Insultes pour les athées.

Je ne saurais pas vraiment dire "pourquoi" je crois - je sais juste que c'est l'hypothèse qui me semble la plus logique (j'allais écrire rationnelle, mais en fait non :D), et que quelque part, j'aime mieux savoir que ma vie a un sens. Maintenant... m'enfin je ne me suis pas posée un jour devant une feuille à lister les inconvénients et les avantages de la foi et de l'athéisme. C'est juste, au final, l'hypothèse avec laquelle je me sens le (la ?) plus à l'aise - après, y'aura un certain nombre de questions auxquelles je ne saurais pas répondre, mais ça me va quand même.

'pis au final, on ne peut rien prouver (sinon on ne pourrait pas parler de foi, ni de croire - si on peut prouver, on sait).

(Sinon, si on pouvait arrêter de traiter "les croyants" comme un ensemble homogène - notamment quand on parle de ceux qui racontent n'importe quoi, ça me ferait plaisir). :)

On est tous des croyants.

Sinon pourquoi, je crois en Dieu, car sinon la vie serait absurde et la folie j'ai déjà goûté alors non, mais non merci.

Je crois effectivement à pas mal de choses, mais pas en un dieu.

Que tu crois en Dieu et que cela t'aide, c'est parfait, tant mieux si tu y trouves un équilibre et une sérénité.

Peux-tu, si ce n'est concevoir sinon accorder aux autres, un autre moyen de s'épanouir ?

Sauf que le monde n'est pas une illusion. Désolé, mais c'est là qu'il faut arrêter de persister à dire ça. Toutes les cultures, sans exception, admettent que le monde est au moins en partie réel. Aucune, à part quelques sectes, considèrent qu'il n'existe pas de matière. Oui les religieux croient souvent qu'il existe une part incompréhensible du monde, inaccessible. Mais pas intégralement, jamais. Il existe d'ailleurs dans de nombreux cultes le monde réel, des hommes et "l'autre" monde, inaccessible lui à l'entendement humain. Cette dualité est omniprésente. Il n'existe aucun culte affirmant qu'il n'y a qu'illusion.

Donc stop avec ça maintenant.

Et choisissez : c'est un postulat (donc réfutable) ou un axiome (considéré comme fondamentalement vrai) ?

Je parle de religion, un culte ce n'est rien (aucunement besoin de faire des cultes pour avoir une religion).

Je te parle de religion et de métaphysique, et oui il y en a pas mal (dans la science du soufisme par exemple ou seul Dieu existe et pas le reste qui n'est qu'une illusion sans intérêt, certaines forme d'acharisme ou rien n'existe en dehors de Dieu, et ou Dieu créer toute actions) chez les boudhistes aussi ça peut être spécial, chez Spinoza Dieu signifie nature et le tout ne fait qu'un, dans les religion africaine (entremelé de plein de religion).

Moi dans ma famille certains sont mêler des croyance acharis bizarre et de trucs juifs, chrétiens et africains, ce qui fait qu'ils ont une croyance ou ceux sont les jinns , les démons etc. qui font tout, la causalité est très limité au minimum (gravité basique par exemple), sinon tout le reste n'est qu'intervention de choses invisibles etc.

Si vous réfutez l'existence d'une vérité scientifique, alors désolé, mais vous vous plantez. Évidemment qu'il existe une vérité scientifique. Ce n'est pad qu'une question de confort, de facilité. Qu'elle ne soit pas pure, absolue, ça oui. Mais elle existe.

Si elle n'existait pas, on ne pourrait pas partir d'une précédente théorie pour en fondervune nouvelle.

Et non, l'expérience est intrinsèquement liée à la théorie : une théorie n'est valide (vraie) que si l'expérience apporte la confirmation nécessaire à sa validité. Sans compter la nécessaire réfutation pour tester la solidité de la théorie. La gravitation est fondamentalement vraie sur notre planète, et on peut se le prouver au quotidien. Évidemment, la théorie se limite à son champ d'application : la Terre.

Je parle de religion, un culte ce n'est rien (aucunement besoin de faire des cultes pour avoir une religion).

Je te parle de religion et de métaphysique, et oui il y en a pas mal (dans la science du soufisme par exemple ou seul Dieu existe et pas le reste qui n'est qu'une illusion sans intérêt, certaines forme d'acharisme ou rien n'existe en dehors de Dieu, et ou Dieu créer toute actions) chez les boudhistes aussi ça peut être spécial, chez Spinoza Dieu signifie nature et le tout ne fait qu'un, dans les religion africaine (entremelé de plein de religion).

Moi dans ma famille certains sont mêler des croyance acharis bizarre et de trucs juifs, chrétiens et africains, ce qui fait qu'ils ont une croyance ou ceux sont les jinns , les démons etc. qui font tout, la causalité est très limité au minimum (gravité basique par exemple), sinon tout le reste n'est qu'intervention de choses invisibles etc.

Eh ben... J'suis bien content de ne pas vivre ça.

Je parle de religion, un culte ce n'est rien (aucunement besoin de faire des cultes pour avoir une religion).

Je te parle de religion et de métaphysique, et oui il y en a pas mal (dans la science du soufisme par exemple ou seul Dieu existe et pas le reste qui n'est qu'une illusion sans intérêt, certaines forme d'acharisme ou rien n'existe en dehors de Dieu, et ou Dieu créer toute actions) chez les boudhistes aussi ça peut être spécial, chez Spinoza Dieu signifie nature et le tout ne fait qu'un, dans les religion africaine (entremelé de plein de religion).

