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Insultes pour les athées.

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contrexemple

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Je suis assez d'accord avec ton schéma, mite_railleuse - parce que bon, pour faire simple, on ne naît pas naturellement croyant. On découvre le fait religieux en grandissant...

(Et sinon, je rappelle que l'on peut adhérer à une religion ET malgré tout considérer que l'on tire les ficelles de sa vie).

Sinon avec l'aspect din (je n'emploierai plus le mot religion trop connoté) l'enfant à sa naissance à un din, comme les astres, ils sont soumis à Dieu (je rappelle que l'on est quand même dans la section religion), c'est à son âge de raison qu'il peut choisir un autre din.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sinon avec l'aspect din (je n'emploierai plus le mot religion trop connoté)

l'enfant à sa naissance à un din, comme les astres,

ils sont soumis à Dieu (je rappelle que l'on est quand même dans la section religion), c'est à son âge de raison qu'il peut choisir un autre din.

L'aspect DIN ???

Est-ce une blague ?

L'enfant a un DIN ? Qu'Est-ce ? :zen:

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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La religion c'est le bordel, admettez-le, ça vous détendra............on est 7 milliards sur Terre et y'à un guignol qui écoute chaque micheton qui parle tout seul en joignant les mains ?.......NO WAY

Et maintenant il faut changer de jeans quand on grandit ? Je peut prendre un Levis ?dev.gif

Ah c'est din et pas jeans.

Pas djinn non plus ? ( cherche l'embrouille.....)

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

din (mot arabe) souvent traduit par religion.

Mais il ne faut pas le voir comme les religions chrétiennes, mais plus comme un mot désignant avant tout le mode de vie, et la manière d'interagir et se relier avec les autres.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Oui mais en Français Religion ne veut pas dire la même chose.

On est bien avancé du coup. Le forum est Francophone.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

C'est pour cela que je préfère employer le mot din que religion.

Sinon j'en arriverais à dire que le soleil à une religion (din), c'est à dire une manière d’interagir avec le reste de la création.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

din (mot arabe) souvent traduit par religion.

Mais il ne faut pas le voir comme les religions chrétiennes, mais plus comme un mot désignant avant tout le mode de vie, et la manière d'interagir et se relier avec les autres.

Donc un paradigme, une vision globale et englobante du monde.

Ceci explique donc l'incapacité à comprendre chez vous l'athéisme, qui relève d'un autre paradigme.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Dans ce cas fallait dire "Les athées ont un din". Puis expliquer le concept.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Bien sûr que non, puisque si Dieu n'existe pas, on ne peut pas avoir l'idée de sa non-existence, on peut pas se positionner sur la question, on ne peut même pas y penser.

J'avais dit que c'était vicieux, ce truc...

je renonce : c'est tellement insensé ce raisonnement !

C'est pas vicieux du tout c'est illogique !

"si Dieu n'existe pas, on ne peut pas avoir l'idée de sa non-existence"

J'en ai plein en magasin comme ça :

"Si Dieu n'existe pas, c'est qu'il existe !"

"Si Dieu existe c'est qu'il n'existe pas !"

"Si je pense à Dieu c'est que je n'y pense pas!"

"Si je ne crois pas en Dieu c'est que vous y croyez !"

Le fond de votre pensée c'est que si vous croyez en Dieu c'est forcément qu'il existe.

C'est pas parce que vous croirez que votre signe astrologique ou la position de telle planète ont une influence prépondérante sur votre vie que ce sera vrai.

C'est pas un raisonnement vous vous laissez fasciner par vos propres mots.

Et hop :

Si je dis "Dieu", c'est qu'il existe !

Oui :

Oui, mais c'est le mot "Dieu" qui existe, ou l'idée, seulement, ça n'implique pas que ce mot ou cette idée représente qq chose de réel.

On est pas loin de la schizophrénie : c'est celui (ou celle) qui dit qui y est !

Il devient de plus en plus vraisemblable que Dieu est un fantasme.

Quelle serait votre réaction, si on vous disait soudain (et qu'on vous en convainque absolument, qu'on vous le "démontre" par a+b ) que Dieu n'existe pas ?

Posez-vous la question !

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

L'aspect DIN ???

Est-ce une blague ?

L'enfant a un DIN ? Qu'Est-ce ? :zen:

Dine , c'est l'islam, l'islam est un "din" car c'est une vision du monde (paradigme, chose avec quoi on juge) suivis d'actions (pratique, principes etc.).

Quand un musulmans parle de définie le terme religion, c'est la définition de dine qu'il faut prendre, et non celles basés sur le christianisme.

Dans ce cas fallait dire "Les athées ont un din". Puis expliquer le concept.

On traduit dine par religion, din signifie religion (certaines définition de la religion correspondent à din)

Donc un paradigme, une vision globale et englobante du monde.

Ceci explique donc l'incapacité à comprendre chez vous l'athéisme, qui relève d'un autre paradigme.

Tout humain à automatiquement un paradigme, une façon d'appréhender le monde. Les athées sont comme tout le monde.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

L'aspect DIN ???

Est-ce une blague ?

