionnage industriel incombe à la DCRI et que, depuis 2009 au nom de la "révision générale des politiques publiques" décrétée par N. Sarkozy, elle s'est vue amputée de 400 personnes pour tomber à 2900 agents. Le désastre est tel, que non seulement le pays est une passoire, mais qu'en plus il va falloir monter jusqu'à 4500 personnes d'ici 2017 pour rattraper le retard, qui comprend aussi le renseignement anti-terroriste.

La mère Tatcher n'avait pas eu ce scrupule en son temps. Et nous ? On fait quoi ? On écarte les fesses, c'est ça ? Quelle est la politique européenne de la France ? Aucune ! Et on s'étonne ensuite que le peuple vote FN ?? :gurp:

La politique européenne de la France est sensiblement la même que sous le précédent mandat : obéir à l'OCDE. Cf. donc le rapports de l'OCDE que nous appliquons à la virgule près depuis 1997.

Pour en revenir au RSA, la France est malade de ces contrats bidons, qui enferment les salariés dans une tutelle dévastatrice pour leur avenir ! Halte à l'assistanat sous toutes ses formes ! Vous voulez faire de vraies économies ? Commencez par vous intéresser à la débauche d'argent public qui sert à nourrir des millions d'improductifs et de oisifs qu'en branlent pas une de la sainte journée !

Qu'on le veuille ou non, si on ne veut pas suivre la Grèce, il faudra y venir de toutes manières ...

Quelques millions, certes à mieux surveiller, mais qui sont une paille face aux dizaines de milliards d'euros soustraits aux caisses de l'Etat par une frange de la population. J'ai actualisé une démonstration documentée faite déjà depuis des années ces jours-ci.

Ah oui, d'accord: des "projets avortés" .... La faute à qui ?? QUI a combattu avec la dernière des hargnes ses mesures ? QUI a combattu avec la dernière des hargnes la réformes des retraites ? QUI a combattu avec un acharnement rare ses mesures de défiscalisation pourtant non négligeables pour accorder une bouffée d'argent frais aux ménages ? Et QUI ne cesse de mentir effrontément aux français en leur faisant croire que c'est en travaillant moins qu'on va encourager le patronat à embaucher plus ? QUI s'est toujours dressé souvent par la violence, les intimidations, les vociférations, les menaces à toute réforme du droit du travail, qui aujourd'hui constitue incontestablement un écueil majeur à l'embauche des salariés ? QUI a été celui qui a initié une politique de rapprochement du milieu scolaire avec celui de l'entreprise ? A force de mettre des bâtons dans les rues des entrepreneurs, c'est à la mort de l'entreprise, et donc de leurs salariés que vous nous avez condamné ! Alors bien sûr, quand on ose parler "compétitivité", c'est tout juste si on a pas lâché un gros mot ! A la seule différence près que notre compétitivité à nous, elle ne cesse de diminuer, inexorablement ! Et vous voulez faire croire que le Monde va acheter français pour nos beaux yeux ? C'est ne rien avoir compris à rien des nouveaux rapports de force internationaux qui jouent incontestablement en notre défaveur ! Il n'y a qu'à voir la force de frappe des lobbies anglo-saxons qui réussissent à nous sucrer les marchés les plus juteux, bien souvent en utilisant l'espionnage industriel, et pèpère, il fait quoi face à ça ? Que dalle ! Il laisse faire, le bougre ! Sauf qu'être Président de la République, c'est aussi être capable de remettre à leurs places les anglais et les américains quand ceux-ci mènent des actions délibérément hostiles à notre égard ! La mère Tatcher n'avait pas eu ce scrupule en son temps. Et nous ? On fait quoi ? On écarte les fesses, c'est ça ? Quelle est la politique européenne de la France ? Aucune ! Et on s'étonne ensuite que le peuple vote FN ?? :gurp:

A cette grande tirade des "qui" sur des sujets de politique générale, je répondrait simplement que nous ne vivons pas dans un état totalitaire. A ce titre, différentes opinions s'expriment et cela implique que lorsqu'un mouvement est initié par le pouvoir en place, des forces opposées sont générées. C'est le principe de l'opposition. Si hier Mr Sarkozy combattait l'opposition, parfois avec succès, parfois non, aujourd'hui c'est lui qui représente cette même force qu'hier il combattait. Il s'agit de l’affrontement d'idéologie différente et je ne peux à ce stade que saluer le fait que les politiques défendent leurs convictions (en restant conscient ceci dit qu'il peut parfois s'agir de défendre surtout leurs intérêts propres). On ne peut objectivement s'opposer aux politiques lancées par le gouvernement en place tout en regrettant que cette même opposition existe quand c'est notre bord qui gouverne...