Moi dans ma famille certains sont mêler des croyance acharis bizarre et de trucs juifs, chrétiens et africains, ce qui fait qu'ils ont une croyance ou ceux sont les jinns , les démons etc. qui font tout, la causalité est très limité au minimum (gravité basique par exemple), sinon tout le reste n'est qu'intervention de choses invisibles etc.

je te plains.

Je crois effectivement à pas mal de choses, mais pas en un dieu.

Que tu crois en Dieu et que cela t'aide, c'est parfait, tant mieux si tu y trouves un équilibre et une sérénité.

Peux-tu, si ce n'est concevoir sinon accorder aux autres, un autre moyen de s'épanouir ?

A chacun son chemin, mais je pense que croire en Dieu est nécessaire pour ne pas sombrer dans le n'importe quoi.

A chacun son chemin, mais je pense que croire en Dieu est nécessaire pour ne pas sombrer dans le n'importe quoi.

T'as le droit de le penser, pas de l'imposer...

Si vous réfutez l'existence d'une vérité scientifique, alors désolé, mais vous vous plantez. Évidemment qu'il existe une vérité scientifique. Ce n'est pad qu'une question de confort, de facilité. Qu'elle ne soit pas pure, absolue, ça oui. Mais elle existe.

Pourrais-tu donner un exemple de vérité scientifique ?

Sinon, l'héliocentrisme ce n'est pas une vérité, mais le choix d'un repère spatiale particulier.

T'as le droit de le penser, pas de l'imposer...

Est-ce qu'expliqué c'est imposé ?

Pourrai-tu donner un exemple de vérité scientifique ?

Sinon, l'héliocentrisme ce n'est pas une vérité, mais le choix d'un repère spatiale particulier.

Est-ce qu'expliqué c'est imposé ?

Mais qu'expliques-tu ?

A chacun son chemin, mais je pense que croire en Dieu est nécessaire pour ne pas sombrer dans le n'importe quoi.

Croire en Dieu ne te préserve pas de sombrer dans le n'importe quoi la preuve ....

Effectivement, la croyance en Dieu ne préserve pas du n'importe quoi, mais c'est selon moi un pas vers la bonne direction.

Mais quand on va vraiment au bout d'une représentation du monde sans Dieu, on tombe vite sur des absurdités (n'importe quoi : vide de sens).

C'est ça que tu expliques ?

Que la croyance en Dieu comble un vide ?

Non, elle ne comble pas un vide, elle donne un sens, sinon (quand on creuse bien) rien n'a vraiment de sens...

La réponse du berger à la bergère... Comme vous débarquez à chaque fois avec la discrétion d'une prostituée dans une église pour venir prêcher votre fable, forcément, ça agace. Le jour où vous nous lâcherez avec vos croyances, à cesser d'en faire la promo dès que l'occasion se présente (même et surtout quand l'occasion ne se présente pas), vous ne nous aurez pas sur le dos.

Que t'ont-elles fait les prostituées?

Sait tu qu'elles sont très Pieuses,et croyantes?

C'est ça que tu expliques ?

Que la croyance en Dieu comble un vide ?

La non Croyance en Dieu est un Vide

Non, elle ne comble pas un vide, elle donne un sens, sinon (quand on creuse bien) rien n'a vraiment de sens...

Tout le monde n'a pas besoin de la religion pour trouver un ou des sens.

C'est ça qui fait nos diversités et nos richesses, les différences...

La non Croyance en Dieu est un Vide

Ce n'est pas que tu le crois qui me dérange, c'est ta manière de l'affirmer péremptoirement.

avoir une vie spirituelle ,ne consiste pas qu'à célébrer le culte de Dieu ..Si c'est le cas il devient une idole païenne même si elle est dématérialisée ...Dieu est dans notre environnement et il n'a nul besoin de déférences et de prosternations ...

Il est dans chacune de nos pensées et de nos actes qui se transforment en bonheur ou souffrances

ce n'est pas a Dieu de donner un sens à sa vie mais par sa façon de vivre de donner un sens à l’existence de Dieu ....

les religions ont pris le problème à l'envers ...c'est effectivement pour des esprits faibles beaucoup plus facile à appréhender ,et pour peu qu'on y rajoute un peu de mysticisme,des dogmes et le culte du Dieu tout puissant se traduit par l'asservissement de l'homme par les religions et par conséquent par l'homme ...

l'athéisme est aussi discutable que le sont les religions ...Tout ça est à mettre dans le même panier ...

Tout le monde n'a pas besoin de la religion pour trouver un ou des sens.

C'est ça qui fait nos diversités et nos richesses, les différences...

Ce n'est pas que tu le crois qui me dérange, c'est ta manière de l'affirmer péremptoirement.

Ce n'est pas que tu ne Crois Pas qui Nous dérange, c'est ta manière de l'affirmer péremptoirement.

Tu vois c'est aussi valable de le dire ainsi

Je me suis mal exprimée, tu as raison...

Ce n'est pas que tu crois qui me dérange, c'est d'affirmer péremptoirement que de ne pas croire en Dieu est un vide.

Je n'affirme pas que croire est vide de sens, j'attends le même respect de ce que je pense.

Parce qu'il n'aurait pas pris la précaution oratoire de dire, "je pense que...".

Comme je l'ai dit, je pense aussi quand on pousse la réflexion sur notre existence, sans Dieu on arrive à des absurdités, du vide.

"je pense aussi que quand on pousse la réflexion sur notre existence, sans Dieu on arrive à des absurdités, du vide."

est la même chose que :

"quand on pousse la réflexion sur notre existence, sans Dieu on arrive à des absurdités, du vide."

C'est juste qu'il y a une affirmation plus précise que l'autre.