L'enfant a un DIN ? Qu'Est-ce ? :zen:

Ben oui c'est dans la chanson frère Jacques

"...sonnez les matines

din din don !..."

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Oui mais en Français Religion ne veut pas dire la même chose.

On est bien avancé du coup. Le forum est Francophone.

si car le terme religion en français à une définition correspondant à din, le mot religion à plein de définition, din lui est plus précis.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Donc un paradigme, une vision globale et englobante du monde.

Ceci explique donc l'incapacité à comprendre chez vous l'athéisme, qui relève d'un autre paradigme.

Pas tout à fait, car dans le din propre à chacun c'est bien le cas, mais dans le sens du din partagé par un ensemble d'individu les grands aspects sont donnés, pour le reste on est libre de penser ce que l'on veut, tant que l'on ne cherche pas à faire volontairement du prosélitisme pour son din propre (il n'y a plus de prophète).

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Tout humain à automatiquement un paradigme, une façon d'appréhender le monde. Les athées sont comme tout le monde.

Certes, mais ce paradigme n'est pas le votre. D'où l'incompréhension. Un paradigme excluant l'hypothèse divine ne peut définitivement pas être compris par un autre qui n'a QUE l'hypothèse divine pour expliquer son monde. Un paradigme, c'est un système de valeurs, d'idées, de représentations, d'actions et de comportements. Un athée a bien sûr un paradigme, etc. Mais sans dieu, sans mysticisme, sans spiritualité.

C'est pourquoi, je le crains, que tout paradigme ne s'appuyant sur dieu soit totalement inadapté à l'idée d'un monde sans dieu comme le défend l'athéisme. D'où cet incessant et faux rapprochement entre athées et les croyants.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Dans ce cas fallait dire "Les athées ont un din". Puis expliquer le concept.

din est traduit par religion et l'Islam est un din.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Certes, mais ce paradigme n'est pas le votre. D'où l'incompréhension. Un paradigme excluant l'hypothèse divine ne peut définitivement pas être compris par un autre qui n'a QUE l'hypothèse divine pour expliquer son monde. Un paradigme, c'est un système de valeurs, d'idées, d'actions et de comportements. Un athée a bien sûr un système de valeur, etc. Mais sans dieu, sans mysticisme, sans spiritualité.

Bah oui c'est évident,

mais des paradigme athée, il y en a plusieurs.

Si c'est possible pour un musulmans de comprendre un athée et vice versa, tout dépend des gens.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Bah oui c'est évident,

mais des paradigme athée, il y en a plusieurs.

Si c'est possible pour un musulmans de comprendre un athée et vice versa, tout dépend des gens.

Bah le constat est que pour certains, visiblement, l'athéisme est une croyance comme une autre. Donc non, tant que cette position est défendue, il y a visiblement incompréhension.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Je continue de trouver paradoxal de ne pas 'militer' pour une représentation qu'on pense être la bonne sur l'origine de l'univers et sur le sens de nos existences plutôt que de 'militer' contre une représentation définie par d'autres sous des formes tellement différentes et contradictoires qu'on finit par rejeter une notion générique bateau appelée Dieu qu'on se trouve finalement incapable de définir soi-même.

Déjà, pourquoi parler de "militer" ? Seule une minorité d'athées "militent", comme au final l'ensemble des croyants ne font pas tous dans le prosélytisme.Et surtout, être athée n'empêche pas de donner des représentations de ses propres croyances sur l'origine de l'univers, si on en a.

Mais surtout, ce n'est pas parce que l'on n'adhère pas à une représentation définie par d'autres que l'on a forcément soit même l'idée de quelle est la bonne.

Etre athée, ça peut tout simplement signifier n'avoir aucune idée sur l'origine du monde.

ça reste une forme de pensée particulière d'approcher sa réflexion sur le monde au travers de représentations qui sont celles des autres.

Si les religieux ou les croyants n'existaient plus, que resterait il des réflexions athées ?

Et comment seraient elles motivées ?

Mais justement, un athée n'approche pas sa réflexion sur le monde au travers de Dieu. Au contraire, il refuse de concevoir le monde par rapport à Dieu, auquel il ne croit pas. Après, l'athéisme ne décrit pas sous quelle forme un athée mène sa réflexion sur le monde ou sur les origines de celui-ci, si jamais il en mène où sur ce dernier sujet.

Ta manière d'appréhender l'athéisme en mettant Dieu au centre des questionnements existentiels qu'ont ou n'ont pas les athées est un non-sens : ce sont les croyants qui mettent Dieu au centre de leur questionnements ; penser que les athées partent de Dieu pour penser le monde est absurde.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Bah le constat est que pour certains, visiblement, l'athéisme est une croyance comme une autre. Donc non, tant que cette position est défendue, il y a visiblement incompréhension.

Toute croyance a ses particularités.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Bah le constat est que pour certains, visiblement, l'athéisme est une croyance comme une autre. Donc non, tant que cette position est défendue, il y a visiblement incompréhension.

C'est un paradigme comme un autre, et ses adhérant y adhère par leur conscience et volonté comme dans toutes les autres religion (au sens de din).

Croyant n'est peut être pas le meilleur terme, tu préférerait adhérant de ce paradigme à la place de croyant ?

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