Revenons au sujet.

Pour en revenir au RSA, la France est malade de ces contrats bidons, qui enferment les salariés dans une tutelle dévastatrice pour leur avenir ! Halte à l'assistanat sous toutes ses formes ! Vous voulez faire de vraies économies ? Commencez par vous intéresser à la débauche d'argent public qui sert à nourrir des millions d'improductifs et de oisifs qu'en branlent pas une de la sainte journée ! Qu'on le veuille ou non, si on ne veut pas suivre la Grèce, il faudra y venir de toutes manières ...

Outre le concept parfaitement faux, mais pourtant sempiternellement répété, du "chômeur branleur profiteur", qui souffre d'un manque flagrant de réalisme quant à la réelle condition d'un chômeur ou d'un bénéficiaire du RSA, je note que ton analyse repose sur une idéologie de l'assistanat qui occulte un certain nombre de faits importants, à savoir notamment que les aides de l'état, l'argent public, n'est pas uniquement dirigé vers ces "oisifs improductifs". L'état participe et aide beaucoup aussi les entreprises, sans que cela ne soit productif, directement et indirectement. A se demander qui sont les véritables profiteurs de ce système. Le même Magus auquel tu répond a sur le sujet proposé une analyse factuelle très illustrée à laquelle je te renvoie :

http://www.forumfr.c...dpost,p,9644892

Concernant le "travail forcé" des bénéficiaires du RSA, je constate comme beaucoup le manque de cohérence qui consiste à proposer du travail au chômeurs (ce qui est en soit louable), tout en conservant leur statu de chômeur, et pire, en ne les rémunérant pas aux minimums légaux (puisque le RSA est très en dessous du SMIC). Si des "travaux" sont à faire, d'intérêt généraux ou pas, je suis très favorable à employer des chômeurs pour le faire. Mais cela sous le cadre d'un contrat de travail en bonne et due forme, prévoyant notamment une rémunération. On ne peut travailler et être chômeur à la fois.

L'annonce aura quant à elle eu son effet. Nourrissant les rancœurs ultralibérales de certains, agressant la conception sociale de notre société pour d'autres, la petite phrase n'aura pas manqué de relancer guéguerre droite/gauche, opposition/pouvoir, très favorable à l'opposition. Sarkozy fait du Sarkozy... Il tape dans tous les sens, fait du bruit, et déstructure ses discours et sa politique pour la rendre, par morceau, adaptée au plus grand nombre. En bref, il s'agit pour moi d'une n-ième stratégie pour conquérir le pouvoir, nullement pour l'exercer. La proposition qui n'a jamais vu le jour pendant son précédent mandat, ne le verra pas non plus durant son éventuel prochain.

Mais qu'est ce que tu sais exactement, des structures entrepreneuriales de la France ?? Qu'est ce que tu sais exactement sur la répartition de l'emploi en France, et notamment de l'emploi salarié spécialisé dans l'export ??

Le fait est que la France est essentiellement tournée vers la satisfaction du seul marché intérieur, il est vrai grassement alimenté par un endettement public faramineux, celui-là même que "l'Ennemi de la Finance" qui vous sert de chef s'était juré de pourfendre.

Du vent, des clous, des rires au début, des larmes et de la colère, de plus en plus. Voilà le seul résultat de votre gouvernance politique. Pour nous pondre une merde pareille, fallait oser, j'dois avouer !

Flinguer à ce point le peu d'entreprises nationales encore en état de fonctionner et de rester compétitives, fallait oser vous dis-je !

Et s'autoriser à rejeter sur le patronat tous les malheurs de la France et surtout celui des plus vulnérables, là encore j'applaudis au populisme le plus crasse et à la démagogie la plus outrancière !

Une fois que vous vous serez rendu compte à quel point notre pays, soumis à l'idéologie gauchiste la plus débile qui soit, s'est progressivement enfoncée dans une panade pas possible, dont nous ne pourrons sortir que par des sacrifices gigantesques sur le plan social, une fois que la vague révolutionnaire viendra tout balayer quand les gens en auront assez de se faire bananer par les amis de la mère Aubry et du père Mélenchon, il sera temps à ce moment là de dresser le bilan comptable des prises de position des uns et des autres !

La "relance par la demande" ! J'ten foutrais, moi, des incapables, des fumistes impénitents de cet acabit ! :bad:

Mais j'défend pas l'actuel pouvoir. Quel rapport avec le sujet ? C'est quoi cette manie de dire que si on ne serait pas d'accord avec vous, on est d'accord avec Hollande ? Surtout quand ce dernier fait exactement la même politique que le précédent président...

Et j'en sais certainement plus que vous ne le pensez sur la répartition de l'emploi en France.

Et toi, qui essaye de faire croire que sans les investissements des actionnaires, il pourrait y avoir création d'entreprise, prêts bancaires etc ....

L'argent, il sort pas du cul, mec, je sais pas si tu sais, il appartient à des centaines de millions de personnes qui le placent, non pas pour tes beaux yeux et tes doux rêves de gauche où chacun serait payé 35 heures semaine, 3000 euros de base par mois et en plus de cela avec du plein emploi ! Cet argent, il est placé pour faire un bénéfice, que l'on appelle un dividende.

Alors tu peux toujours macaquer à faire semblant de dire que "le patron il pense rien qu'à ses actionnaires plutôt qu'à ses salariés", le fait est qu'un actionnaire, à partir du moment où tu ne lui rapportes que des clopinettes, il reprend ses billes et il va investir ailleurs !

Et c'est précisément le raisonnement que des millions de Français ont suivi par exemple avec l'effondrement des livrets d'épargne.

1% de rendement !! Ridicule au possible ! Et tu fais semblant de t'étonner que les épargnants français aillent massivement placer leurs billes ailleurs ? Mais vous rigolez mon cher ami ! Vous rigolez !!

Au nom de quoi on devrait s'emmerder à investir dans une entreprise française aux 35 heures, vérolée par les grandes centrales syndicalo-révolutionnaires terroristes, et parmi les moins compétitives d'Europe ?? Au nom de quoi tu condamnerais des millions d'épargnants à subir les gérémiades de ces gens là ??

Non ! Si t'es un mec intelligent, tu reprends ta tune, et tu l'investis à l'étranger par exemple, là où TON argent te rapportera quelque chose d'intéressant, et où tu ne seras pas traité en permanence par des d'extrême-gauchistes de "salauds de profiteur".

Alors OUI? je pisse à la raie des gens de la CGT et de la CNT, véritable terroristes sociaux qui n'ont jamais eu pour objectif la défense des travailleurs, mais plutôt le déclenchement d'une révolution marxo-stalinienne en France. OUI, je pisse à la raie de ceux qui, à gôôôche, insultent sans vergogne le "patronat, les entrepreneurs, les investisseurs', en un véritable racisme de classe, aimablement relayé par leurs petits journaux merdiatiques, et qui a conduit des dizaines de milliers d'entrepreneurs à fuir littéralement notre pays.

Et OUI, j'espère que la France, après cette ultime démonstration de la dangerosité extrême qu'il y a à porter au pouvoir la gauche française dans son ensemble, saura à l'avenir tirer une leçon profitable de cette triste situation épouvantable dans laquelle nous nous retrouvons actuellement.

Que vous le vouliez ou non, le peuple français dans son ensemble est profondément et durablement de droite. Simplement parce qu'il a bien compris que c'est à droite qu'on lui offre à la fois le plus de liberté, notamment d'épanouissement et d'émulation dans le travail, plutôt qu'à gauche où, au nom d'un pseudo-égalitarisme à la mord-moi-l'noeud, on est incapable de comprendre que faire culpabiliser le "riche" pour mieux "victimiser" le pauvre, on en arrive simplement à bâtir une société d'improductifs et de perpétuels assistés !

"Salauds de pauvres" ?? NON ! Salauds de la CGT, de FO et de la CNT qui prennent en otage les salariés du pays par leurs mensonges et leurs actions de sabotage économique, ça, oui ! ! ! :bad:

Mais... Ce ne sont pas des millions de français qui vont placer leur argent dans les paradis fiscaux pour faire de l'évasion fiscale, donc de la fraude. Quel rapport avec les 80 milliards de fraude fiscale des grandes fortunes et grandes entreprises de ce pays et des 20 milliards de fraude sociale ? Et j'ai jamais voulu du SMIC à 3000 euros par mois avec 35h de boulot hebdo. D'où vous vient ce délire, sérieusement ?

Vous réalisez que vous êtes à côté de la plaque et que vous n'avez rien compris de ce que j'ai dit ? Et je ne parle pas du délire haineux qui s'empare de vous, qui ne rend pas l'argumentaire plus solide pour autant. Vous êtes en train de vous énerver pour franchement peu de chose...

ah mais si mon cher matou noir,c'est comme ça, soi tu veux l'ultra libéralisation a outrance, soit tu es un suppôt du gouvernement gôôôôôôôôchiste

Sarkosie est un branleur opportuniste juste au dessus du cafard ,monsieur promesse jamais tenu ,un peu à la Hollande sans l'aspect humaniste crasse .